Jak skutecznie sterować tranzystorem IRFZ44N do komutacji +12V z pr±dem 30-40A?
Pytanie o MOS-y i duże prądy
From: "GeePee" <geepee_at_nospam_o2.pl>
Subject: Pytanie o MOS-y i duże prądy
Date: Thu, 2 May 2002 16:53:20 +0200
Mam 4 sztuki IRFZ44N. Potrzebuję zapodawać +12V z prądem ok 30-40A na
indukcyjno¶ć(dużą). Ważne jest , że - jak w samochodzie - jeden biegun jest
na masie - tak więc muszę komutować +12V. Czy z pomocą w-w tranzystora to
się da zrobić? Chcę połączyć kilka w kaskodę, ale nie za bardzo orientuję
się jak rozwiązać sterowanie - mam pewne braki w podstawach...Ten IRFZ to
jest NMOS zubożany... Anyone, please...
From: "Hammer" <tranzac_at_nospam_astercity.net>
Subject: Re: Pytanie o MOS-y i duże prądy
Date: Thu, 2 May 2002 17:01:33 +0200
Użytkownik "GeePee" <geepee_at_nospam_o2.pl> napisał w wiadomo¶ci news:aarjrr$6c0$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Mam 4 sztuki IRFZ44N. Potrzebuję zapodawać +12V z prądem ok 30-40A na
indukcyjno¶ć(dużą). Ważne jest , że - jak w samochodzie - jeden biegun jest
na masie - tak więc muszę komutować +12V. Czy z pomocą w-w tranzystora to
się da zrobić? Chcę połączyć kilka w kaskodę, ale nie za bardzo orientuję
się jak rozwiązać sterowanie - mam pewne braki w podstawach...Ten IRFZ to
jest NMOS zubożany... Anyone, please...
------------------
Chyba rownolegle, a nie w kaskode...
Mozna te tranzystory laczyc rownolegle,
aczkolwiek, dla wydajmnosci 30-40A, to 4 sztuki ,
to jakby za malo...no, chyba ze dobrze rozpracowany
radiator z wewnetrznym tunelem i wymuszona cyrkulacja,
lub chlodzeniem wodnym...
HaMMeR
From: "GeePee" <geepee_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Pytanie o MOS-y i duże prądy
Date: Thu, 2 May 2002 17:11:31 +0200
Chyba rownolegle, a nie w kaskode...
Mozna te tranzystory laczyc rownolegle,
Tfu, cholera... język mi się poplątał - masz rację - równolegle.
aczkolwiek, dla wydajmnosci 30-40A, to 4 sztuki ,
to jakby za malo...no, chyba ze dobrze rozpracowany
radiator z wewnetrznym tunelem i wymuszona cyrkulacja,
lub chlodzeniem wodnym...
chodzi o cykl rzędu 1:100 po 2 sekundy - to nie przetwornica a urządzenie
mech.
From: "Fish" <apf_jf_at_nospam_friko6.onet.pl>
Subject: Re: Pytanie o MOS-y i duże prądy
Date: Thu, 2 May 2002 23:13:19 +0200
"Hammer" <tranzac_at_nospam_astercity.net> wrote in message
news:aarkak$1o3k$1_at_nospam_pingwin.acn.pl...
Chyba rownolegle, a nie w kaskode...
Mozna te tranzystory laczyc rownolegle,
aczkolwiek, dla wydajmnosci 30-40A, to 4 sztuki ,
to jakby za malo...no, chyba ze dobrze rozpracowany
radiator z wewnetrznym tunelem i wymuszona cyrkulacja,
lub chlodzeniem wodnym...
Eeeeeee nie przesadzajmy
U mnie w urządzeniu takie tranzystory w przetwornicy dostają w ko¶ć ¶rednim
prądem ok 15A ( w szczycie ok 38A) i w bardzo złych warunkach chłodzenia
spokojnie wytrzymują w pojedynkę.
Cztery równolegle połączone powinny wytrzymac dużo więcej niż te 40A.
Przy ich rezystancji wychodzi ok 3W strat na sztukę.
Jeszcze jak widzę w innym po¶cie mają pracować 2 sekundy a potem 200 sek
ciszy.
W tej sytuacji nie trzeba nawet specjalnego radiatora - wystarczy pół
kilograma aluminium ;-)
Problem będzie ze sterowaniem bo żeby je włączyć trzeba będzie im podać ma
bramkę napięcie o kilka(na¶cie) V więcej niż napięcie zasilania (12V)
Żeby takie napięcie uzyskać to najpro¶ciej chyba będzie zrobić malutką
przetwornicę kondensatorową na 555.
--
Janusz
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Pytanie o MOS-y i =?iso-8859-2?Q?du=BFe=20pr=B1dy?=
Date: Fri, 03 May 2002 10:19:37 +0200
Eeeeeee nie przesadzajmy
U mnie w urządzeniu takie tranzystory w przetwornicy dostają w ko¶ć ¶rednim
prądem ok 15A ( w szczycie ok 38A) i w bardzo złych warunkach chłodzenia
spokojnie wytrzymują w pojedynkę.
Hmm...a mnie czasami ulatywały przy komutowaniu 16V/10A. Poza tym niby
mocne/niskoomowe - a jednak trochę się grzały. Może to też wina stabilno¶ci
zasilania, ale jednak spokojnie można je uwalić (dla mnie to trochę dziwne
tranzystory - niby mocne a jednak słabe ;-) ).
Problem będzie ze sterowaniem bo żeby je włączyć trzeba będzie im podać ma
bramkę napięcie o kilka(na¶cie) V więcej niż napięcie zasilania (12V)
Żeby takie napięcie uzyskać to najpro¶ciej chyba będzie zrobić malutką
przetwornicę kondensatorową na 555.
A może układ samopompujący? Przy cyklu jaki nam zapodano spokojnie powinien
wystarczyć :-)) (zakładając że minimalny prąd po włączeniu urządzenia nie
zaszkodzi odbiornikowi).
Można też z trafka przemienny lekko inaczej wyprostować - o ile masz tam trafko
-)
--
PZD, Irek.N.
From: "Fish" <apf_jf_at_nospam_friko6.onet.pl>
Subject: Re: Pytanie o MOS-y i duże prądy
Date: Fri, 3 May 2002 14:15:15 +0200
"Ireneusz Niemczyk" <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl> wrote in message
news:3CD24819.4383474B_at_nospam_multispedytor.com.pl...
Eeeeeee nie przesadzajmy
U mnie w urządzeniu takie tranzystory w przetwornicy dostają w ko¶ć
¶rednim
prądem ok 15A ( w szczycie ok 38A) i w bardzo złych warunkach chłodzenia
spokojnie wytrzymują w pojedynkę.
Hmm...a mnie czasami ulatywały przy komutowaniu 16V/10A. Poza tym niby
mocne/niskoomowe - a jednak trochę się grzały. Może to też wina
stabilno¶ci
zasilania, ale jednak spokojnie można je uwalić (dla mnie to trochę dziwne
tranzystory - niby mocne a jednak słabe ;-) ).
Uwalić mosfeta bez przekraczania max prądu to żaden problem - wystarczy
sterować go ze żródełka o dużej impedancji i szybka zmiana napięcia na
drenie przeniesie się zaraz na bramkę - trup murowany ;-)
A jak się nie dokręci dokładnie do radiatora to schodzą termicznie - przy
okazji jeszcze trochę efektów multimedialnych jest :-))
A może układ samopompujący? Przy cyklu jaki nam zapodano spokojnie
powinien
wystarczyć :-)) (zakładając że minimalny prąd po włączeniu urządzenia nie
zaszkodzi odbiornikowi).
Ciekawy i prosty układ sterowania z tego rodzaju jest opisany w pdf-ie na
stronie IRF-a
http://www.irf.com/technical-info/documents.htm
DT 94-12 Optically Isolated Gate Drive Circuit (High Side)
--
Janusz
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Pytanie o MOS-y i =?iso-8859-2?Q?du=BFe=20pr=B1dy?=
Date: Fri, 03 May 2002 19:30:39 +0200
Uwalić mosfeta bez przekraczania max prądu to żaden problem - wystarczy
sterować go ze żródełka o dużej impedancji i szybka zmiana napięcia na
drenie przeniesie się zaraz na bramkę - trup murowany ;-)
A jak się nie dokręci dokładnie do radiatora to schodzą termicznie - przy
okazji jeszcze trochę efektów multimedialnych jest :-))
Tia....101 sposobów uwalenia mosfeta? ;-)
A co efektu o jakim piszesz - wystarczy jedna dioda i po kłopocie (uprzedzę -
zenera).
Ciekawy i prosty układ sterowania z tego rodzaju jest opisany w pdf-ie na
stronie IRF-a
http://www.irf.com/technical-info/documents.htm
Toć to wła¶nie ta pumpka ;-)) Ino kondensator postuluję kapkę większy :-)
Miłego dnia.
--
PZD, Irek.N.
From: "Omega" <omega9_at_nospam_friko7.onet.pl>
Subject: Odp: Pytanie o MOS-y i duże prądy
Date: Fri, 3 May 2002 23:38:32 +0200
Mosfeta należy otwierać i zamykać SZYBKO
Wtedy straty są minimalne. Do tego mozna
stosować sterownik mosfeta np. MAX4420
lub IRF2110/2113 One wytwarzają same
napięcie dodatnie (z pomocą elektrolitu 10u)
do otwarcia bramki
Jeżeli masz 12V, to na bramce pojawi się
jakie¶ 18V względem masy. Przetwornica
wykonana specjalnie do tego celu też
nie jest głupim rozwiązaniem, ale zależy
czy co¶ projektujesz do masowej produkcji
czy też co¶ kombinujesz przy własnym
samochodzie. Wtedy wchodzi w grę
dużo innych czynników.
Leszek Wieczorek
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Odp: Pytanie o MOS-y i =?iso-8859-2?Q?du=BFe=20pr=B1dy?=
Date: Sat, 04 May 2002 00:21:00 +0200
Wtedy wchodzi w grę
dużo innych czynników.
Leszku, przecież pisałem że w tym przypadku wystarczy. Układ będzie
przełączany 2 razy na 202 sekundy - ile z tego strat powstanie?
Powiem więcej - robiłem już PWM z takim układem - może niezbyt wyczynowy
(200Hz), ale spokojnie wystarczało (w końcu transoptory też nie są tak
tragicznie powolne, czasami ;-)) ).
Miłej soboty.
--
PZD, Irek.N.
From: "Omega" <omega9_at_nospam_friko7.onet.pl>
Subject: Odp: Odp: Pytanie o MOS-y i duże prądy
Date: Sun, 5 May 2002 00:03:32 +0200
No tak. Ja układów raczej nie robiłem
a naprawiałem. Zwykle jest tak że przetwornica
pracuje na maksymalnej częstotliwo¶ci jaką jest
w stanie przenie¶ć rdzeń trafa. Czyli jakie¶
80 - 85kHz. Wtedy bardzo istotnym czynnikiem
jest czas narastania. A w układach wysokoproądowych
mosfet często ma pojemno¶ć bramki 10nF !!!
Można policzyć jaki musi być driver aby szybko był w
stanie napompować bramkę. Ostatnio wymieniałem
MAX4420 - (obudowa DIP8 a wydajno¶ć 6A !!!)
Niczym nie dało się go zastąpić. Istotna też jest wtedy
pojemno¶ć bramki i Ron (rezystancja załączenia)
Jedne tranzystory się wtedy grzeją po paru sekundach
a inne są ledwie ciepłe
miłego weekendu
Leszek Wieczorek