Bilans mocy we wskazniku laserowym



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Sebastian Bialy <heby_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Bilans mocy we wskazniku laserowym
Date: Sun, 12 May 2002 08:27:33 +0200


Witam grupe!

Wlasnie wyrwalem ze wskaznika diode laserowa i tak sobie kombinuje, jaka
to moze miec moc promienia, bo napiecie na diodzie jest ok. 2.3V a prad
ok. 28mA, co daje pi razy oko 60mW. W/g opisu na obudowie dida ma moc
1mW a w/g opisu na opakowaniu - 5mW. Jak by nie liczyc sprawnosc
malutenka. Czy tak jest normalnie ? Myslsem, ze wiecej uzyskam ...
Boje sie podkrecac prad, bo mi uleci z dymem ... a interesowal by mnie
wiekszy zasieg niz normalnie (bede bawil sie z transmisja na odleglosc).

--
Sebastian Bialy - heby_at_nospam_poczta.onet.pl


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Tomek" <labeo_at_nospam_poczta.gazeta.pl>
Subject: Re: Bilans mocy we wskazniku laserowym
Date: Sun, 12 May 2002 08:32:15 +0200


Użytkownik "Sebastian Bialy" <heby_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:3CDE0B55.70606_at_nospam_poczta.onet.pl...
Witam grupe!

Wlasnie wyrwalem ze wskaznika diode laserowa i tak sobie kombinuje, jaka
to moze miec moc promienia, bo napiecie na diodzie jest ok. 2.3V a prad
ok. 28mA, co daje pi razy oko 60mW. W/g opisu na obudowie dida ma moc
1mW a w/g opisu na opakowaniu - 5mW. Jak by nie liczyc sprawnosc
malutenka. Czy tak jest normalnie ? Myslsem, ze wiecej uzyskam ...
Boje sie podkrecac prad, bo mi uleci z dymem ... a interesowal by mnie
wiekszy zasieg niz normalnie (bede bawil sie z transmisja na odleglosc).

A juz sie przestraszylem, ze szykujesz Gwiezdne Wojny
-)



--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Marek Hajduczenia" <marek_haj_at_nospam_tlen.pl>
Subject: Re: Bilans mocy we wskazniku laserowym
Date: Sun, 12 May 2002 09:30:08 +0200


nie radze zbytnio podkrecac pradu bo rzeczywiscie mozna toto zfajczyc.
Jestes pweien ze to na pewno dioda laserowa a nie superjasny led/?? Czesto
sprzedaja ledy we wskaznikach "laserowych" a mocy radze nie przekraczać.
Jezeli producent pisze ze 1mW to 1mW. Sam na laborkach spalilem juz pare
diod laserowych :)) I wiem ze to droga zabawa;

Marek

Wlasnie wyrwalem ze wskaznika diode laserowa i tak sobie kombinuje, jaka
to moze miec moc promienia, bo napiecie na diodzie jest ok. 2.3V a prad
ok. 28mA, co daje pi razy oko 60mW. W/g opisu na obudowie dida ma moc
1mW a w/g opisu na opakowaniu - 5mW. Jak by nie liczyc sprawnosc
malutenka. Czy tak jest normalnie ? Myslsem, ze wiecej uzyskam ...
Boje sie podkrecac prad, bo mi uleci z dymem ... a interesowal by mnie
wiekszy zasieg niz normalnie (bede bawil sie z transmisja na odleglosc).






Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Sebastian Bialy <heby_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Bilans mocy we wskazniku laserowym
Date: Sun, 12 May 2002 10:31:40 +0200


Marek Hajduczenia wrote:

nie radze zbytnio podkrecac pradu bo rzeczywiscie mozna toto zfajczyc.
Jestes pweien ze to na pewno dioda laserowa a nie superjasny led/?? Czesto
sprzedaja ledy we wskaznikach "laserowych" a mocy radze nie przekraczać.


Raczej laser, bo wiazka jest monochromatyczna i koherentna (interferuje
ze soba). Z reszta soczewka jest hologramem ...

Jezeli producent pisze ze 1mW to 1mW. Sam na laborkach spalilem juz pare
diod laserowych :)) I wiem ze to droga zabawa;


Problem w tym, ze nie ma nawet symbolu producenta. W ogole dioda ze
wskaznika to kawalek plytki drukowanej, ktora jest chyba elementem tej
diody i metalowa obudowa z soczewka. Koszt - 13zl za wskaznik z
bateriami, czyli w sumie niewiele.

Dioda jest badziewna, bo wiazka jest mocno rozbierzna. Taka tajwanska
tandeta.

--
Sebastian Bialy - heby_at_nospam_poczta.onet.pl


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Bilans mocy we wskazniku laserowym
Date: Sun, 12 May 2002 13:55:48 +0200


Użytkownik "Sebastian Bialy" <heby_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:3CDE286C.10102_at_nospam_poczta.onet.pl...

Problem w tym, ze nie ma nawet symbolu producenta. W ogole dioda ze
wskaznika to kawalek plytki drukowanej, ktora jest chyba elementem tej
diody i metalowa obudowa z soczewka. Koszt - 13zl za wskaznik z
bateriami, czyli w sumie niewiele.
Wskażniczki, które rozbierałem miały na tej płytce układ stabilizacji mocy
lasera zrobiony na 2 tranzystorach.

Dioda jest badziewna, bo wiazka jest mocno rozbierzna. Taka tajwanska
tandeta.
Aczkolwiek (pseudo) soczewka kolimatora opiera się na sprężynce - można
próbowac trochę nią pokręcić.

MDz




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Sebastian Bialy <heby_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Bilans mocy we wskazniku laserowym
Date: Sun, 12 May 2002 14:26:45 +0200


Marek Dzwonnik wrote:

Wskażniczki, które rozbierałem miały na tej płytce układ stabilizacji mocy
lasera zrobiony na 2 tranzystorach.


Jest tylko rezytor ;)


Aczkolwiek (pseudo) soczewka kolimatora opiera się na sprężynce - można
próbowac trochę nią pokręcić.

Ha, tylko ze tam jest hologram a nie soczewka !

--
Sebastian Bialy - heby_at_nospam_poczta.onet.pl


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Bilans mocy we wskazniku laserowym
Date: Sun, 12 May 2002 16:12:38 GMT


On Sun, 12 May 2002 10:31:40 +0200, Sebastian Bialy wrote:
Problem w tym, ze nie ma nawet symbolu producenta. W ogole dioda ze
wskaznika to kawalek plytki drukowanej, ktora jest chyba elementem tej
diody i metalowa obudowa z soczewka. Koszt - 13zl za wskaznik z
bateriami, czyli w sumie niewiele. Dioda jest badziewna, bo wiazka jest
mocno rozbierzna. Taka tajwanska tandeta.

Chinska, bo tajwanska nie kosztowalaby 13 zl :-)

Mam taki wskaznik [20 zl] - nie wiem czego chcesz od jakosci.
Calkiem dobra zbieznosc [szczegolnie jak na to zastosowanie]

J.





Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Sebastian Bialy <heby_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Bilans mocy we wskazniku laserowym
Date: Sun, 12 May 2002 18:17:44 +0200


J.F. wrote:

On Sun, 12 May 2002 10:31:40 +0200, Sebastian Bialy wrote:
Mam taki wskaznik [20 zl] - nie wiem czego chcesz od jakosci.
Calkiem dobra zbieznosc [szczegolnie jak na to zastosowanie]

Sieje na boki punkcikami hologramu - w odleglosci jakis 50 metrow ma
rozmiar "znaku pionowego" przy drodze ;) W sumie nie najgorzej, ale ...

--
Sebastian Bialy - heby_at_nospam_poczta.onet.pl


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Bilans mocy we wskazniku laserowym
Date: Sun, 12 May 2002 16:12:39 GMT


On Sun, 12 May 2002 09:30:08 +0200, Marek Hajduczenia:
Jezeli producent pisze ze 1mW to 1mW.

Producent musi napisac 1mW, bo taka jest norma bezpieczenstwa
na lasery.

Wlasnie wyrwalem ze wskaznika diode laserowa i tak sobie kombinuje, jaka
to moze miec moc promienia, bo napiecie na diodzie jest ok. 2.3V a prad
ok. 28mA, co daje pi razy oko 60mW. W/g opisu na obudowie dida ma moc
1mW a w/g opisu na opakowaniu - 5mW.

Opakowanie moze byc z innych czasow - kiedy rzeczywiscie mogla byc moc
wieksza - i niedopuszczenie do obrotu w US/EU.

Jak by nie liczyc sprawnosc malutenka. Czy tak jest normalnie ?

Normalnie. Sprawnosc LED jest bardzo mala - porownywalna z zarowkami.
A laserowych chyba jeszcze mniejsza..

Myslsem, ze wiecej uzyskam ...
Boje sie podkrecac prad, bo mi uleci z dymem ... a interesowal by mnie

13zl nie majatek - podkrec jedna do spalenia, potem ustaw 70%.

wiekszy zasieg niz normalnie (bede bawil sie z transmisja na odleglosc).

Wieksza soczewka po stronie odbiornika i modulacja.

J.


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Marek Kaprynski" <marekk_at_nospam_comms.eee.strath.ac.uk>
Subject: Re: Bilans mocy we wskazniku laserowym
Date: Sun, 12 May 2002 18:20:48 +0100



J.F. <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:3ced5702.5907873_at_nospam_nt...
Jak by nie liczyc sprawnosc malutenka. Czy tak jest normalnie ?

Normalnie. Sprawnosc LED jest bardzo mala - porownywalna z zarowkami.
A laserowych chyba jeszcze mniejsza..

No chyba nie do konca - sprawnosc LED jest wieksza (ponoc znacznie) od
zarowek. Dlatego pojawiaja sie konstrukcje latarek, znakow drogowych itp
oparte na diodach.
Byla gdzies taka strona dla turystow - przewinal sie ten temat na kiedys
grupie (i pewnie do znalezienia w archiwum) - i tam byla tabelka porownujaca
sprawnosc zrodel swiatla...
Co do laserowych, to nie wiem :-)))

Marek



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Wojciech Wierba <wierba_at_nospam_mail.desy.de>
Subject: Re: Bilans mocy we wskazniku laserowym
Date: Sun, 12 May 2002 20:31:21 +0200


Marek Kaprynski wrote:

Normalnie. Sprawnosc LED jest bardzo mala - porownywalna z zarowkami.
A laserowych chyba jeszcze mniejsza..

No chyba nie do konca - sprawnosc LED jest wieksza (ponoc znacznie) od
zarowek. Dlatego pojawiaja sie konstrukcje latarek, znakow drogowych itp
oparte na diodach.
Byla gdzies taka strona dla turystow - przewinal sie ten temat na kiedys
grupie (i pewnie do znalezienia w archiwum) - i tam byla tabelka porownujaca
sprawnosc zrodel swiatla...

http://www.npm.pl/asp/artykul.asp?id=133

Niestety, sprawnosc LED (bialych) jest okolo 15 lm/W,
halogenowych zarowek okolo 17 lm/W a zwyklych zarowek
malej mocy (jak w latarkach) 8-12 lm/W.
Jest oczywiscie wiele zalet diod LED ale to wszystko
jest opisane w artykule (link powyzej).

Pozdrawiam
Wojtek

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Marek Kaprynski" <marekk_at_nospam_comms.eee.strath.ac.uk>
Subject: Re: Bilans mocy we wskazniku laserowym
Date: Sun, 12 May 2002 20:01:10 +0100



Wojciech Wierba <wierba_at_nospam_mail.desy.de> wrote in message
news:3CDEB4F9.A74C109B_at_nospam_mail.desy.de...
Marek Kaprynski wrote:

Byla gdzies taka strona dla turystow - przewinal sie ten temat na kiedys
grupie (i pewnie do znalezienia w archiwum) - i tam byla tabelka
porownujaca
sprawnosc zrodel swiatla...

http://www.npm.pl/asp/artykul.asp?id=133

O! dokladnie to ten mi chodzilo ! :-)

Niestety, sprawnosc LED (bialych) jest okolo 15 lm/W,
halogenowych zarowek okolo 17 lm/W a zwyklych zarowek
malej mocy (jak w latarkach) 8-12 lm/W.
Jest oczywiscie wiele zalet diod LED ale to wszystko
jest opisane w artykule (link powyzej).
Tylko jedno budzi moje watpliwosci... zarowki halogenowe produkuja duzo
ciepla. Znaczy sie ze uklady wysokowydajnych diod wytwarzaja tego ciepla
jeszcze wiecej ? Jakos trudno mi wyobrazic sobie LED ktora grzeje sie jak
halogen...

Marek



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Wojciech Wierba <wierba_at_nospam_mail.desy.de>
Subject: Re: Bilans mocy we wskazniku laserowym
Date: Sun, 12 May 2002 21:52:17 +0200


Marek Kaprynski wrote:

Tylko jedno budzi moje watpliwosci... zarowki halogenowe produkuja duzo
ciepla. Znaczy sie ze uklady wysokowydajnych diod wytwarzaja tego ciepla
jeszcze wiecej ? Jakos trudno mi wyobrazic sobie LED ktora grzeje sie jak
halogen...

A jednak!
Zarowka halogenowa 4V/0.5A ma mmoc 2 W.
Aby uzyskac tyle samo swiatla przy pomocy bialych LED nalezy ich
uzyc okolo 30. Moc pojedynczej diody to 0.072 W (3.6V/0.02A)
pomnozona przez 30 daje 2.16 W.
I taki zestaw diod rzeczywiscie sie grzeje, ale moc jest rozlozona
na 30 diod.
Pozdrawiam
Wojtek

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Bilans mocy we wskazniku laserowym
Date: Mon, 13 May 2002 08:55:37 +0000 (UTC)


On Sun, 12 May 2002 20:01:10 +0100, <marekk_at_nospam_comms.eee.strath.ac.uk> wrote:
Wojciech Wierba <wierba_at_nospam_mail.desy.de> wrote in message
Niestety, sprawnosc LED (bialych) jest okolo 15 lm/W,

Bialych ? A mozna spytac o typ ?
Bo mi sie wydawalo ze kolorowych siega tylu, a biale jeszcze nie dorosly ..

Tylko jedno budzi moje watpliwosci... zarowki halogenowe produkuja duzo
ciepla. Znaczy sie ze uklady wysokowydajnych diod wytwarzaja tego ciepla
jeszcze wiecej ? Jakos trudno mi wyobrazic sobie LED ktora grzeje sie jak
halogen...

To wsadz do termosu tyle diod zeby 50W do nich doprowadzic :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Wojciech Wierba <wierba_at_nospam_mail.desy.de>
Subject: Re: Bilans mocy we wskazniku laserowym
Date: Mon, 13 May 2002 11:16:22 +0200


"J.F." wrote:

Niestety, sprawnosc LED (bialych) jest okolo 15 lm/W,

Bialych ? A mozna spytac o typ ?
Bo mi sie wydawalo ze kolorowych siega tylu, a biale jeszcze nie dorosly ..

Firma Nichia typ: NSPW500BS
Firma Marl typ: 110147

Spawnosc tych diod mierzylem i wyniki sa w granicach
12 - 16 lm/W. Pomiar nie jest prosty a nie to bylo celem moich
doswiadczen, dlatego niezbyt precyzyjny wynik zgadzajacy sie
z danymi podawanymi w roznych publikacjach.
Pozdrawiam
Wojtek

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Bilans mocy we wskazniku laserowym
Date: Tue, 14 May 2002 08:58:23 +0000 (UTC)


On Mon, 13 May 2002 11:16:22 +0200, <wierba_at_nospam_mail.desy.de> wrote:
"J.F." wrote:
Bialych ? A mozna spytac o typ ?
Bo mi sie wydawalo ze kolorowych siega tylu, a biale jeszcze nie dorosly ..

Firma Nichia typ: NSPW500BS
Firma Marl typ: 110147

Spawnosc tych diod mierzylem i wyniki sa w granicach
12 - 16 lm/W.

Szkoda ze Nichia nie udostepnia katalogow.
Ale widze ze zaszedl spory postep przez ostatnich kilka lat [czego w sumie
nalezalo sie spodziewaci]: http://misty.com/people/don/led.html
teraz rekordowe ledy przekraczaja 50 lm/W [kolorowe].

No, to teraz mozna z czystym sumieniem wstawiac ledy zamiast zarowek.
Wyniki sa na tyle ciekawe, ze IMHO moga wkrotce zagrozic lampom ksenonowym
w samochodach, a potem swietlowkom ...

J.


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Bilans mocy we wskazniku laserowym
Date: Mon, 13 May 2002 09:03:09 +0000 (UTC)


On Sun, 12 May 2002 18:20:48 +0100, <marekk_at_nospam_comms.eee.strath.ac.uk> wrote:
J.F. <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:3ced5702.5907873_at_nospam_nt...
Normalnie. Sprawnosc LED jest bardzo mala - porownywalna z zarowkami.

No chyba nie do konca - sprawnosc LED jest wieksza (ponoc znacznie) od
zarowek. Dlatego pojawiaja sie konstrukcje latarek, znakow drogowych itp
oparte na diodach.

Smiem twierdzic ze nie sa - ale jesli ktos ma nowsze dane to poprosze.

Sprawnosc najlepszych diod HP wynosila kilkanascie lm/W - tyle co
dobra zarowka. Tyle jesli chodzi o latarki.

Natomiast w sygnalizacji ... zarowka daje swiatlo biale, trzeba odfiltrowac
czesc zeby wyszedl odpowiedni kolor. LED od razu swieci kolorem, w dodatku
we wlasciwa strone.

Pewna zaleta LED moze byc wielkosc - jak chcemy minilatarke 2V 10mA,
to znalezc odpowiednia zarowke moze byc klopot. Ale duzo swiatla
to ona nie da ..

J.

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Jaroslaw Sakowski <jareks_at_nospam_pa68.bojanowo.sdi.tpnet.pl>
Subject: Re: Bilans mocy we wskazniku laserowym
Date: Mon, 13 May 2002 09:45:52 +0200


Witam,

"Marek Hajduczenia" <marek_haj_at_nospam_tlen.pl> writes:

nie radze zbytnio podkrecac pradu bo rzeczywiscie mozna toto zfajczyc.
Jestes pweien ze to na pewno dioda laserowa a nie superjasny led/?? Czesto
sprzedaja ledy we wskaznikach "laserowych" a mocy radze nie przekraczać.
Jezeli producent pisze ze 1mW to 1mW. Sam na laborkach spalilem juz pare
diod laserowych :)) I wiem ze to droga zabawa;

Masz moze doswiadczenia z modulacja takich diod ?
Jakie nadaja sie do modulowania i jak to sie robi (typowy sygnal
prostokatny typu 0-1, oczywiscie z ograniczeniem pradu dla 1 czy jakos
inaczej) bo nie mam doswiadczen ?
Bo ja zrobilem uklad modulujacy danymi z rs232 i po paru godzinach
diada wyraznie stracila emisje. Dalem za duzy prad czy tez tych diod w
ten sposob modulowac nie wolno ?


--
Jarek

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Sebastian Bialy <heby_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Bilans mocy we wskazniku laserowym
Date: Sun, 12 May 2002 10:33:04 +0200


Tomek wrote:

A juz sie przestraszylem, ze szykujesz Gwiezdne Wojny
-)

Wlasciwie nie rozwiazalem tylko jednego drobnego problemu: jak wylaczyc
wiazke w odleglosci 1.5 metra od diody ;)

--
Sebastian Bialy - heby_at_nospam_poczta.onet.pl


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3_Smolnik?= <smolnik_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: Bilans mocy we wskazniku laserowym
Date: Sun, 12 May 2002 11:12:51 +0200


On Sun, 12 May 2002 10:33:04 +0200, Sebastian Bialy
<heby_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:

A juz sie przestraszylem, ze szykujesz Gwiezdne Wojny
-)

Wlasciwie nie rozwiazalem tylko jednego drobnego problemu: jak wylaczyc
wiazke w odleglosci 1.5 metra od diody ;)

Przecież w Gwojnach nie walczyli laserami, tylko ¶wietlówkami!
Chyba miały elektroniczne startery, bo nie migotały przed walką...

--
pozdrawiam
Michał Smolnik, Rybniczanin
smolnik_at_nospam_go2.pl www.smolnik.w.pl tel. 604 666 970

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Sebastian Bialy <heby_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Bilans mocy we wskazniku laserowym
Date: Sun, 12 May 2002 12:48:10 +0200


Michał Smolnik wrote:

Przecież w Gwojnach nie walczyli laserami, tylko ¶wietlówkami!
Chyba miały elektroniczne startery, bo nie migotały przed walką...

Ja sobie tylko tak ... zartuje ...

A swoja droga, czy aby na pewno to "cos" w ogole swiecilo ? Moze po
prostu dorysowali potem na filmie takie efekty ? Fanem SW nie jestem i
nigdy sie nie przygladalem tak dokladnie, ale o ile pamietam te efekty
wygladaly dosc tandetnie ... jak na dzisiejsze czasy oczywista ...

--
Sebastian Bialy - heby_at_nospam_poczta.onet.pl


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Bilans mocy we wskazniku laserowym
Date: Sun, 12 May 2002 11:06:02 GMT


Sebastian Bialy wygenerował manualnie w wiadomo¶ci
<3CDE486A.90406_at_nospam_poczta.onet.pl> udostępnionej publicznie dnia Sun, 12
May 2002 12:48:10 +0200 co następuje:


Przecież w Gwojnach nie walczyli laserami, tylko ¶wietlówkami!
Chyba miały elektroniczne startery, bo nie migotały przed walką...

Ja sobie tylko tak ... zartuje ...

A swoja droga, czy aby na pewno to "cos" w ogole swiecilo ? Moze po
prostu dorysowali potem na filmie takie efekty ? Fanem SW nie jestem i
nigdy sie nie przygladalem tak dokladnie, ale o ile pamietam te efekty
wygladaly dosc tandetnie ... jak na dzisiejsze czasy oczywista ...

Nie ¶wieciło. Wszystkie efekty dokładane były potem.

--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3_Smolnik?= <smolnik_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: Bilans mocy we wskazniku laserowym
Date: Sun, 12 May 2002 13:30:46 +0200


On Sun, 12 May 2002 12:48:10 +0200, Sebastian Bialy
<heby_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:

Przecież w Gwojnach nie walczyli laserami, tylko ¶wietlówkami!
Chyba miały elektroniczne startery, bo nie migotały przed walką...

Ja sobie tylko tak ... zartuje ...

Ja sobie też tylko żartuję :-)
Ze wspomnień G. Lucasa wynika, że aktorzy niczym nie walczyli, a potem
malowano na kliszy...

--
pozdrawiam
Michał Smolnik, Rybniczanin
smolnik_at_nospam_go2.pl www.smolnik.w.pl tel. 604 666 970

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Grzes" <drozdzoo_at_nospam_bobo.ds5.agh.edu.pl>
Subject: Re: Bilans mocy we wskazniku laserowym
Date: Sun, 12 May 2002 13:58:55 +0200


to jacys genialni aktorzy bo wygladalo jakby jednak czyms walczyli :)

Michał Smolnik napisał(a) w wiadomo¶ci: ...
On Sun, 12 May 2002 12:48:10 +0200, Sebastian Bialy
<heby_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:

Przecież w Gwojnach nie walczyli laserami, tylko ¶wietlówkami!
Chyba miały elektroniczne startery, bo nie migotały przed walką...

Ja sobie tylko tak ... zartuje ...

Ja sobie też tylko żartuję :-)
Ze wspomnień G. Lucasa wynika, że aktorzy niczym nie walczyli, a potem
malowano na kliszy...

--
>pozdrawiam
>Michał Smolnik, Rybniczanin
>smolnik_at_nospam_go2.pl www.smolnik.w.pl tel. 604 666 970



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Bilans mocy we wskazniku laserowym
Date: Sun, 12 May 2002 16:12:37 GMT


On Sun, 12 May 2002 10:33:04 +0200, Sebastian Bialy
A juz sie przestraszylem, ze szykujesz Gwiezdne Wojny
-)
Wlasciwie nie rozwiazalem tylko jednego drobnego problemu: jak wylaczyc
wiazke w odleglosci 1.5 metra od diody ;)

Fourierem :-)

Trzeba nadac taka mieszanke sygnalow zeby sie wygasily na odleglosci
1.5 - 1000m. A dalej to nie nasz problem :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Sebastian Bialy <heby_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Bilans mocy we wskazniku laserowym
Date: Sun, 12 May 2002 18:23:46 +0200


J.F. wrote:

Fourierem :-)
Trzeba nadac taka mieszanke sygnalow zeby sie wygasily na odleglosci
1.5 - 1000m. A dalej to nie nasz problem :-)

Problem w tym, ze Fourier jest khemm... okresowy, wiec ciezko bedzie
zasymulowac taki "naprawde" koniec, gdybym nawet wytworzyl mieszanke
wiazek o odpowiednich dlugosciach i fazach, to pewno ponownie by sie
wzmocnila po paru (tysiacach) metrach, potem wygasila itd.

Pfff, ale mnie ponosi fantazja ;)

--
Sebastian Bialy - heby_at_nospam_poczta.onet.pl


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Marek Kaprynski" <marekk_at_nospam_comms.eee.strath.ac.uk>
Subject: Re: Bilans mocy we wskazniku laserowym
Date: Sun, 12 May 2002 18:24:45 +0100



Sebastian Bialy <heby_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:3CDE9712.8070800_at_nospam_poczta.onet.pl...
J.F. wrote:

Fourierem :-)
Trzeba nadac taka mieszanke sygnalow zeby sie wygasily na odleglosci
1.5 - 1000m. A dalej to nie nasz problem :-)

Problem w tym, ze Fourier jest khemm... okresowy, wiec ciezko bedzie
zasymulowac taki "naprawde" koniec, gdybym nawet wytworzyl mieszanke
wiazek o odpowiednich dlugosciach i fazach, to pewno ponownie by sie
wzmocnila po paru (tysiacach) metrach, potem wygasila itd.

Pfff, ale mnie ponosi fantazja ;)

-))) Trzeba by z calkiem duza rozdzielczoscia modulowac...
Wynika z tego ze "miecz swietlny" to raczej niepraktyczny pomysl - nie
lepiej miec bron o rozsadnym zasiegu, po co sztucznie ten zasieg
ograniczac... Pozatym, co ciekawe, te miecze zatrzymywaly sie na sobie...
Czytaliscie moze "Pierscien" Larry'ego Niven'a ? Tam byl inny pomysl, ktory
tlumaczyl koniecznosc ograniczonego zasiegu (jakis drut utwardzany w polu
silowym) - moze to bardziej praktyczne ? :-))))

Marek



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Bilans mocy we wskazniku laserowym S.OT.
Date: Sun, 12 May 2002 20:22:49 +0200


-))) Trzeba by z calkiem duza rozdzielczoscia modulowac...
Wynika z tego ze "miecz swietlny" to raczej niepraktyczny pomysl - nie
lepiej miec bron o rozsadnym zasiegu, po co sztucznie ten zasieg

Aby nie powycinać pobratymców przy machaniu mieczem ;-)) Trochę ciężko by było
tak machać - aby nikogo nie zahaczyć ;-)

Pozatym, co ciekawe, te miecze zatrzymywaly sie na sobie...
Czytaliscie moze "Pierscien" Larry'ego Niven'a ? Tam byl inny pomysl, ktory
tlumaczyl koniecznosc ograniczonego zasiegu (jakis drut utwardzany w polu
silowym) - moze to bardziej praktyczne ? :-))))

A pamiętacie Johny Mnemonic z Keanu Rives (jak On się pisze?) - była tam taka
fajna linka (w rękach żółtka), która gładko przechodziła przez wszystko (nawet
sejfy) ;-))

--
PZD, Irek.N.



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Marek Kaprynski" <marekk_at_nospam_comms.eee.strath.ac.uk>
Subject: Re: Bilans mocy we wskazniku laserowym S.OT.
Date: Sun, 12 May 2002 19:26:23 +0100



Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl> wrote in message
news:3CDEB2F9.2B0D493E_at_nospam_multispedytor.com.pl...
-))) Trzeba by z calkiem duza rozdzielczoscia modulowac...
Wynika z tego ze "miecz swietlny" to raczej niepraktyczny pomysl - nie
lepiej miec bron o rozsadnym zasiegu, po co sztucznie ten zasieg

Aby nie powycinać pobratymców przy machaniu mieczem ;-)) Trochę ciężko by
było
tak machać - aby nikogo nie zahaczyć ;-)

Pozatym, co ciekawe, te miecze zatrzymywaly sie na sobie...
Czytaliscie moze "Pierscien" Larry'ego Niven'a ? Tam byl inny pomysl,
ktory
tlumaczyl koniecznosc ograniczonego zasiegu (jakis drut utwardzany w
polu
silowym) - moze to bardziej praktyczne ? :-))))

A pamiętacie Johny Mnemonic z Keanu Rives (jak On się pisze?) - była tam
taka
fajna linka (w rękach żółtka), która gładko przechodziła przez wszystko
(nawet
sejfy) ;-))

Przydatna sprawa... moze to ten sam pomysl ?
Filmu nie widzialem, musze sobie go zorganizowac... a ksiazke Nivena polecam
(sorry za OT, ale to przeciez zwiazane z technologia laserowa :-)))

Marek



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Bilans mocy we wskazniku laserowym
Date: Mon, 13 May 2002 08:57:43 +0000 (UTC)


On Sun, 12 May 2002 18:24:45 +0100, <marekk_at_nospam_comms.eee.strath.ac.uk> wrote:
Sebastian Bialy <heby_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
Wynika z tego ze "miecz swietlny" to raczej niepraktyczny pomysl - nie
lepiej miec bron o rozsadnym zasiegu, po co sztucznie ten zasieg
ograniczac...

Przeciez widziales ze sprawny Jedi bez problemu radzi sobie z
promieniami laserowymi :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "woj" <p51_at_nospam_wp.pl>
Subject: Jerdyny prawdziwy laser
Date: Sun, 12 May 2002 11:16:33 +0200


http://www.allegro.pl/showitem.php?item=5695002



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Sebastian Bialy <heby_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Jerdyny prawdziwy laser
Date: Sun, 12 May 2002 12:43:51 +0200


woj wrote:

http://www.allegro.pl/showitem.php?item=5695002


Hmm, rozumiem ze ten maly laserek podpalil tego papierosa ???

Nie chcialbym sobie zrobic tego z oczkiem, wiec zostane z moim 1mW

--
Sebastian Bialy - heby_at_nospam_poczta.onet.pl


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Jerdyny prawdziwy laser
Date: Sun, 12 May 2002 14:23:39 +0200


Hmm, rozumiem ze ten maly laserek podpalil tego papierosa ???

5mW...nie sądzę, pewnie chciał pokazać wiązkę i miał _za czyste
powietrze_ ;-))

Nie chcialbym sobie zrobic tego z oczkiem, wiec zostane z moim 1mW

Obserwowałem kiedy¶ maszyny wicinające laserem...genialna sprawa :-)
Takie np: 4kW wiązka (nie pamiętam - chyba fi 0.3mm) ucina blachę
stalową jak masełko...chyba że ta ma 20mm grubo¶ci - wtedy wolniej :-)))

Wiecie co, ta 4kW maszyneria miała głowicę nie osłoniętą - było widać
jak wiązka przebija blachę i ją dalej tnie - to znaczy samej wiązyki nie
widać - głowica sunie za blisko blachy, ale obserwuje się to przez szybę
(plexe?) stanowiącą bok maszyny. Że też nie boją się, że jaka¶ czę¶ć
wiązki odbije w bok ;-)))

--
PZD, Irek.N.



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Jerdyny prawdziwy laser
Date: Sun, 12 May 2002 14:35:45 +0200


Użytkownik "Ireneusz Niemczyk" <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl> napisał w
wiadomo¶ci news:3CDE5ECB.29298E2D_at_nospam_multispedytor.com.pl...
Obserwowałem kiedy¶ maszyny wicinające laserem...genialna sprawa :-)
Takie np: 4kW wiązka (nie pamiętam - chyba fi 0.3mm) ucina blachę
stalową jak masełko...chyba że ta ma 20mm grubo¶ci - wtedy wolniej :-)))

Wiecie co, ta 4kW maszyneria miała głowicę nie osłoniętą - było widać
jak wiązka przebija blachę i ją dalej tnie - to znaczy samej wiązyki nie
widać - głowica sunie za blisko blachy, ale obserwuje się to przez szybę
(plexe?) stanowiącą bok maszyny. Że też nie boją się, że jaka¶ czę¶ć
wiązki odbije w bok ;-)))

Do cięcia przy takich mocach to jak sądzę laser CO2, czyli bodajże 10.6 um.
Może ta szyba miała naniesiony jaki¶ filtr dla bądź co bądź dalekiej już
podczerwieni?

MDz




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Jerdyny prawdziwy laser
Date: Sun, 12 May 2002 14:42:40 +0200


Do cięcia przy takich mocach to jak sądzę laser CO2, czyli bodajże 10.6 um.
Może ta szyba miała naniesiony jaki¶ filtr dla bądź co bądź dalekiej już
podczerwieni?

Nie mam pojęcia, ale była jeszcze 1kW na neodymowym - ta był szczelnie zamykana.

--
PZD, Irek.N.



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Loa" <loa_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: Jerdyny prawdziwy laser
Date: Mon, 13 May 2002 08:13:13 -0700


Do cięcia przy takich mocach to jak sądzę laser CO2, czyli bodajże 10.6
um.
Może ta szyba miała naniesiony jaki¶ filtr dla bądź co bądź dalekiej już
podczerwieni?

Nie mam pojęcia, ale była jeszcze 1kW na neodymowym - ta był szczelnie
zamykana.

Na Polibudzie w Gliwicach (spawalnictwo) maja fajny laser diodowy 2kW
(mowili, ze na 2.5 tez spokojnie chodzi).
Same laski diod mieszcza sie w obudowie wielkosci okolo Mini Tower
(komputera) + zasilacze + chlodzenie.
Mialem na tym laborki i mysmy nawet kilku W nie przekraczali (dobajze 7W
max) :((
Laser diodowy nadaje sie np. do napawania, hartowania, itp., poniewaz jego
wiazka w skupieniu jest bardzo duza (rzedu mm) w porownaniu do CO2, ale za
to jest prostokatna.

Stal tnie sie duzo latwiej nie np. aluminium, poniewaz ona duzo odbija.
Wiazke mozna swiatlowodem kierowac, promienie przechodza przez szklo,
przezroczyste tworzywa, itd.
Okularki ochronne wszyscy musieli nosic, bo juz przy kilku W moze
zagotowac oko, a jak juz Marek wspomnial promieni nie widac golym okiem.
Dobre okularki kosztowaly podobno 6000DM - maja 1szt takich, reszta
zwyklejsze.

--
Loa



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Jerdyny prawdziwy laser
Date: Sun, 12 May 2002 20:25:27 +0200


Na Polibudzie w Gliwicach (spawalnictwo) maja fajny laser diodowy 2kW
(mowili, ze na 2.5 tez spokojnie chodzi).
Same laski diod mieszcza sie w obudowie wielkosci okolo Mini Tower
(komputera) + zasilacze + chlodzenie.

Wow...ile to bierze z gniazdka ?

Stal tnie sie duzo latwiej nie np. aluminium, poniewaz ona duzo odbija.

Inna ciekawostka - aluminium też tną, ale miedzi już nie dadzą rady.

Wiazke mozna swiatlowodem kierowac, promienie przechodza przez szklo,
przezroczyste tworzywa, itd.

I tak się dzieje - ¶wiatłowód grubo¶ci kciuka :-)))

--
PZD, Irek.N.



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Waldemar Krzok <waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de>
Subject: Re: Jerdyny prawdziwy laser
Date: Sun, 12 May 2002 19:40:40 +0200



Obserwowałem kiedy¶ maszyny wicinające laserem...genialna sprawa :-)
Takie np: 4kW wiązka (nie pamiętam - chyba fi 0.3mm) ucina blachę
stalową jak masełko...chyba że ta ma 20mm grubo¶ci - wtedy wolniej :-)))

Wiecie co, ta 4kW maszyneria miała głowicę nie osłoniętą - było widać
jak wiązka przebija blachę i ją dalej tnie - to znaczy samej wiązyki nie
widać - głowica sunie za blisko blachy, ale obserwuje się to przez szybę
(plexe?) stanowiącą bok maszyny. Że też nie boją się, że jaka¶ czę¶ć
wiązki odbije w bok ;-)))

Do cięcia przy takich mocach to jak sądzę laser CO2, czyli bodajże 10.6
um. Może ta szyba miała naniesiony jaki¶ filtr dla bądź co bądź dalekiej
już podczerwieni?

szyba wystarczy, przez szkło nie przejdzie, tylko szyba musi wytrzymać te
waty i nie pęknąć.

Waldek

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Jerdyny prawdziwy laser
Date: Mon, 13 May 2002 18:07:33 GMT


On Sun, 12 May 2002 19:40:40 +0200, Waldemar Krzok wrote:
Wiecie co, ta 4kW maszyneria miała głowicę nie osłoniętą [...]

Może ta szyba miała naniesiony jaki¶ filtr dla bądź co bądź dalekiej
już podczerwieni?

szyba wystarczy, przez szkło nie przejdzie, tylko szyba musi wytrzymać te
waty i nie pęknąć.

Moze lepsza jakas pleksa ? Nie peknie, tylko jakies bable powstana,
dym, sporo wegla - i to wszystko bardzo efektywnie tlumi i rozprasza
-)

Swoja droga - nie wiem czy wiecie ze takim laserem mozna giac
przedmioty. Metal naswietlony taka wiazka skaningowo gnie sie
sam. Widzialem np 15mm plyte z zeliwa wygieta w rynne ..

J.


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Jerdyny prawdziwy laser
Date: Sun, 12 May 2002 16:01:32 GMT


Ireneusz Niemczyk wygenerował manualnie w wiadomo¶ci
<3CDE5ECB.29298E2D_at_nospam_multispedytor.com.pl> udostępnionej publicznie dnia
Sun, 12 May 2002 14:23:39 +0200 co następuje:

Hmm, rozumiem ze ten maly laserek podpalil tego papierosa ???

5mW...nie sądzę, pewnie chciał pokazać wiązkę i miał _za czyste
powietrze_ ;-))

Nie chcialbym sobie zrobic tego z oczkiem, wiec zostane z moim 1mW

Obserwowałem kiedy¶ maszyny wicinające laserem...genialna sprawa :-)
Takie np: 4kW wiązka (nie pamiętam - chyba fi 0.3mm) ucina blachę
stalową jak masełko...chyba że ta ma 20mm grubo¶ci - wtedy wolniej :-)))

Są fajne maszyny-roboty spawalnicze do szybkiego spawania blach. Laser
1 - 1.5kW + normalna elektryczna szwejsmachina z osłoną gazową. Laser
utrzymuje kanał zjonizowanego gazu, co stabilizuje łuk przy ruchu
głowicy. Prędko¶ć spawania liniowego do ca. 15 metrów na minutę.
(źródło: KUKA AG, wie¶ci od go¶cia, który tam pracuje...)
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Marek Kaprynski" <marekk_at_nospam_comms.eee.strath.ac.uk>
Subject: Re: Jerdyny prawdziwy laser
Date: Sun, 12 May 2002 18:26:45 +0100



Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:abm3qc$jco5h$3_at_nospam_ID-113053.news.dfncis.de...

Są fajne maszyny-roboty spawalnicze do szybkiego spawania blach. Laser
1 - 1.5kW + normalna elektryczna szwejsmachina z osłoną gazową. Laser
utrzymuje kanał zjonizowanego gazu, co stabilizuje łuk przy ruchu
głowicy. Prędko¶ć spawania liniowego do ca. 15 metrów na minutę.
(źródło: KUKA AG, wie¶ci od go¶cia, który tam pracuje...)

Calkiem pomyslowe... ciekawe czy w ten sposob mozna zrobic bron - laser
wytwarza/utrzymuje obszar zjonizowanego gazu, a uzytkownik przyklada
odpowiednio duza roznice potencjalu i iskierka leci :-)))

Marek



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Jerdyny prawdziwy laser
Date: Sun, 12 May 2002 20:28:03 +0200


Calkiem pomyslowe... ciekawe czy w ten sposob mozna zrobic bron - laser
wytwarza/utrzymuje obszar zjonizowanego gazu, a uzytkownik przyklada
odpowiednio duza roznice potencjalu i iskierka leci :-)))

Kulisty? ;-)))
Może prędzej laserek robi plazmę, a ceweczka ją popycha ;-)))
--
PZD, Irek.N.
ps. kurde, je¶li hamerykański system działa to jeste¶my włą¶nie infiltrowani
;-)))))


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Marek Kaprynski" <marekk_at_nospam_comms.eee.strath.ac.uk>
Subject: Re: Jerdyny prawdziwy laser
Date: Sun, 12 May 2002 19:32:59 +0100



Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl> wrote in message
news:3CDEB433.BE804BFD_at_nospam_multispedytor.com.pl...
Calkiem pomyslowe... ciekawe czy w ten sposob mozna zrobic bron - laser
wytwarza/utrzymuje obszar zjonizowanego gazu, a uzytkownik przyklada
odpowiednio duza roznice potencjalu i iskierka leci :-)))

Kulisty? ;-)))
Może prędzej laserek robi plazmę, a ceweczka ją popycha ;-)))
Po co ceweczka ? Jak bedzie roznica potencjalu to prad ladnie poplynie.
Tylko czy laser moze wytworzyc plazme "z powietrza" ?
Do Marka L. - jak ten laser utrzymuje ten zjonizowany kanal ? Wynika z
tego ze jakos oddzialywuje (oddaje energie) czasteczkom gazu ? To laser o
konkretnej dlugosci fali ?

PZD, Irek.N.
ps. kurde, je¶li hamerykański system działa to jeste¶my włą¶nie
infiltrowani
;-)))))
i co z tego - moze nas zatrudnia za grube $$$$ jako specjalistow od broni
przyszlosci :-)))

Pozdrawiam

Marek



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Jerdyny prawdziwy laser
Date: Sun, 12 May 2002 21:29:59 GMT


Marek Kaprynski wygenerował manualnie w wiadomo¶ci
<abmcid$kvn$1_at_nospam_dennis.cc.strath.ac.uk> udostępnionej publicznie dnia
Sun, 12 May 2002 19:32:59 +0100 co następuje:

Do Marka L. - jak ten laser utrzymuje ten zjonizowany kanal ? Wynika z
tego ze jakos oddzialywuje (oddaje energie) czasteczkom gazu ? To laser o
konkretnej dlugosci fali ?

AFAIR laser CO2
A jak utrzymuje - IMHO to generuje na bieżąco ;-)
Tzn. wali wiązką cały czas grzejąc, a minimalnie z boku idzie
wyładowanie.
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Piotr Wyderski" <piotr.wyderskiREMOVE_at_nospam_hoga.pl>
Subject: Re: Jerdyny prawdziwy laser
Date: Sun, 12 May 2002 23:57:43 +0200



Marek Kaprynski wrote:

Po co ceweczka ? Jak bedzie roznica potencjalu to prad ladnie poplynie.
Tylko czy laser moze wytworzyc plazme "z powietrza" ?
Do Marka L. - jak ten laser utrzymuje ten zjonizowany kanal ? Wynika z
tego ze jakos oddzialywuje (oddaje energie) czasteczkom gazu ? To laser o
konkretnej dlugosci fali ?

A czy to nie wynika z tego, ze promien lasera jako fala elektromagnetyczna
ma skladowa w postaci pola elektrycznego, ktorego natezenie w obszarze
wiazki jest na tyle duze, ze wystarcza do zjonizowania osrodka? Wyjasnijcie
prosze, bo cos mi sie nie chce wierzyc, ze to jest wzbudzanie rezonansowe.

Pozdrawiam
Piotr Wyderski




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Jerdyny prawdziwy laser
Date: Mon, 13 May 2002 01:29:22 +0200


Użytkownik "Piotr Wyderski" <piotr.wyderskiREMOVE_at_nospam_hoga.pl> napisał w
wiadomo¶ci news:abmoe1$59u$1_at_nospam_news.tpi.pl...
A czy to nie wynika z tego, ze promien lasera jako fala
elektromagnetyczna
ma skladowa w postaci pola elektrycznego, ktorego natezenie w obszarze
wiazki jest na tyle duze, ze wystarcza do zjonizowania osrodka?
Wyjasnijcie
prosze, bo cos mi sie nie chce wierzyc, ze to jest wzbudzanie rezonansowe.

Do uzyskania jonizacji potrzebne jest pole el. o natężeniu rzędu 10^9V/m.
ZTCP to takie natężenia pola są osiągalne w wiązce laserowej - ale raczej
kojarzą mi się z laserami impulsowymi. Czy dotyczy to również laserów o
pracy ciągłej?

BTW. W jakiej osłonie gazowej odbywa się spawanie? Gdyby osłona zawierała
CO2 to w naturalny sposób absorbcja fali 10.6um (z lasera molekularnego CO2
-) powodowałaby nagrzewanie gazu i sprzyjała jonizacji termicznej.

MDz




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Jerdyny prawdziwy laser
Date: Mon, 13 May 2002 18:07:29 GMT


On Sun, 12 May 2002 19:32:59 +0100, Marek Kaprynski wrote:
Calkiem pomyslowe... ciekawe czy w ten sposob mozna zrobic bron - laser
wytwarza/utrzymuje obszar zjonizowanego gazu, a uzytkownik przyklada
odpowiednio duza roznice potencjalu i iskierka leci :-)))

Kulisty? ;-)))
Może prędzej laserek robi plazmę, a ceweczka ją popycha ;-)))
Po co ceweczka ? Jak bedzie roznica potencjalu to prad ladnie poplynie.
Tylko czy laser moze wytworzyc plazme "z powietrza" ?

Moze. Skupiona przez soczewke wiazka lasera [sporej mocy] potrafi
w ognisku osiagnac takie natezenie pola elektrycznego, ze sie
powietrze przebija.

No i ewentualnie malej mocy laserek UV - tu wiazka dosc malo
efektywnie, ale jednak jonizuje powietrze..

J.


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Jerdyny prawdziwy laser
Date: Mon, 13 May 2002 20:27:17 +0200


Użytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:3cea3b4a.64356402_at_nospam_nt...

Kulisty? ;-)))
Może prędzej laserek robi plazmę, a ceweczka ją popycha ;-)))
Po co ceweczka ? Jak bedzie roznica potencjalu to prad ladnie poplynie.
Tylko czy laser moze wytworzyc plazme "z powietrza" ?

Przypuszczam jednak, że w spawarce wiązka prowadzona przed elektrodą po
prostu nagrzewa powierzchniowo materiał podłoża i tym samym 'wskazuje'
miejsce gdzie ma się przykleić wyładowanie łukowe. Uzyskanie w wiązce
natężeń pola e.m.wystarczających do jonizacji gazu na drodze wyładowania to
jednak chyba nie ta bajka.

Moze. Skupiona przez soczewke wiazka lasera [sporej mocy] potrafi
w ognisku osiagnac takie natezenie pola elektrycznego, ze sie
powietrze przebija.

ZTCP to nieliniowo¶ć o¶rodka występującą powyżej 10^9V/m wykorzystuje się
np. do powielania częstotliwo¶ci ¶wiatła(obrazowo - wpuszczamy podczerwień
a wychodzi niebieski :-). Poza tym gdzie¶ mi się jeszcze kołacze pojęcie
autokolimacji - czyli efekt jaki daje wiązka o słusznej gęsto¶ci mocy,
która modyfikując przenikalno¶ć o¶rodka sama formuje sobie falowód. To by
dopiero był miecz laserowy :-))

MDz



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Jerdyny prawdziwy laser
Date: Sun, 12 May 2002 21:07:30 +0200


Są fajne maszyny-roboty spawalnicze do szybkiego spawania blach. Laser
1 - 1.5kW + normalna elektryczna szwejsmachina z osłoną gazową. Laser
utrzymuje kanał zjonizowanego gazu, co stabilizuje łuk przy ruchu
głowicy. Prędko¶ć spawania liniowego do ca. 15 metrów na minutę.
(źródło: KUKA AG, wie¶ci od go¶cia, który tam pracuje...)

Napewno jonizuje?
Czy czasem nie chodzi o punktowe nagrzanie materialu
a potem polautomatem tylko dolozenie materialu?
Bo jak masz rozgrzany material i rozgrzana koncowke drutu,
to luk Ci sam sie zapali - zwlaszcza w Ar.

Max. co sie osiaga przy spawaniu karoseri z laserem to
18m/min.
Widzialem, jak takie ramie popiernicza - w stosunku do
ruchow spawacza duzy kontrast ;)

jerry

PS: Nazywa sie to bodajze spawanie hybrydowe.



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Jerdyny prawdziwy laser
Date: Sun, 12 May 2002 21:27:45 GMT


jerry1111 wygenerował manualnie w wiadomo¶ci
<abmea3$5lj$1_at_nospam_news.tpi.pl> udostępnionej publicznie dnia Sun, 12 May
2002 21:07:30 +0200 co następuje:

Napewno jonizuje?

Facet, który zespołem nad tym siedzącym kieruje, mówił, że zasadniczo
chodzi o utrzymanie równej pracy łuku przy przemieszczaniu ramienia,
bo spoina musi spełniać normy itd. I że robi się to dzieki stabilnej
jonizacji gazu przy głowicy. Ale cholera wie...

Czy czasem nie chodzi o punktowe nagrzanie materialu
a potem polautomatem tylko dolozenie materialu?
Bo jak masz rozgrzany material i rozgrzana koncowke drutu,
to luk Ci sam sie zapali - zwlaszcza w Ar.

Pewnie masz rację - nie da się ukryć, że 1,5kW optycznej na pewno
metal grzeje, co spawania nie utrudnia.

Max. co sie osiaga przy spawaniu karoseri z laserem to
18m/min.

nam ten go¶ć powiedział, że ca. 15m/min dają "seryjnie" i że można
więcej, ale to, co idzie "na ta¶mę" musi być z pewnym zapasem
możliwo¶ci, a poza tym 100% bezobsługowe. Zresztą, tak czy owak, jest
to sporo...

Widzialem, jak takie ramie popiernicza - w stosunku do
ruchow spawacza duzy kontrast ;)

No!
Ale powiem Ci, że jeszcze lepsze wrażenie na mnie zrobiło, jak facet
wziął najcięższego robota na stanowisku testowym, takiego z 0.5T
znamionowego ładunku "na haku", wziął kawałek plasteliny i dwie
szpilki. Jedną szpilkę przykleił do tego kawała stali, co robił za
obciążenie do testów, drugą do ogrodzenia stanowiska.
Najechał ramieniem, tak, żeby się ostrza zgrały w osi w minimalnym
odstępie, po czym odpalił "młyńca" tym ramieniem (żeby nie było,
maszynki przy tych pięciuset kilogramach rozwijają 0.2g w dowolnym
kierunku z dowolnego punktu w przestrzeni roboczej), po czym kazał
wrócić i te szpliki się zgrały znowu...

Gwarantują powtarzalno¶ć 0.3mm dla automatów klasy 500kg i 0.1mm dla
automatów klas 150kg i niższych.
Najlżejsze automaty (klasy 3kg masy narzędzia) rozwijają do 15m/s^2
przy przemieszczeniach.

Fajne zabawki, nie?
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Jerdyny prawdziwy laser
Date: Mon, 13 May 2002 00:37:41 +0200


Czy czasem nie chodzi o punktowe nagrzanie materialu
a potem polautomatem tylko dolozenie materialu?
Bo jak masz rozgrzany material i rozgrzana koncowke drutu,
to luk Ci sam sie zapali - zwlaszcza w Ar.

Pewnie masz rację - nie da się ukryć, że 1,5kW optycznej na pewno
metal grzeje, co spawania nie utrudnia.

Poza tym, to w tym co ja widzialem, to drut szedl ze 2 cm ZA
laserem. Pomiajajac, ze spawa sie tez TYLKO laserem (dokladne
styki). Uzyskuje sie wtedy brak odksztalcen termicznych, bo
energia jest wprowadzana tylko w miejscu spoiny i calosc nie
zdazy sie nagrzac.

kierunku z dowolnego punktu w przestrzeni roboczej), po czym kazał
wrócić i te szpliki się zgrały znowu...

A jak naped? Na przekladniach falowych (chyba tak sie nazywaja)?

jerry



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Jerdyny prawdziwy laser
Date: Mon, 13 May 2002 05:15:49 GMT


jerry1111 wygenerował manualnie w wiadomo¶ci
<abmqk7$nge$1_at_nospam_news.tpi.pl> udostępnionej publicznie dnia Mon, 13 May
2002 00:37:41 +0200 co następuje:


kierunku z dowolnego punktu w przestrzeni roboczej), po czym kazał
wrócić i te szpliki się zgrały znowu...

A jak naped? Na przekladniach falowych (chyba tak sie nazywaja)?

Nie mam pojęcia, rozwiązań technicznych nikt nie zdrdzał ;-)
Zdążyłem tylko podejrzeć przeniesienie napędu w "nadgarstku" - na
pasksach zębatych i koncentrycznych osiach (trzy ostatnie przeguby
napędzane są przez zespół silników wiszących na czwartym od czubka
ramienia)... Ale nic szczegółowego :(

--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]