TIP 122 w układzie z 4 żarówkami 12V 4W - jak zabezpieczyć przed uszkodzeniem?
TIP 122 i 4 zarowki 12V 4W
From: "Tomasz Bednarz" <tb_at_nospam_internet.pl>
Subject: TIP 122 i 4 zarowki 12V 4W
Date: Sat, 11 May 2002 02:32:00 +0200
Mam sobie w ukladzie sterowanie zarowkami na tranzystorku TIP 122
Zarowki sa 4 (kazda 12V i 4W) polaczone rownolegle
Uklad zasilany jest 12V o wystarczajacej obciazalnosci
Rownolegle z zarowkami wlaczono diode prostownicza
w kierunku zaporowym (aby eliminowac przepiecia przy rozwieraniu)
Zarowki pobieraja ok. 1,3 A pradu
Dalej
Dla TIP 122 z katalogu czytam iz Ic=5A (Ic PEAK = 8A)
no i ciekawostka
Czasem TIP 122 sie psuje - przebuja sie lacze EC i tranzystorek
przewodzi juz zawsze
Skoro mam diode zabezpieczajaca to przyczyna jest chyba zbyt duzy
prad "rozruchu" zarowek - ale jakiej wartosci moze on siegac ?
Jaki zastosowac inny T zeby miec pewnosc ze sie nie spali ?
TB
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: TIP 122 i 4 zarowki 12V 4W
Date: Sat, 11 May 2002 03:28:57 +0200
Użytkownik "Tomasz Bednarz" <tb_at_nospam_internet.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:abhotp$qeh$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Zarowki pobieraja ok. 1,3 A pradu
Dodajmy: Na gorąco!
Dla TIP 122 z katalogu czytam iz Ic=5A (Ic PEAK = 8A)
Czasem TIP 122 sie psuje - przebuja sie lacze EC i tranzystorek
przewodzi juz zawsze
Skoro mam diode zabezpieczajaca to przyczyna jest chyba zbyt duzy
prad "rozruchu" zarowek - ale jakiej wartosci moze on siegac ?
Słusznie. Zmierz rezystancję żarówek na zimno. I nie zdziw się, jeżeli
uzyskasz mnożnik x10 :-))
Dla ustalenia uwagi - wątek z 15.02. Trochę inne żarówki, ale problem ten
sam:
"Problem z bezpiecznikiem"
http://groups.google.com.pl/groups?hl=pl&selm=a4ijmj%241fo%241%40news.tpi.pl
--
Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: TIP 122 i 4 zarowki 12V 4W
Date: Sat, 11 May 2002 06:54:21 +0000 (UTC)
On Sat, 11 May 2002 03:28:57 +0200, <mdz_at_nospam_message.pl> wrote:
Dla TIP 122 z katalogu czytam iz Ic=5A (Ic PEAK = 8A)
Skoro mam diode zabezpieczajaca to przyczyna jest chyba zbyt duzy
prad "rozruchu" zarowek - ale jakiej wartosci moze on siegac ?
Słusznie. Zmierz rezystancję żarówek na zimno. I nie zdziw się, jeżeli
uzyskasz mnożnik x10 :-))
Strasznie slabe tranzystory teraz robia, kiedys to bym taka zarowke
puscil na TG55 i by wytrzymal :-)
Jakis BD139, mimo ze prad ma kiepski w porownaniu do udarowego,
tez powinien wytrzymac.
Moze problemem sa dlugie kable do zarowek? Albo slabo wysterowana baza
i brak radiatora - grzeje sie ten tranzystor? A moze przepiecia w zasilaniu?
Choc w sumie i to ten tranzystor powinien wytrzymac ..
J.
From: "Tomasz Bednarz" <tb_at_nospam_internet.pl>
Subject: Re: TIP 122 i 4 zarowki 12V 4W
Date: Sat, 11 May 2002 09:14:39 +0200
[...]
Moze problemem sa dlugie kable do zarowek?
Bie rozumiem o co chodzi z tymi kablami ?
Albo slabo wysterowana baza
i brak radiatora - grzeje sie ten tranzystor?
Radiatora na razie brak ale tranzystorki padaja w momencie zalaczania, kiedy
nie zdaza sie jeszcze nagrzac
A moze przepiecia w zasilaniu?
Hmmm ?
Choc w sumie i to ten tranzystor powinien wytrzymac ..
No wlasnie :-) To palenie sie nie jest jakies strasznie nagminne - spalily
sie 2 tranzystorki
a uklad juz troche dziala
TB
From: "Tomasz Bednarz" <tb_at_nospam_internet.pl>
Subject: Re: TIP 122 i 4 zarowki 12V 4W
Date: Sat, 11 May 2002 11:55:54 +0200
[...]
No wlasnie :-) To palenie sie nie jest jakies strasznie nagminne - spalily
sie 2 tranzystorki
a uklad juz troche dziala
Cholera wlasnie spalil sie kolejny :-(
Dziwne jest to ze pala sie w tym samym kanale
a mam 3 identyczne kanaly z zarowkami !
TB
From: "michal" <michallo_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: TIP 122 i 4 zarowki 12V 4W
Date: Sat, 11 May 2002 18:37:46 +0200
no to ja na tym jednym kanale to znaczy ze kanal wadliwy (sterowanie) a nie
element wykonawczy, zaka jest czestotliwosc zasiecania tych zarowek???
zmierz napiecie i prad w obwodzie BE(baze emiter), ja wszystko bedziw
wydawac sie ok to porownaj z innymi kanali, musi istniej jakies sensowne
rozwiazanie, chyab ze na innych kanalach masz ine tranzystory:))pozdrawiam
michal
From: "michal" <michallo_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: TIP 122 i 4 zarowki 12V 4W
Date: Sat, 11 May 2002 19:11:03 +0200
bosze dlaczego ja nigdy nie patrze co pisze, same bledy fonetyczne ale chyba
wiadomo oco mi chodzi:))
From: "Tomasz Bednarz" <tb_at_nospam_internet.pl>
Subject: Re: TIP 122 i 4 zarowki 12V 4W
Date: Mon, 13 May 2002 23:53:34 +0200
no to ja na tym jednym kanale to znaczy ze kanal wadliwy (sterowanie) a
nie
element wykonawczy, zaka jest czestotliwosc zasiecania tych zarowek???
zmierz napiecie i prad w obwodzie BE(baze emiter), ja wszystko bedziw
wydawac sie ok to porownaj z innymi kanali, musi istniej jakies sensowne
rozwiazanie, chyab ze na innych kanalach masz ine tranzystory:))pozdrawiam
michal
czestotliwosc zalaczania zarowek jest mala - na tyle mala ze nie ma sensu
podawac jej w Hz :-)
kanaly sa identyczne i transystorki tez
ten jeden kanal moze sie roznic od pozostalych jedynie zarowkami
(tzn. sa wszedzie te same ale moze innego producenta)
TB
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: TIP 122 i 4 zarowki 12V 4W
Date: Sat, 11 May 2002 21:41:08 +0200
Użytkownik "Tomasz Bednarz" <tb_at_nospam_internet.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:abipv5$nps$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Cholera wlasnie spalil sie kolejny :-(
Dziwne jest to ze pala sie w tym samym kanale
a mam 3 identyczne kanaly z zarowkami !
Ty masz jakie¶ zwarcia w obwodzie żarówki, może w oprawce albo kablu
Jaki masz spadek napięcia na złączu EC przy przewodzeniu i pełnym ¶wieceniu
tej żarówki??
Powinno być około 1V ( to są Darlingtony)
Przy prądzie 1A nic temu tranzystorowi nie powinno się stać
W najgorszym przypadku w układzie płynie 10A i na tranzystorze traci się 60W
Nie ma prawa nic mu się stać
Diody zwrotne są zbędne - ale nie przeszkadzają
Do sterowania żarówkami lepiej Darlingtonów nie używać, ale w Twoim
przypadku tranzystory są wystarczająco mocne
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: TIP 122 i 4 zarowki 12V 4W
Date: Sun, 12 May 2002 16:12:44 GMT
On Sat, 11 May 2002 09:14:39 +0200, Tomasz Bednarz wrote:
[...]
Moze problemem sa dlugie kable do zarowek?
Bie rozumiem o co chodzi z tymi kablami ?
Jesli masz zarowki zabezpieczone dioda, ale miedzy tranzystorem
a zarowkami+dioda jest dlugi kabel, to na jego indukcyjnosci
wygeneruje sie spore napiecie przy wylaczaniu, ktore moze spalic
tranzystor ... ale raczej bym sie tego nie spodziewal..
Albo slabo wysterowana baza
i brak radiatora - grzeje sie ten tranzystor?
Radiatora na razie brak ale tranzystorki padaja w momencie zalaczania, kiedy
nie zdaza sie jeszcze nagrzac
Jak pisales baza jest sterowana przez 20k z 7400. Tam plynie jakies
50uA. To jest Darlington ? No to moze wysteruje 1A, ale poki zarowki
sie nie nagrzeja to ma sie prawo grzac. I pewnie sie moze spalic
zanim obudowa sie nagrzeje..
Ja bym tam do bazy przez 200 Ohm puscil ..
J.
From: "Jd" <jdubowski_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: TIP 122 i 4 zarowki 12V 4W
Date: Sat, 11 May 2002 07:48:40 +0200
"Tomasz Bednarz" <tb_at_nospam_internet.pl> wrote in message
news:abhotp$qeh$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Skoro mam diode zabezpieczajaca to przyczyna jest chyba zbyt duzy
prad "rozruchu" zarowek - ale jakiej wartosci moze on siegac ?
Dobrze kombinujesz - zimna rezystancja zwykłych żarówek jest około10x
większa od gorącej. Dla żarówek halogenowych będzie jeszcze większa różnica
bo temperatura pracy wyższa.
--
==========###-###-###-###==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom
E-mail: jdubowski_at_nospam_interia.pl
==>Żarówka składa się z bańki i gwinta.<==
From: "Tomasz Bednarz" <tb_at_nospam_internet.pl>
Subject: Re: TIP 122 i 4 zarowki 12V 4W
Date: Sat, 11 May 2002 08:22:50 +0200
Użytkownik "Jd" <jdubowski_at_nospam_interia.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:abibar$g1q$1_at_nospam_news.tpi.pl...
"Tomasz Bednarz" <tb_at_nospam_internet.pl> wrote in message
news:abhotp$qeh$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Skoro mam diode zabezpieczajaca to przyczyna jest chyba zbyt duzy
prad "rozruchu" zarowek - ale jakiej wartosci moze on siegac ?
Dobrze kombinujesz - zimna rezystancja zwykłych żarówek jest około10x
większa od gorącej. Dla żarówek halogenowych będzie jeszcze większa
różnica
bo temperatura pracy wyższa.
Ok ale skoro ja mam
"Zarowki pobieraja ok. 1,3 A pradu"
Praktycznie jest to 1A (bo napiecie zasilania troche siada) - zmierzylem
i skoro
"Dla TIP 122 z katalogu czytam iz Ic=5A (Ic PEAK = 8A)"
No to jest juz prawie dobrze :-)
Nasuwa sie komus tranzystorek jaki moglbym zastosowac ?
PS. Swoja droga triakami BT136 tez sie kiedys bawilem ale tam mi sie nic nie
palilo :-)
TB
From: "Tomasz Bednarz" <tb_at_nospam_internet.pl>
Subject: Re: TIP 122 i 4 zarowki 12V 4W
Date: Sat, 11 May 2002 08:28:38 +0200
[...]
Nasuwa sie komus tranzystorek jaki moglbym zastosowac ?
TIP 132 chyba powinien byc ok bo ma Ic=8A i Ic PEAK = 12A
a moze TIP140 - Ic=10A i Ic PEAK = 20A
hmmmmmmm ....
TB
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: TIP 122 i 4 zarowki 12V 4W
Date: Sat, 11 May 2002 21:47:17 +0200
Użytkownik "Tomasz Bednarz" <tb_at_nospam_internet.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:abidqg$2le$1_at_nospam_news.tpi.pl...
[...]
Nasuwa sie komus tranzystorek jaki moglbym zastosowac ?
TIP 132 chyba powinien byc ok bo ma Ic=8A i Ic PEAK = 12A
Ty zrezygnuj z darlingtona i daj zwykły BD244, BD136 (pnp) ewentualnie drugi
do sterowania, ale z zasilania przez opornik a nie z kolektora
Prąd bazy ostatniego tranzystora 0,1A sterowanie z równoległym do opornika
120 Om kondensatorem 470 mikroF (aby przy rozruchu prąd bazy zwiększyć)
From: "Tomasz Bednarz" <tb_at_nospam_internet.pl>
Subject: Re: TIP 122 i 4 zarowki 12V 4W
Date: Tue, 14 May 2002 09:10:57 +0200
Użytkownik "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:abjt8s$ibp$5_at_nospam_news.onet.pl...
Użytkownik "Tomasz Bednarz" <tb_at_nospam_internet.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:abidqg$2le$1_at_nospam_news.tpi.pl...
[...]
Nasuwa sie komus tranzystorek jaki moglbym zastosowac ?
TIP 132 chyba powinien byc ok bo ma Ic=8A i Ic PEAK = 12A
Ty zrezygnuj z darlingtona
Ale dlaczego mam olac darlingona ?
i daj zwykły BD244, BD136 (pnp) ewentualnie drugi
do sterowania, ale z zasilania przez opornik a nie z kolektora
Dlaczego tak ?
Prąd bazy ostatniego tranzystora 0,1A sterowanie z równoległym do opornika
120 Om kondensatorem 470 mikroF (aby przy rozruchu prąd bazy zwiększyć)
A moze zrobic cos takiego w darlingtonie ?
Mozesz mi opicac dlaczego prad bazy mam zwiekszac ?
TB
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: TIP 122 i 4 zarowki 12V 4W
Date: Tue, 14 May 2002 07:49:05 GMT
Tomasz Bednarz wygenerował manualnie w wiadomo¶ci
<abqde7$5o9$1_at_nospam_news.tpi.pl> udostępnionej publicznie dnia Tue, 14 May
2002 09:10:57 +0200 co następuje:
Ty zrezygnuj z darlingtona
Ale dlaczego mam olac darlingona ?
Bo są powolne i mają dwa razy większy spadek napięcia Ucesat?
i daj zwykły BD244, BD136 (pnp) ewentualnie drugi
do sterowania, ale z zasilania przez opornik a nie z kolektora
Dlaczego tak ?
Bo zapewnisz stały prąd bazy niezależnie od obciążenia
Prąd bazy ostatniego tranzystora 0,1A sterowanie z równoległym do opornika
120 Om kondensatorem 470 mikroF (aby przy rozruchu prąd bazy zwiększyć)
A moze zrobic cos takiego w darlingtonie ?
A może nie?
Mozesz mi opicac dlaczego prad bazy mam zwiekszac ?
Na starcie, żeby przeładować pojemno¶ć Ube.
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
From: "inkoguto" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: TIP 122 i 4 zarowki 12V 4W
Date: Tue, 14 May 2002 19:30:28 +0200
Użytkownik "Marek Lewandowski" <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:abqpqh$k3hsf$3_at_nospam_ID-113053.news.dfncis.de...
Mozesz mi opicac dlaczego prad bazy mam zwiekszac ?
Na starcie, żeby przeładować pojemno¶ć Ube.
Mi chodziło o wymuszenie kondensatorem większego prądu kolektora w
początkowej chwili załączania żarówki (aby tranzystor mniej się grzał)
Ja Jego postu nie widzę, wiec odpowiadam pod twoim, zgadzając się z
odpowiedziami
I dziwie się, że kto¶ lubi darlingtony w zastosowaniach niskonapięciowych, a
dziwi się , że się grzeją.
Taką mają "urodę" -duże wzmocnienie, ale reszta parametrów poniżej
krytyki.:-)
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: TIP 122 i 4 zarowki 12V 4W
Date: Sat, 11 May 2002 06:21:23 GMT
Jd wygenerował manualnie w wiadomo¶ci <abibar$g1q$1_at_nospam_news.tpi.pl>
udostępnionej publicznie dnia Sat, 11 May 2002 07:48:40 +0200 co
następuje:
"Tomasz Bednarz" <tb_at_nospam_internet.pl> wrote in message
news:abhotp$qeh$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Skoro mam diode zabezpieczajaca to przyczyna jest chyba zbyt duzy
prad "rozruchu" zarowek - ale jakiej wartosci moze on siegac ?
Dobrze kombinujesz - zimna rezystancja zwykłych żarówek jest około10x
większa od gorącej.
mniejsza, nie większa.
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
From: "Jd" <jdubowski_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: TIP 122 i 4 zarowki 12V 4W
Date: Sat, 11 May 2002 08:46:15 +0200
Dobrze kombinujesz - zimna rezystancja zwykłych żarówek jest około10x
większa od gorącej.
mniejsza, nie większa.
Jasne, napisałem odwrotnie...
--
==========###-###-###-###==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom
E-mail: jdubowski_at_nospam_interia.pl
==>Żarówka składa się z bańki i gwinta.<==