jak działa ... ?
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "MiENTOS^" <f10_at_nospam_o2.pl>
Subject: jak działa ... ?
Date: Mon, 27 May 2002 19:24:08 +0200
na jakiej zasadzie działają "Bipery" w supermarketach, i czy są reczne
urządzonka do ich dezaktywacji ?
From: "GrzesiekP" <grzegorz.plonski_at_nospam_numeron.com.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_jak_dzia=B3a_..._=3F?=
Date: Mon, 27 May 2002 22:55:28 +0200
Użytkownik MiENTOS^ <f10_at_nospam_o2.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:actq4t$39v$1_at_nospam_news.onet.pl...
na jakiej zasadzie działają "Bipery" w supermarketach, i czy są reczne
urządzonka do ich dezaktywacji ?
Są. Tylko mają jedną wadę. Przed ich użyciem należy zastosować dezaktywator
tkanki mózgowej z zawartością komórek pamięci = "NIE KRADNIJ".
A fuj
Grzesiek
From: "MiENTOS^" <f10_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: jak działa ... ?
Date: Tue, 28 May 2002 07:28:09 +0200
ja .... kradne ... z kąd ze .... ;)
czysta ciekawosc.
From: "Maciej G." <mgawlik_at_nospam_silesianet.pl>
Subject: Re: jak działa ... ?
Date: Tue, 28 May 2002 08:23:13 +0200
na jakiej zasadzie działają "Bipery" w supermarketach, i czy są reczne
urządzonka do ich dezaktywacji ?
pomijajac aspekty moralne - sam jestem ciekawy jak dziala taka bramka. kazdy
rozbrajal chyba naklejane na produkty zabezpieczenie, prawda? to tylko dwa
paski blachy koloru srebrnego, rozdzielone plastikiem. wiec jak sie dzieje,
ze bramka to wykrywa a produkt przechodzi bez problemu przez kase ?
From: paw-p_at_nospam_ozi.ar.wroc.pl (Pawel Pawlowicz)
Subject: Re: jak działa ... ?
Date: Tue, 28 May 2002 07:33:56 GMT
On Tue, 28 May 2002 08:23:13 +0200, "Maciej G."
<mgawlik_at_nospam_silesianet.pl> wrote:
na jakiej zasadzie działają "Bipery" w supermarketach, i czy są reczne
urządzonka do ich dezaktywacji ?
pomijajac aspekty moralne - sam jestem ciekawy jak dziala taka bramka. kazdy
rozbrajal chyba naklejane na produkty zabezpieczenie, prawda? to tylko dwa
paski blachy koloru srebrnego, rozdzielone plastikiem. wiec jak sie dzieje,
ze bramka to wykrywa a produkt przechodzi bez problemu przez kase ?
Jest to rezonator na 56kHz (o ile mnie pamiec...). Opis byl w Swiecie
Nauki.
Pawel
From: antispam_verox_at_nospam_a4.pl (Verox)
Subject: Re: jak =?iso-8859-2?Q?dzia=B3a?= ... ?
Date: 28 May 2002 09:17:53 GMT
On Tue, 28 May 2002 08:23:13 +0200, Maciej G. napisał:
na jakiej zasadzie działają "Bipery" w supermarketach, i czy są reczne
urządzonka do ich dezaktywacji ?
pomijajac aspekty moralne - sam jestem ciekawy jak dziala taka bramka. kazdy
rozbrajal chyba naklejane na produkty zabezpieczenie, prawda? to tylko dwa
paski blachy koloru srebrnego, rozdzielone plastikiem. wiec jak sie dzieje,
ze bramka to wykrywa a produkt przechodzi bez problemu przez kase ?
Możecie o tym troszke poczytać tutaj:
http://matrix.trzepak.pl/~verox/zabezpieczenia.pdf
--
[verox <at> a4 <dot> pl] vy 73! de SP9UOB
Proud to be 100 percent microsoft free. op. Tomek
From: "Seraf" <seraf_at_nospam_skrzynka.pl>
Subject: Re: jak działa ... ?
Date: Tue, 28 May 2002 14:00:45 +0200
na jakiej zasadzie działają "Bipery" w supermarketach, i czy są reczne
urządzonka do ich dezaktywacji ?
Tak sobie mysle, czy zwykly silny magnes trwaly przylozony do etykiety
potrafilby zmienic wlasciwosci namagnesowanej tasmy tak by generowany sygnal
byl rozny od tej czestotliwosci alarmowej?
Oczywiscie to rozwazania czysto teoretyczne i mam nadzieje ze Ci_zli nie
skorzystaja z przedstawianych tu i wczesniej pomyslow.
Moralnie_zaniepokojony_Seraf.
From: "e" <e_at_nospam_e.pl>
Subject: Re: jak działa ... ?
Date: Tue, 28 May 2002 20:26:51 +0200
Użytkownik "Maciej G." <mgawlik_at_nospam_silesianet.pl> napisał w wiadomości
news:acv7ts$u2$1_at_nospam_zeus.polsl.gliwice.pl...
na jakiej zasadzie działają "Bipery" w supermarketach, i czy są reczne
urządzonka do ich dezaktywacji ?
pomijajac aspekty moralne - sam jestem ciekawy jak dziala taka bramka.
kazdy
rozbrajal chyba naklejane na produkty zabezpieczenie, prawda? to tylko dwa
paski blachy koloru srebrnego, rozdzielone plastikiem. wiec jak sie
dzieje,
ze bramka to wykrywa a produkt przechodzi bez problemu przez kase ?
Dla Ciebie to dwa paski rozdzielone plastikiem
W rzeczywistości te dwa paski rozdzielone plastikiem tworzą układ LC, który
wpada w rezonans z polem generatora umieszczonym w bramce.
Ta zaś wykrywa obecność obwodu rezonansowego i zaczyna się drzeć.
A jak to "dezaktywować", tego nie napiszę
Piotr.
From: "jerry1111" <jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_jak_dzia=B3a_..._=3F?=
Date: Wed, 29 May 2002 07:28:34 +0200
Dla Ciebie to dwa paski rozdzielone plastikiem
W rzeczywistości te dwa paski rozdzielone plastikiem tworzą układ LC, który
wpada w rezonans z polem generatora umieszczonym w bramce.
Ta zaś wykrywa obecność obwodu rezonansowego i zaczyna się drzeć.
A jak to "dezaktywować", tego nie napiszę
Podejrzewam, ze dobry magnes neodymowy (N45 - co prawda pozakatalogowe,
ale da sie kupic) zalatwi sprawe.
jerry
From: "Maciej G." <mgawlik_at_nospam_silesianet.pl>
Subject: Re: jak działa ... ?
Date: Wed, 29 May 2002 08:16:03 +0200
Dla Ciebie to dwa paski rozdzielone plastikiem
W rzeczywistości te dwa paski rozdzielone plastikiem tworzą układ LC,
który
wpada w rezonans z polem generatora umieszczonym w bramce.
Ta zaś wykrywa obecność obwodu rezonansowego i zaczyna się drzeć.
A jak to "dezaktywować", tego nie napiszę
no chyba nie masz racji, bo z artykulu
http://matrix.trzepak.pl/~verox/zabezpieczenia.pdf
wynika, ze to paski z materialu amorficznego, namagnesowane. czyli wniosek
jest prosty - trzeba rozmagnesowac przed kasa.
ale ja nie o tym. z powyzszego artykulu wynika ze to nie do konca jest li
tylko uklad LC. chociazby dlatego, ze C moga byc te paski metalu, a co
stanowi L ? i jakie zjawisko fizyczne, poza rezonansem, jest tu
wykorzystywane ? (chodzi mi o to namagnesowanie paskow)?
From: antispam_verox_at_nospam_a4.pl (Verox)
Subject: Re: jak =?iso-8859-2?Q?dzia=B3a?= ... ?
Date: 29 May 2002 08:44:24 GMT
On Wed, 29 May 2002 08:16:03 +0200, Maciej G. napisał:
Dla Ciebie to dwa paski rozdzielone plastikiem
W rzeczywistości te dwa paski rozdzielone plastikiem tworzą układ LC,
który
wpada w rezonans z polem generatora umieszczonym w bramce.
Ta zaś wykrywa obecność obwodu rezonansowego i zaczyna się drzeć.
A jak to "dezaktywować", tego nie napiszę
no chyba nie masz racji, bo z artykulu
http://matrix.trzepak.pl/~verox/zabezpieczenia.pdf
wynika, ze to paski z materialu amorficznego, namagnesowane. czyli wniosek
jest prosty - trzeba rozmagnesowac przed kasa.
ale ja nie o tym. z powyzszego artykulu wynika ze to nie do konca jest li
tylko uklad LC. chociazby dlatego, ze C moga byc te paski metalu, a co
stanowi L ? i jakie zjawisko fizyczne, poza rezonansem, jest tu
wykorzystywane ? (chodzi mi o to namagnesowanie paskow)?
IMHO, indukcja elektromagnetyczna, w cieńszym pasku indukuje się prąd o f=58
kHz, ponieważ pasek cieńszy znajduje się w polu magnesu trwałego zaczyna drgać
pobudzony tym prądem jak membrana głośnika.
--
begin 666 signature_virus.exe
[verox <at> a4 <dot> pl] vy 73! de SP9UOB
Proud to be 100 percent microsoft free. op. Tomek
From: "Maciej G." <mgawlik_at_nospam_silesianet.pl>
Subject: Re: jak działa ... ?
Date: Wed, 29 May 2002 10:43:34 +0200
IMHO, indukcja elektromagnetyczna, w cieńszym pasku indukuje się prąd o
f=58
kHz, ponieważ pasek cieńszy znajduje się w polu magnesu trwałego zaczyna
drgać
pobudzony tym prądem jak membrana głośnika.
o, o wlasnie ! o to mi chodzilo
From: "AKcorp" <AKcorp_at_nospam_friko.onet.pl>
Subject: Re: jak działa ... ?
Date: Wed, 29 May 2002 14:35:59 +0200
No dobra, ale przy kasach sa tez czasem takie plytki, wystarczy przejechac nad nia
tym "plastikiem" zeby go dezaktywowac. Wiec jak to jest? Jest taki prad, ze topi
plastik... przeciez by zegarki potopil...
A.
IMHO, indukcja elektromagnetyczna, w cieńszym pasku indukuje się prąd o
f=58
kHz, ponieważ pasek cieńszy znajduje się w polu magnesu trwałego zaczyna
drgać
pobudzony tym prądem jak membrana głośnika.
o, o wlasnie ! o to mi chodzilo
From: paw-p_at_nospam_ozi.ar.wroc.pl (Pawel Pawlowicz)
Subject: Re: jak działa ... ?
Date: Wed, 29 May 2002 13:54:17 GMT
On Wed, 29 May 2002 14:35:59 +0200, "AKcorp" <AKcorp_at_nospam_friko.onet.pl>
wrote:
No dobra, ale przy kasach sa tez czasem takie plytki, wystarczy przejechac nad nia
tym "plastikiem" zeby go dezaktywowac. Wiec jak to jest? Jest taki prad, ze topi
plastik... przeciez by zegarki potopil...
Wystarczy, jesli rozmagnesuje to swinstwo pod paskiem. Wtedy nie
bedzie echa i bramka nic nie wykryje.
PP
From: "Seraf" <seraf_at_nospam_skrzynka.pl>
Subject: Re: jak działa ... ?
Date: Wed, 29 May 2002 15:20:40 +0200
hm... mam kumpla, ktory dorabial na kasie w hipermarkecie i wg niego pod
rolkami na ktorych towar przejezdza po zeskanowaniu kodu, znajduje sie silny
elektromagnes, ktory dezaktywuje to cale ustrojstwo. Stad moj pomysl ze
zwyklym magnesem. Przy nastepnej wizycie w hipku sprawdze czy elektromagnes
sie tam rzeczywiscie znajduje :)
Pozdrawiam,
Seraf.
No dobra, ale przy kasach sa tez czasem takie plytki, wystarczy
przejechac nad nia
tym "plastikiem" zeby go dezaktywowac. Wiec jak to jest? Jest taki prad,
ze topi
plastik... przeciez by zegarki potopil...
Wystarczy, jesli rozmagnesuje to swinstwo pod paskiem. Wtedy nie
bedzie echa i bramka nic nie wykryje.
PP
From: paw-p_at_nospam_ozi.ar.wroc.pl (Pawel Pawlowicz)
Subject: Re: jak działa ... ?
Date: Wed, 29 May 2002 14:30:30 GMT
On Wed, 29 May 2002 15:20:40 +0200, "Seraf" <seraf_at_nospam_skrzynka.pl> wrote:
hm... mam kumpla, ktory dorabial na kasie w hipermarkecie i wg niego pod
rolkami na ktorych towar przejezdza po zeskanowaniu kodu, znajduje sie silny
elektromagnes, ktory dezaktywuje to cale ustrojstwo. Stad moj pomysl ze
zwyklym magnesem. Przy nastepnej wizycie w hipku sprawdze czy elektromagnes
sie tam rzeczywiscie znajduje :)
Pozdrawiam,
Seraf.
Zdaje mi sie, ze dezaktywacja wymaga prawie 1T. Ciezko bedzie z
magnesem o takiej indukcji. Sam jestem ciekaw wynikow Twojego
doswiadczenia.
Pozdrawiam,
PP
From: "Seraf" <seraf_at_nospam_skrzynka.pl>
Subject: Re: jak działa ... ?
Date: Wed, 29 May 2002 19:41:35 +0200
hm... mam kumpla, ktory dorabial na kasie w hipermarkecie i wg niego pod
rolkami na ktorych towar przejezdza po zeskanowaniu kodu, znajduje sie
silny
elektromagnes, ktory dezaktywuje to cale ustrojstwo. Stad moj pomysl ze
zwyklym magnesem. Przy nastepnej wizycie w hipku sprawdze czy
elektromagnes
sie tam rzeczywiscie znajduje :)
Pozdrawiam,
Seraf.
Zdaje mi sie, ze dezaktywacja wymaga prawie 1T. Ciezko bedzie z
magnesem o takiej indukcji. Sam jestem ciekaw wynikow Twojego
doswiadczenia.
Pozdrawiam,
PP
ojojojoj chyba niescisle sie wyrazilem.
ja chce tylko sprawdzic, czy pod rolkami jest elektromagnes :-)
niech testowaniem sprawnosci magnesowego_dezaktywatora_etykiet zajmuja sie
zawodowcy
Pozdrawiam,
Seraf.
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: jak działa ... ?
Date: Wed, 29 May 2002 18:38:23 GMT
On Wed, 29 May 2002 15:20:40 +0200, Seraf wrote:
hm... mam kumpla, ktory dorabial na kasie w hipermarkecie i wg niego pod
rolkami na ktorych towar przejezdza po zeskanowaniu kodu, znajduje sie silny
elektromagnes, ktory dezaktywuje to cale ustrojstwo. Stad moj pomysl ze
zwyklym magnesem. Przy nastepnej wizycie w hipku sprawdze czy elektromagnes
sie tam rzeczywiscie znajduje :)
Chyba sie znajduje, bo sa ostrzezenia zeby kaset ani kart nie klasc na
tasme.
Natomiast magnes moze sie nie sprawdzic - widzialem w bibliotece
system wielokrotnego uzytku, blokade deaktywowano i aktywowano
przykladajac do urzadzenia. Prawdopodobnie bylo to magnesowanie i
demagnesowanie .... i podejrzewam ze na polce byly namagnesowane ...
J.
From: "MiENTOS^" <f10_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: jak działa ... ?
Date: Thu, 30 May 2002 18:18:13 +0200
czy ktos wie jak to powinno wygladac teoretycznie ?
[chodzi o moc indukcyjna magnesy itp.]
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_jak_dzia=B3a_..._=3F?=
Date: Thu, 30 May 2002 16:50:34 GMT
MiENTOS^ wygenerował manualnie w wiadomości
<ad5jch$sc1$1_at_nospam_news.onet.pl> udostępnionej publicznie dnia Thu, 30 May
2002 18:18:13 +0200 co następuje:
czy ktos wie jak to powinno wygladac teoretycznie ?
[chodzi o moc indukcyjna magnesy itp.]
WOW. Co to jest moc indukcyjna?
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: jak =?ISO-8859-2?Q?dzia=B3a_=2E=2E=2E_=3F?=
Date: Thu, 30 May 2002 00:16:44 +0200
Seraf wrote:
> hm... mam kumpla, ktory dorabial na kasie w hipermarkecie i wg niego
> pod rolkami na ktorych towar przejezdza po zeskanowaniu kodu,
> znajduje sie silny elektromagnes, ktory dezaktywuje to cale
> ustrojstwo. Stad moj pomysl ze
Albo po prostu jest zdejmowane/odklejane. Ja kupując osotanio T-shirt w
jednym z hipermarketów, doszedłem do bramek razem z zabezpieczeniem,
całkiem legalnie, o czym poinformowało mnie ich wycie. Co ciekawe,
kasjerka dosyć dokładnie szukała zabezpieczenia, ale jej chyba nie
wyszło :-) Na szczęście byłem z kuzynem, który kilka dni wcześniej
kupował identyczną koszulkę i poinformował mnie o zabezpieczeniu nim
doszliśmy do bramek. Strażnik pozwolił mi zatrzymać zabezpiecznie i
teraz leży sobie u mnie w domu i czeka na sprawdzenie częstotoliwości
aktywacji. Znając ją można podobno narobić niezłego zamieszania w
'hipciach' na bramkach. A w innym hipermarkecie zabezpiecenia są tak
wykonane(na opakowaniach nadrobne artykuły), że doskonale widać jaka
pojemność ma kondensator i jak wygląda cewka :-)
--
Pozdrawiam Bad Worm
badworm<małpa>post<kropka>pl
http://www.gusnet.prv.pl GG# 2400455(codziennie po 22)
Tnijcie cytaty i sygnaturki!
From: "Greg S." <greg_sz_at_nospam_dsuper.net>
Subject: Re: jak =?iso-8859-1?Q?dzia=B3a?= ... ?
Date: Tue, 28 May 2002 02:52:43 -0400
MiENTOS^ wrote:
na jakiej zasadzie działają "Bipery" w supermarketach, i czy są reczne
urządzonka do ich dezaktywacji ?
Bedziesz dezaktywowal w celach edukacyjnych ?
From: "ZoltAn" <andrzej_at_nospam_rmt4.kmt.polsl.gliwice.pl>
Subject: Re: jak działa ... Poruta i obciach!!!
Date: 28 May 2002 07:40:47 GMT
Greg S.
na jakiej zasadzie działają "Bipery" w supermarketach, i czy są reczne
urządzonka do ich dezaktywacji ?
Uklad RC nastrojony na czestotliwosc anteny nadawczej jaka jest rama przy
kasie.
W praktyce: nadrukowana na przylepkę alufoliowa cewka i rownolegly, tez
drukowany kilkunastopikofaradowy mini kondasek.
Jednorazowa, niszczona przy kasie.
Albo plastykowy klips z zatopiona drutowa albo takze foliowa trwalsza cewka
z kondaskiem. Wielokrotny, odpinane sciagaczem do klipsów.
Raczej nie - chyba, ze mechanicznie uszkodzisz cewkę (np. igla).
Ale nie radzę!
Raz. To zlodziejstwo!
Dwa. Wielki HiperBrat czuwa i patrzy: to moze byc stojacy obok klient,
który powoli wlóczy sie po "hipciu" z koszem z wrzuconym batonikiem czy
bulka za kilkanascie groszy ...
Albo ta ladna dziewczyna, ktora tak Cie zmierzyla wzrokiem i usmiechnęla
sie pod nosem...
Trzy. Po co Ci taka poruta i obciach??? :>>>
Pzdr. ZoltAn
From: "MiENTOS^" <f10_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: jak działa ... ?
Date: Tue, 28 May 2002 16:34:02 +0200
pytalem dlatego ze mam kumpla który ostatnio opowiadal o takich gadzetach do
dezaktywacji. mówil ze ma i wogule nic nikomu nie chcial pokazac.
dis siedzi w wiezieniu ;)
chcialem tylko sprawdzic czy jest totalnym frajerem ze wiezy w takie
pierdoly czy po prostu mial pecha.
czysta teoria.
pozdro