IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Michał Sz." <szipluk_at_nospam_friko.onet.pl>
Subject: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Wed, 8 May 2002 14:18:15 +0200


Czy może mi ktoś pomóc w jak spolaryzować tranzystor N-MOSFET aby mozna było
w jego Ÿrudle podłšczyć opór 1 Om do masy aby mierzyć na nim spadek
napiecia, w moim układzie strasznie się gżeje przy pradzie 1A, a jak dam ten
rezystor na Drenie to jest zimny
PZDR Michał Sz. ( SQ3HMA )


--
PZDR Michał Sz. ( SQ3HMA )



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Andy" <anok_at_nospam_ceti.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Wed, 8 May 2002 15:21:14 +0200


Użytkownik "Michał Sz." <szipluk_at_nospam_friko.onet.pl> napisał w wiadomości
news:abb57p$9vh$1_at_nospam_news.onet.pl...
Czy może mi ktoś pomóc w jak spolaryzować tranzystor N-MOSFET aby mozna
było
w jego Ÿrudle podłšczyć opór 1 Om do masy aby mierzyć na nim spadek
napiecia, w moim układzie strasznie się gżeje przy pradzie 1A, a jak dam
ten
rezystor na Drenie to jest zimny
PZDR Michał Sz. ( SQ3HMA )



wniosek z tego, ze za male napiecie na bramce

jesli dasz rezyst w zrodle to na nim spada przy np 1A - nap 1V

dajac na bramke na 8V wzgledem masy
to Ugs (miedzy bamka a zrodlem) masz 7V

jesli akurat przylozyles napiecia na granicy nasycania
to ten 1V moze miec znaczenie

tzn np przy 8V jest OK tranzystor wchodzi w nasycenie
spadek napiecia Uds jest bardzo maly powiedzmy 0,3V - tranz nie grzeje sie

przy 7V Ugs wychodzi z nasycenie i np na Uds masz powiedzmy 3 V przy 1A
to 3 W na transyztorze wiec jest dosyc cieply a moze nawet parzy :-)


Andrzej



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Michał Sz." <szipluk_at_nospam_friko.onet.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Wed, 8 May 2002 19:22:17 +0200


A jak sobie z tym poradzić !
Zakładajšc że nadal chce ten rezystor mieć wartości 1Oma.
Czy istnieje jakis sposob aby tak zpolaryzowac bramke aby byla odpowiednio
nasycona.

Michal Sz.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Romuald Bialy <romek_b_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo =?iso-8859-2?Q?ciep=B3a?= !!!!!
Date: Wed, 08 May 2002 20:31:54 +0200


"Michał Sz." wrote:

A jak sobie z tym poradzić !
Zakładajšc że nadal chce ten rezystor mieć wartości 1Oma.
Czy istnieje jakis sposob aby tak zpolaryzowac bramke aby byla odpowiednio
nasycona.

A z czego sterujesz ta bramke ?

--
Pozdrawiam.... Romuald Bialy
E'mail: romek_b_at_nospam_o2.pl
WWW: http://www.polbox.com/r/romekb

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Michał Sz." <szipluk_at_nospam_friko.onet.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Wed, 8 May 2002 22:06:16 +0200


A z czego sterujesz ta bramke ?

steruje ja procesorem impulsami 5V

Michal


--
> Pozdrawiam.... Romuald Bialy
> E'mail: romek_b_at_nospam_o2.pl
> WWW: http://www.polbox.com/r/romekb



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Romuald Bialy <romek_b_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo =?iso-8859-2?Q?ciep=B3a?= !!!!!
Date: Thu, 09 May 2002 00:31:33 +0200


"Michał Sz." wrote:

A z czego sterujesz ta bramke ?

steruje ja procesorem impulsami 5V

Kurde, niedobrze, bo musialbys w tym przypadku zwiekrzyc napiecie
sterujace bramka. Masz dostepne jakies zasilanie wyzsze niz 5V ?

--
Pozdrawiam.... Romuald Bialy
E'mail: romek_b_at_nospam_o2.pl
WWW: http://www.polbox.com/r/romekb

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Michał Sz." <szipluk_at_nospam_friko.onet.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Thu, 9 May 2002 10:12:38 +0200


Kurde, niedobrze, bo musialbys w tym przypadku zwiekrzyc napiecie
sterujace bramka. Masz dostepne jakies zasilanie wyzsze niz 5V ?

Tak stosowalem nawet 10V i specjalnie nic sie nie zmienialo tylko ze nie
zmienialem oporu Rsense i napiecie roslo proporcjonalnie do pradu.

Sprawdzie przy wiekrzym oporze !

Michal Sz.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: paw-p_at_nospam_ozi.ar.wroc.pl (Pawel Pawlowicz)
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Thu, 09 May 2002 09:00:51 GMT


On Wed, 8 May 2002 22:06:16 +0200, "Michał Sz."
<szipluk_at_nospam_friko.onet.pl> wrote:

A z czego sterujesz ta bramke ?

steruje ja procesorem impulsami 5V

Bezposrednio? Dodaj stopien sterujacy o malej rezystancji wyjscia,
tak, aby szybko ladowac i rozladowywac pojemnosc bramki.

Pozdrawiam,
Pawel

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Michał Sz." <szipluk_at_nospam_friko.onet.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Wed, 8 May 2002 21:22:13 +0200


Zastanawiałem się nad tym co napisałeś i w przypadku tranzystora IRL2203
który chcę uzyć to przy napieciu na Vbs 4.5V Rds=0.01mOm i moc wydzielana na
nim jest znikoma napewno nie powinna go rozgzać.

Wszystkie problemy odnoszš się do konfiguracji gdy Rsense (bo tak go
nazwałem) jest w obwodzie srodła jesli jest w obwodzie drenu nie ma tego
efektu nagrzewania sie nawet dla pršdu 5A.

Jesli jest ktoś zainteresowany problemem i zechce mi pomóc to przesle maly
rysunek na Privat !!

Jestem otwarty na propozycje innych rozwiazań które umozliwiš mi pomiar
spadku napięcia na rezystorze Rsense wzglendem maszy, który pomaga mi w
ustaleniu pršdu płynšcego w obwodzie i utrzymanie go poprzez odpowiednie
kluczowanie tranzystora.

PZDR Michal Sz.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_IRF2203_rezystor_w_zrudle_i_duzo_ciep=B3a_!!!!!?=
Date: Wed, 08 May 2002 21:31:39 GMT


Michał Sz. wygenerował manualnie w wiadomości
<abbu4r$ouv$1_at_nospam_news.onet.pl> udostępnionej publicznie dnia Wed, 8 May
2002 21:22:13 +0200 co następuje:

Zastanawiałem się nad tym co napisałeś i w przypadku tranzystora IRL2203
[..]
Jesli jest ktoś zainteresowany problemem i zechce mi pomóc to przesle maly
rysunek na Privat !!

prześlij. Powiedz też, gdzie i po ile kupujesz te tranzystory.

--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Wed, 8 May 2002 20:59:42 +0200



Użytkownik "Michał Sz." <szipluk_at_nospam_friko.onet.pl> napisał w wiadomości
news:abb57p$9vh$1_at_nospam_news.onet.pl...
Czy może mi ktoś pomóc w jak spolaryzować tranzystor N-MOSFET aby mozna
było
w jego Ÿrudle podłšczyć opór 1 Om do masy aby mierzyć na nim spadek
napiecia, w moim układzie strasznie się gżeje przy pradzie 1A, a jak dam
ten
rezystor na Drenie to jest zimny

To masz tranzystor uszkodzony albo sterowanie się wzbudza.
Gdyby było odwrotnie to by było prawidłowo.
Przy 1 A wydzieli się na nim 1W, obojętnie w drenie czy Ÿródle.
Przy stałym napięciu na bramce rzędu 5V dołożenie rezystora w Ÿródle
zmniejszy pršd.
Z konstrukcji MOSFETa wynika , że pršd Ÿródła i drenu jest praktycznie taki
sam, bez względu na zastosowane gdziekolwiek oporniki


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Michał Sz." <szipluk_at_nospam_friko.onet.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Wed, 8 May 2002 22:17:36 +0200


To masz tranzystor uszkodzony albo sterowanie się wzbudza.

nie jest uszkodzony

Przy 1 A wydzieli się na nim 1W, obojętnie w drenie czy Ÿródle.

skad wziales te obliczenia ze na tranzystoze wydzieli sie taka mos 1W zwroc
uwage na opornosc zlacza.

Przy stałym napięciu na bramce rzędu 5V dołożenie rezystora w Ÿródle
zmniejszy pršd.

zgadzam sie, podobnie bedzie jak rezystor bedzie w drenie ale te dwie
pozycje roznia sie znacznie moca wydzielana na tranzystorze .

Z konstrukcji MOSFETa wynika , że pršd Ÿródła i drenu jest praktycznie
taki
sam, bez względu na zastosowane gdziekolwiek oporniki

Jak nie wiezysz to wykonaj prosty uklad i sprawdz, przekonasz sie jak wielka
jest ta roznica, zaleznie gdzie ten rezystor posadzisz.

Glowilem sie nad tym sporo i nic niewymislilem dlatego problem znalazl sie
na grupie.

Michał Sz.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Andy" <anok_at_nospam_ceti.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Thu, 9 May 2002 00:33:13 +0200


"Michał Sz." <szipluk_at_nospam_friko.onet.pl> wrote in message news:abc1er$1m9$2_at_nospam_news.onet.pl...
...
Jak nie wiezysz to wykonaj prosty uklad i sprawdz, przekonasz sie jak wielka
jest ta roznica, zaleznie gdzie ten rezystor posadzisz.
Glowilem sie nad tym sporo i nic niewymislilem dlatego problem znalazl sie
na grupie.
Michał Sz.


wazne pytanie jaki prad puszczasz przez ten tranzystor i rezyst 1 om ?

ogladalem ch-ke tego MOSFET'a i przy 2,7 V Ugs
moze przez niego plynac
ok 5A przy spadku Uds 0,2 V (wiec moc 1 W)
to dla 25 st Cels.

chcesz puszczac taki prad ?
w ogole to jakie napiecie na niego podajesz na dren ?

druga sprawa jesli wsadzisz 1 om w zrodlo
i chcesz puscic np 2A to na tym rezyst spadnie 2V
wiec bramka bedzie juz dosyc slabo spolaryzowana Ugs = 3V

jesli bramke chcesz sterowac z +5V
to musisz tak dobrac R w zrodle, zeby nie spadalo na nim wiecej
niz 1- 1,5 V
przy pradzie, ktory chcesz puszcac

a najlepiej to zeby bylo ponizej 1V

Andrzej



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Michał Sz." <szipluk_at_nospam_friko.onet.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Thu, 9 May 2002 10:28:09 +0200


wazne pytanie jaki prad puszczasz przez ten tranzystor i rezyst 1 om ?
Planuje aby przenosil praz żedu max 5A tak aby niestosowac radiatora

ogladalem ch-ke tego MOSFET'a i przy 2,7 V Ugs
moze przez niego plynac
ok 5A przy spadku Uds 0,2 V (wiec moc 1 W)
to dla 25 st Cels.
tak wlasnie wynika z dokumentacji

w ogole to jakie napiecie na niego podajesz na dren ?
napiecie Vds bedzie rozne od 4.8 do 13V

druga sprawa jesli wsadzisz 1 om w zrodlo
i chcesz puscic np 2A to na tym rezyst spadnie 2V
wiec bramka bedzie juz dosyc slabo spolaryzowana Ugs = 3V

wlasnie dostalem podobne informacji na piwat i pewnie tu jest problem,
musze przetestować w ukladzie przy innych oporach (miejszych)

jesli bramke chcesz sterowac z +5V
to musisz tak dobrac R w zrodle, zeby nie spadalo na nim wiecej
niz 1- 1,5 V
przy pradzie, ktory chcesz puszcac

mialem uklad sterowany procesorkiem i w srudle Rsense miał 1Om, procesor tak
sterowal
ze na nim spadek napiecia byl 1V, co daje 1A pradu w obwodzie, a tranzystor
grzal sie ze palucha sobie poparzylem

Andrzej

Michał Sz.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Andy" <anok_at_nospam_ceti.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Thu, 9 May 2002 12:15:14 +0200


"Michał Sz." <szipluk_at_nospam_friko.onet.pl> wrote in message news:abdc67$2kr$2_at_nospam_news.onet.pl...
...
mialem uklad sterowany procesorkiem i w srudle Rsense miał 1Om, procesor tak
sterowal
ze na nim spadek napiecia byl 1V, co daje 1A pradu w obwodzie, a tranzystor
grzal sie ze palucha sobie poparzylem
...

hmm...
jesli procek sterowal go impulsami
to moze czas zalaczania i wylaczania byl zbyt dlugi
wtedy wydziela sie najwieksza moc

jesli np. sterujesz bramke prosto z 8051
to moze nie wyrabia z szybkim ladwaniem i rozladowaniem pojemnosci
bramki

a jesli tak to tranzystor sie powoli otwiera i powoli zamyka


Andrzej



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Michał Sz." <szipluk_at_nospam_friko.onet.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Thu, 9 May 2002 21:06:25 +0200



jesli np. sterujesz bramke prosto z 8051
to moze nie wyrabia z szybkim ladwaniem i rozladowaniem pojemnosci
bramki

I właśnie tak jest napiecie Vgs(rpm)= 1.5V i pewnie dlatego sie grzeje tylko
jeszcze nie wiem jak sobie z tym poradzic jutro pomysle.

Michał
....
Andrzej




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Tomasz Gumny" <tgumny_at_nospam_idn.org.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Thu, 9 May 2002 12:17:01 +0200


napiecie Vds bedzie rozne od 4.8 do 13V
[...]
mialem uklad sterowany procesorkiem i w srudle Rsense miał 1Om, procesor tak
sterowal
ze na nim spadek napiecia byl 1V, co daje 1A pradu w obwodzie, a tranzystor
grzal sie ze palucha sobie poparzylem


1. Nie szkoda Ci tracic tyle mocy w rezystorze? Przy 4.8V ponad 20%
pojemnosci pakietu pojdzie w cieplo.
2. Przypuszczam, ze ten tranzystor to IR_L_2203?
3. Nie napisales jakim prockiem sterujesz mosfeta, ale niska wydajnosc pradowa
w stanie wysokim na wyjsciu to chyba wspolna cecha wszystkich prockow.
Zapewne kluczujesz bramke z czestotliwoscia wieksza niz kilka Hz,
a wtedy jakis driver zapewniajacy w miare szybkie przeladowanie bramki
jest konieczny.
TG



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Michał Sz." <szipluk_at_nospam_friko.onet.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Thu, 9 May 2002 20:57:23 +0200


1. Nie szkoda Ci tracic tyle mocy w rezystorze? Przy 4.8V ponad 20%
pojemnosci pakietu pojdzie w cieplo.

uklad wlasnie sluzy do tego celu aby wytracic pewna energie na rezystorze .

2. Przypuszczam, ze ten tranzystor to IR_L_2203?

Tak

3. Nie napisales jakim prockiem sterujesz mosfeta, ale niska wydajnosc
pradowa
w stanie wysokim na wyjsciu to chyba wspolna cecha wszystkich prockow.

jest to procek z seri Microchipa i okazuje sie ze wydajnosc pradowa jest
mala

Zapewne kluczujesz bramke z czestotliwoscia wieksza niz kilka Hz,

ok 1kHz

a wtedy jakis driver zapewniajacy w miare szybkie przeladowanie bramki
jest konieczny.

ciekaw jestem rozwiazania jakie bys zaproponowal

Pzdr Michal Sz.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Tomasz Gumny" <tgumny_at_nospam_idn.org.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Thu, 9 May 2002 22:20:15 +0200


a wtedy jakis driver zapewniajacy w miare szybkie przeladowanie bramki
jest konieczny.

ciekaw jestem rozwiazania jakie bys zaproponowal


Moze nie najtansze, ale na pewno skuteczne: ICL7667, TC427,
EL7202, IR2121 itp. Jesli planujesz zrobienie hamulca, to lepszy
bedzie np. IR2101 - niezalezny high- i low-side driver.
TG



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Michał Sz." <szipluk_at_nospam_friko.onet.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Sat, 11 May 2002 09:39:06 +0200


Probowalem wszystkiego, rezysto r w srudle dalem 0.1Oma i sterowalem przez
driwer na dwuch tranzystorach napiecie przylozone go dreny 9.6V i rtanzystor
sie grzal przy pradzie 1A.

Mam prośbe czy mogłby mi ktos przeslac jakis rysunek na privat jak to
powinno byc.
Odnosze wrazenie za obciazenie powinno byc w drenie, przegladalem siec pod
tym katem i zawsze obciazenie bylo w drenie.

Jesli tak to jak mierzyc spadek napiecia na tym rezystorze, zrobilem to na
ukladzie operacyjnym ale jesli tranzystor nie byl zwarty to na wyjsciu
wzmacniacza OP pojawialo sie czesc napiecia
zasilajacego mimo brawu spadku na rezystorze w drenie.
I teqaz na tym etapie stanšlem.

Michal szipluk_at_nospam_friko.onet.pl




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Sun, 12 May 2002 16:12:43 GMT


On Sat, 11 May 2002 09:39:06 +0200, Michał Sz. wrote:
Probowalem wszystkiego, rezysto r w srudle dalem 0.1Oma i sterowalem przez
driwer na dwuch tranzystorach napiecie przylozone go dreny 9.6V i rtanzystor
sie grzal przy pradzie 1A.
Odnosze wrazenie za obciazenie powinno byc w drenie, przegladalem siec pod
tym katem i zawsze obciazenie bylo w drenie.

Chwileczke - co Ty kombinujesz ?
Jesli naprawde dren podlaczyles do +9.6V, a zrodlo przez rezystor
0.1 Ohm do masy, i wysterowales bramke tak ze poplynal 1A - to
tranzystor musi sie grzac, bo sie na nim prawie 10W wytraca.

O ile rozumiem to chcesz sterowac jakies tajemnicze obciazenie
[jakie ?] i mierzyc plynacy przez nie prad.

Obciazenie podlaczasz w drenie, a Rsense w zrodlo, jesli
tak ci wygodniej.
Masz tu jedno ryzyko - jak sobie wymysliles ze Rsense wynosi
1Ohm, a prad plynie nawet 5A - to zrodlo bedzie na potencjale
5V. Na bramke musisz podac jakies 8V zeby ten IRL sie w pelni
otworzyl. Jesli sie nie otworzy w pelni - to bedzie na nim spadek
napiecia - czyli bedzie sie grzal. Jak dasz mniejsze Rsense,
albo mniejszy prad - to moze wystarczy mniejsze napiecie sterujace
bramke. 0.1Ohm powinno byc dobre - nawet przy 10A napiecie bedzie
1V, wiec +5V na bramce powinno starczyc .. ale +5V, a nie wyjscie
8051.

Drugie rozwiazanie to S podlaczyc do masy, a obciazenie i Rsense
do miedzy D i + zasilania. Unikasz problemow z napieciem sterowania,
ale masz problem jak zmierzyc napiecie na Rsense. Albo dajesz
jakis wzmacniacz roznicowy, albo Rsense podlaczasz do + zasilania i
tam jakis wzmacniacz napiecia w stosunku do +.

Trzecie rozwiazanie to dren podlaczyc do +, obciazenie i Rsense
miedzy zrodlo a mase. Tu wychodza dwa problemy:
a) zeby w pelni otworzyc tranzystor trzeba mu podac napiecie wieksze
niz zasilanie drenu !
b) jesli obciazenie ma indukcyjnosc, to potrafi sprowadzic zrodlo
na potencjal ujemny. Jesli uklad sterowania bramka nie potrafi
zapewnic takiego ujemnego napiecia, to tranzystor pozostanie
otwarty przez chwile ... i sie bedzie grzal, bo spadek napiecia
na nim duzy.

Jak widac wlaczanie obciazenia w obwod drenu [kolektora] jest bardzo
sensowne.

Dodatkowo dochodzi problem pradu bramki - niby rezystancje ma
olbrzymia, ale w chwili przelaczania trzeba podac solidny prad
w celu przeladowania pojemnosci. Inaczej tranzystor bedzie sie
przelaczal powoli i w tym czasie grzal.

No i problem obciazenia - o ile np ten 1 Ohm Rsense w zrodle
dla pradu 1A niewiele przeszkadza, to jesli obciazenie jest np
zarowka, to poczatkowo poplynie prad wiekszy. A wtedy sie
okaze ze napiecie sterujace+IRL+Rsense tworza zrodlo pradowe
na ~3A, ktory solidniejsza zarowke rozgrzewa powoli, i przez
ten czas tranzystor sie grzeje..

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Romuald Bialy <romek_b_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo =?iso-8859-2?Q?ciep=B3a?= !!!!!
Date: Sun, 12 May 2002 19:23:24 +0200


"J.F." wrote:

On Sat, 11 May 2002 09:39:06 +0200, Michał Sz. wrote:
Probowalem wszystkiego, rezysto r w srudle dalem 0.1Oma i sterowalem przez
driwer na dwuch tranzystorach napiecie przylozone go dreny 9.6V i rtanzystor
sie grzal przy pradzie 1A.
Odnosze wrazenie za obciazenie powinno byc w drenie, przegladalem siec pod
tym katem i zawsze obciazenie bylo w drenie.

A ja mam jeszcze jeden pomysl. Daj dwa rezystory. Jeden np. 0,1 oma w
zrodle i na nim mierz prad, a drugi np 1 om w drenie jako obciazenie, bo
mysle ze ten uklad to jakies aktywne obciazenie.

--
Pozdrawiam.... Romuald Bialy
E'mail: romek_b_at_nospam_o2.pl
WWW: http://www.polbox.com/r/romekb

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Michał Sz." <szipluk_at_nospam_friko.onet.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Sun, 12 May 2002 22:01:42 +0200


A ja mam jeszcze jeden pomysl. Daj dwa rezystory. Jeden np. 0,1 oma w
zrodle i na nim mierz prad, a drugi np 1 om w drenie jako obciazenie, bo
mysle ze ten uklad to jakies aktywne obciazenie.

Dawałem co prawda nie 0.1 ale 0.15 i efekt byl ten sam.
Zaczynam tacić nadzieje że bez dodatkowych kosztów to mi nie wyjdzie !!

Pzdr Michał Sz.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Michał Sz." <szipluk_at_nospam_friko.onet.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Sun, 12 May 2002 21:59:06 +0200


Nie będe cytował ale dzięki za te rady sš naprawde wyczerpujace.

Przepraszam że nienapisałem do czego mi to ma służyć, więc napisze teraz :

Będze to układ do rozładowywania i ładowania ACCU ok 2-10 cell

przy 10 celach nie ma problemu ze sterowaniem IRF-a ale gdy zastosuje 7 cel
i bede rozładowywał 2A to tu się robi problem własnie tych napieć
sterujšcych bramkę.
dla 2-5cell zasilanie musi byc oddzielne.

Tak naprawde to dšżę do tego aby nie stosować radiatora bo ma być to małe
urzšdzenie,
wykonałem różne próby, i nietety oscyloskop mam zepsuty i nie mogę zmieżyć
jakie jest faktyczne napiecie na bramce wedlug miernika uniwersalnego
maksymalne jakie osiagnšłem z driwerem na 2 tranzystorach NPN i PNP
podłaczonych bezpośrednio do zasilania to 3.5V z samego procka bylo to ok
1.35V

Tak naprawde jesli jest ktoś zainteresowany pomocš to podeśle jakiś rysunek
i może to sporo wyjaśni.

PZDR MIchał Sz.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Sun, 12 May 2002 23:38:16 +0200



Użytkownik "Michał Sz." <szipluk_at_nospam_friko.onet.pl> napisał w wiadomości
news:abmic3$5ej$2_at_nospam_news.onet.pl...
Będze to układ do rozładowywania i ładowania ACCU ok 2-10 cell
Tak naprawde jesli jest ktoś zainteresowany pomocš to podeśle jakiś
rysunek
i może to sporo wyjaśni.

wystaw go gdzieś na WWW, aby wielu mogło obejrzeć. to cos wymyślimy



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Michał Sz." <szipluk_at_nospam_friko.onet.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Mon, 13 May 2002 09:10:42 +0200




wystaw go gdzieś na WWW, aby wielu mogło obejrzeć. to cos wymyślimy


Postaram się to zrobić pewnie jeszcze dziś !
Michał



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Mon, 13 May 2002 00:06:57 +0200



Użytkownik "Michał Sz." <szipluk_at_nospam_friko.onet.pl> napisał w wiadomości
news:abmic3$5ej$2_at_nospam_news.onet.pl...
Tak naprawde to dšżę do tego aby nie stosować radiatora bo ma być to małe
urzšdzenie,

Czy ty masz tranzystor IRL2203N ???, bo IRF2203 nie znalazłem.
IRL 2203 ma 30V/116A/7 mOhm !!! 118W max ale jest w obudowie TO220.
Przy 2 A powinno się na nim najwyżej wydzielić 28 mW. Powinien być zimny
Zdatny do użytku bez radiatora do 1W czyli aż do 12A

Jednak sterowanie bramki nie może być mniejsze niż 10V. Zbocza nie sš
krytyczne jeśli częstotliwość mała




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Michał Sz." <szipluk_at_nospam_friko.onet.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Mon, 13 May 2002 09:13:12 +0200



Czy ty masz tranzystor IRL2203N ???, bo IRF2203 nie znalazłem.
IRL 2203 ma 30V/116A/7 mOhm !!! 118W max ale jest w obudowie TO220.

Tak to ten
Ale zastosować mogę nawet BUZ11 i tesz powinno się nie grzać

Przy 2 A powinno się na nim najwyżej wydzielić 28 mW. Powinien być zimny
Zdatny do użytku bez radiatora do 1W czyli aż do 12A

Dokładnie tak twierdze ale nic mi niewychodzi

Jednak sterowanie bramki nie może być mniejsze niż 10V. Zbocza nie sš
krytyczne jeśli częstotliwość mała

Jak wspomiałem to opublikuje to na WWW dla sprawdzenia przykłady które
wykonałem

Michał Sz.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Michał Sz." <szipluk_at_nospam_friko.onet.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Sun, 12 May 2002 22:08:20 +0200


Dzięki dla wszystkich pomysłów jest tak duzo że jest zaco dziękować.

Wykonałem praktycznie wszystki próby i test z poeracyjnym wzmacniaczu i
obcišżenia w drenie wydawał mi się najrozsšdniejszy, tylko powstały dwa nowe
problemy:

jest bardzo krutkie
pršdu(spadku napiecia)
(Rsense= 0.15Om podłaczałem na wejscie układu operacyjnego przez dwa opory
1k, układ miał wzmocnienie 10 czyli uzyłem jeszcze dwóch rezystorów jedem do
masy z wejścia + ; drugi z wejścia - do wyjścia)

Pozdrawiam Michał Sz.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Michał Sz." <szipluk_at_nospam_friko.onet.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Mon, 13 May 2002 13:24:17 +0200


Dla wszystkich co chcš pomóc podaje url z opisem problemu :

http://www.cpuamd.republika.pl/test_irf/

Pozdrawiam Michał Sz.

Oczekuje na privat, bo uważan że dalsza dyskusja pogršżyła by się w pętli



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Romuald Bialy <romek_b_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo =?iso-8859-2?Q?ciep=B3a?= !!!!!
Date: Mon, 13 May 2002 18:42:18 +0200


"Michał Sz." wrote:

Dla wszystkich co chcš pomóc podaje url z opisem problemu :

http://www.cpuamd.republika.pl/test_irf/

No i wszystko sie wyjasnia, bo MUSISZ zastosowac tranzystor typu LOGIC
LEVEL. Inaczej nic z tego nie bedzie. Najlepiej uklad z drugiego
rysunku. Prosty driver na 2 tranzystorach nic nie da, chyba ze dasz 3
tranzystory i bedziesz ten driver zasilal z oddzielnego napiecia ok 10V.

--
Pozdrawiam.... Romuald Bialy
E'mail: romek_b_at_nospam_o2.pl
WWW: http://www.polbox.com/r/romekb

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Mon, 13 May 2002 20:13:07 GMT


On Mon, 13 May 2002 18:42:18 +0200, Romuald Bialy wrote:
"Michał Sz." wrote:
Dla wszystkich co chcš pomóc podaje url z opisem problemu :
http://www.cpuamd.republika.pl/test_irf/

No i wszystko sie wyjasnia, bo MUSISZ zastosowac tranzystor typu LOGIC
LEVEL. Inaczej nic z tego nie bedzie.

Ale on zastosowal. irL 2203, niech cie nie zmyli temat watku :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Mon, 13 May 2002 21:43:15 +0200



Użytkownik "Michał Sz." <szipluk_at_nospam_friko.onet.pl> napisał w wiadomości
news:abo7v5$jag$1_at_nospam_news.onet.pl...
Dla wszystkich co chcš pomóc podaje url z opisem problemu :

http://www.cpuamd.republika.pl/test_irf/
Za małe wysterowanie bramki. Musi się grzać

rys 1. praca liniowa - strata w tranzystorze zbliżona do wydajności
zasilacza, ale nie większa od 10W

rys 2. Jak w 1 przypadku, ale strata może osišgnšć nawet 20W

Musi być sterowanie bramki z napięcia powyżej 12V (do 24V max), dodatkowymi
tranzystorami lub układem scalonym -sterownikiem klasy IR2121 (co jest
znacznie pewniejszym rozwišzaniem). W ostateczności możesz spróbować zasilić
z 10V napięcia roboczego (ale jak tętni to się nie nadaje)


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Michał Sz." <szipluk_at_nospam_friko.onet.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Mon, 13 May 2002 22:44:12 +0200


Musi być sterowanie bramki z napięcia powyżej 12V (do 24V max),
dodatkowymi
tranzystorami lub układem scalonym -sterownikiem klasy IR2121 (co jest
znacznie pewniejszym rozwišzaniem). W ostateczności możesz spróbować
zasilić
z 10V napięcia roboczego (ale jak tętni to się nie nadaje)

To mam rozumieć że jeśli nie zastosuje zasilania zewnętrznego, co nie
wykluczam, to niemam co myśleć by układ poprawnie działał ?

Michał Sz.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Mon, 13 May 2002 21:47:07 GMT


On Mon, 13 May 2002 21:43:15 +0200, inkoguto wrote:
Użytkownik "Michał Sz." <szipluk_at_nospam_friko.onet.pl> napisał w wiadomości
http://www.cpuamd.republika.pl/test_irf/

Michal - co Ty chcesz zrobic ... moze bys ujawnil ?
Bo jesli jak na schematach podlaczysz tranzystor pod 10V i
otworzysz go na tyle zeby ten amper czy wiecej plynal -
to on sie MUSI grzac, bo taka moc w nim wytracasz.

Jesli testujesz uklady sterowania - to zapewne chcesz podlaczyc
jakies obciazenie, chocby ten rezystor 1 Ohm. I wtedy zapewne
chcesz doprowadzic do do calkowitego otwarcia tranzystora -
wtedy nie bedzie sie grzal, za to obciazenie bedzie.

Za małe wysterowanie bramki. Musi się grzać
rys 1. praca liniowa - strata w tranzystorze zbliżona do wydajności
zasilacza, ale nie większa od 10W

Dlaczego 10W ? Gornym ograniczeniem jest tam 25W, ale z uwagi na
te 5V sterowania spodziewalbym sie ~20W ..

rys 2. Jak w 1 przypadku, ale strata może osišgnšć nawet 20W

IMHO - ~150W
Podobnie moze byc na rys 4.

Musi być sterowanie bramki z napięcia powyżej 12V (do 24V max),

Eee - ten tranzystor przy 2.5V ma juz 3A, a potem prad rosnie
[rozgrzewanie].


Wzmacniacz roznicowy z rys 4 w miare poprawnie, ale:
a) grzac sie ten tranzystor bedzie, bo spadek mocy,

b) LM318 nie jest wzmacniaczem rail-to-rail - wyjscie nie
potrafi zejsc do 0V w tym ukladzie. Przydaloby sie
ujemne napiecie do zasilania tej kosci.

c) na wejsciu + potencjal wyniesie ~9V. Na - bedzie sie musialo
usalic tyle samo. Jest tu pewien margines w stosunku zasilania ...
ale na 318 to podobno za malo - katalog podaje +/-11.5V przy 15V
zasilania. Patrzac na schemat - tak przynajmniej 2V marginesu
by sie sprzedalo.

Za to scalak wydaje sie odpowiednio szybki - tzn zbocza okolo 1us
potrafi zrobic ..


J.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Andy" <anok_at_nospam_ceti.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Tue, 14 May 2002 12:12:20 +0200


"Michał Sz." <szipluk_at_nospam_friko.onet.pl> wrote in message news:abo7v5$jag$1_at_nospam_news.onet.pl...
Dla wszystkich co chcš pomóc podaje url z opisem problemu :

http://www.cpuamd.republika.pl/test_irf/


za wiele to tu nie oszukasz z tym grzaniem
praw fizyjki nie ominiesz

jesli chcessz rozladowac aku
to na cos ta energie musisz zamienic
najprosciej na grzanie albo obciazenia w drenie
albo samego tranzystora

nie uda Ci sie zrobic tak, zeby nic sie nie grzalo
no moza jesli sprobujesz ta energie wypromieniowac jako fale EM
-)
a i tak troche sie bedzie grzalo

nie ukrywam - ja myslalem, ze robisz jakas przetwornice
i w drenie masz obciazenie indukcyjne
wtedy po otwarciu tranzystora prad narasta
im wieksza inducyjnosc przy tym samym napieciu tym wolniej
i mozesz prockiem mierzyc spadek na Rsense

a w tym ukladzie jak tylko otworzysz tranzystor to blyskawicznie
(o ile dobrze wysterujesz bramke)
poplynie taki prad, ze byc moze
nie zdarza sie wykonac rozkazy w procku
ktore maja wylaczyc bramke

a juz bedzie plyna taki prad, ze spadek na Rsense
spowoduje wychodzenie mosfeta z nasycenia i powolne
zamykanie sie
az w koncu ustabilizuje sie w takim punkcie (dopoki go procek nie wylaczy)
ze bedzie dzialal jak zrodlo pradowe
tzn nie bedzi ani nasycony ani otwarty tylko gdzies pomiedzy
i wtedy bedzie sie na nim wydzielala duza moc

najprosciej chyba wytracac ta moc w rezystorze w drenie

Andrzej



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Andy" <anok_at_nospam_ceti.pl>
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo ciepła !!!!!
Date: Tue, 14 May 2002 12:53:22 +0200


"Michał Sz." <szipluk_at_nospam_friko.onet.pl> wrote in message news:abo7v5$jag$1_at_nospam_news.onet.pl...
Dla wszystkich co chcš pomóc podaje url z opisem problemu :
http://www.cpuamd.republika.pl/test_irf/

...

a moze by tak, zeby energii rozladowywowanego aku
nie marnowac na cieplo, wstawic w dren trafko
a na wtornym jakis prostownik i ladowac inne aku
-)

albo na wtornym silniczek + pompka
i podlewac trawnik
-)

szkoda tak marnowac na cieplo
no chyba, ze w zimie jak kaloryfer nie wyrabia

Andrzej




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: IRF2203 rezystor w zrudle i duzo =?iso-8859-1?Q?ciep=B3a?= !!!!!
Date: Tue, 14 May 2002 14:15:54 +0000 (UTC)


On Tue, 14 May 2002 12:53:22 +0200, <anok_at_nospam_ceti.pl> wrote:
http://www.cpuamd.republika.pl/test_irf/

a moze by tak, zeby energii rozladowywowanego aku
nie marnowac na cieplo, wstawic w dren trafko
a na wtornym jakis prostownik i ladowac inne aku
-)

Dlaczego inne ? To samo ladowac :-)

J.