Wzmacniacz audio 100W na 50Hz z napięciem wyjściowym 400V ? jak to rozwiązać?
Wzmacniacz mocy na 50Hz
From: "Andrzej \(usun __nospam__\)" <awa__nospam___at_nospam_imio.pw.edu.pl>
Subject: Wzmacniacz mocy na 50Hz
Date: Thu, 1 May 2003 10:39:50 +0200
Witam,
Usiłuję zaadaptować jakiś wzmacniacz audio na moje potrzeby, ale coś mi nie
wychodzi.
Opiszę co mi jest potrzebne.
Wzmacniacz o mocy maksymalnej ciągłej ok. 100W pracujący z sygnałem
sinusoidalnym 50Hz.
Napięcie wyjściowe o maksymalnej amplitudzie 400V, 100V, 40V, 10V
wybieranej przed włączeniem sygnału, sygnał wejściowy o amplitudzie 5V.
Próbowałem wykorzystać układ mostkowy z dwoma TDA7294 + transformator
wyjściowy dopasowujący amplitudę.
Poradziłem sobie z brakiem sprzężenia dla sygnału stałego (pętla obejmuje
również trafo), natomiast ciągle mam kłopoty z włączaniem napięcia
zasilającego, niestety fabryczny układ mute/stby nie sprawdza się w mostku a
0,5 Ohma trafa źle wpływa na żywotność wzmacniaczy, a i zasilacz impulsowy
też tego dobrze nie znosi.
Chciałbym się zapytać czy ktoś nie widział takiego rozwiązania wzmacniacza
mocy w którym układ sterowania parą końcową pracuje przy niskim napięciu
zasilającym, powiedzmy +/- 15V (a najlepiej tylko +15V) a para końcowa może
być zasilana dowolnym napięciem (najlepiej zmienianym nawet w trakcie pracy)
powiedzmy z zakresu 50V - 400V.
Powinno być to jakieś sprzężenie prądowe ale nie chce mi się tego wymyślać
skoro ktoś już to pewnie zrobił lepiej ode mnie.
Pozdrawiam i dziękuje za wszelkie wskazówki,
Andrzej.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p
From: jacek_at_nospam_retsat1.com.pl (Rubik)
Subject: Re: Wzmacniacz mocy na 50Hz
Date: 1 May 2003 11:37:49 +0200
Dnia 03-05-01 10:39, Użytkownik Andrzej (usun _nospam_) napisał:
Wzmacniacz o mocy maksymalnej ciągłej ok. 100W pracujący z sygnałem
sinusoidalnym 50Hz.
Próbowałem wykorzystać układ mostkowy z dwoma TDA7294 + transformator
wyjściowy dopasowujący amplitudę.
Poradziłem sobie z brakiem sprzężenia dla sygnału stałego (pętla obejmuje
również trafo), natomiast ciągle mam kłopoty z włączaniem napięcia
zasilającego, niestety fabryczny układ mute/stby nie sprawdza się w mostku a
0,5 Ohma trafa źle wpływa na żywotność wzmacniaczy, a i zasilacz impulsowy
też tego dobrze nie znosi.
Witam
A ile zniekształceń może być w tym sinusie. Bo jeżeli dużo to można
trafo sterować prostokątem przez klucze tranzystorowe (oczywiście mostek
z tranzystorów). A tak wogóle to nie bardzo widzę sens takiej rozbudowy
urządzenia. Jezeli to są wszystkie wymagania jakie podałeś to sprawę
załatwi transformator lub autotransformator zasilane z 220V~.
Tam jest akurat 50Hz. Pozdrawiam RUBIK
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Andrzej \(usun __nospam__\)" <awa__nospam___at_nospam_imio.pw.edu.pl>
Subject: Re: Wzmacniacz mocy na 50Hz
Date: Thu, 1 May 2003 13:36:29 +0200
Użytkownik "Rubik" <jacek_at_nospam_retsat1.com.pl> napisał w wiadomości
news:3EB0EAD0.1090605_at_nospam_retsat1.com.pl...
z tranzystorów). A tak wogóle to nie bardzo widzę sens takiej rozbudowy
urządzenia. Jezeli to są wszystkie wymagania jakie podałeś to sprawę
załatwi transformator lub autotransformator zasilane z 220V~.
Tam jest akurat 50Hz. Pozdrawiam RUBIK
--
> Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
>
Mają być dwa takie tory, a faza między nimi ma się kręcić dookoła, a i
dokładność oraz niezmienność w czasie nastaw też jest pożądana.
Andrzej.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Jd." <jdubowski_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: Wzmacniacz mocy na 50Hz
Date: Thu, 1 May 2003 12:13:03 +0200
Użytkownik "Andrzej (usun _nospam_)" <awa__nospam___at_nospam_imio.pw.edu.pl>
napisał w wiadomości news:b8qmgp$j9i$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Próbowałem wykorzystać układ mostkowy z dwoma TDA7294
Coś takiego:
http://www.antrak.org.tr/gazete/052002/serdar_resimler/TDA7294-BRIDGE-AMPLFIER.pdf ?
+ transformator
wyjściowy dopasowujący amplitudę.
Poradziłem sobie z brakiem sprzężenia dla sygnału stałego (pętla obejmuje
również trafo), natomiast ciągle mam kłopoty z włączaniem napięcia
zasilającego,
Być moze układy sa zabijane przez stany nieustalone w trafie wyjściowym. Czy
masz diody zabezpieczające, włączone w kier. zaporowym miedzy wyjscia
wzmacniaczy a V+ i V-?
niestety fabryczny układ mute/stby nie sprawdza się w mostku
To znaczy?
a
0,5 Ohma trafa źle wpływa na żywotność wzmacniaczy,
Dołożyć oporek zwierany przekaźnikiem po naładowaniu kondensatorów.
--
==========###-###-###-###==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom jdubowski_at_nospam_interia.pl
==========###-###-###-###==============
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Andrzej \(usun __nospam__\)" <awa__nospam___at_nospam_imio.pw.edu.pl>
Subject: Re: Wzmacniacz mocy na 50Hz
Date: Thu, 1 May 2003 13:45:27 +0200
Użytkownik "Jd." <jdubowski_at_nospam_interia.pl> napisał w wiadomości
news:b8qs6u$mto$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Być moze układy sa zabijane przez stany nieustalone w trafie wyjściowym.
Czy
masz diody zabezpieczające, włączone w kier. zaporowym miedzy wyjscia
wzmacniaczy a V+ i V-?
Diody są.
niestety fabryczny układ mute/stby nie sprawdza się w mostku
To znaczy?
tz. mute polega na wewnętrznym przełączeniu wejścia na stały potencjał, w
nocie jest to masa.
Problem w tym, że to wejście jest na stałe podłączone do masy we wzmacniaczu
podporządkowanym,
w momencie zdjęcia sygnału stby, wzmacniacz ten powtarza stany nieustalone z
wyjścia wzmacniacza głównego.
Zresztą jak bym jeszcze popracował nad sekwencją czasową to by się udało.
Ale sama idea wkładania transformatora do toru który powinien mieć
stałoprądowe sprzężenie zwrotne jest dla mnie chora,
szukam rozwiązania "naturalnego", takiego bez trafa.
Andrzej.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Jd." <jdubowski_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: Wzmacniacz mocy na 50Hz
Date: Thu, 1 May 2003 14:34:29 +0200
Użytkownik "Andrzej (usun _nospam_)" <awa__nospam___at_nospam_imio.pw.edu.pl>
napisał w wiadomości news:b8r1co$841$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Ale sama idea wkładania transformatora do toru który powinien mieć
stałoprądowe sprzężenie zwrotne jest dla mnie chora,
szukam rozwiązania "naturalnego", takiego bez trafa.
Nie jest chora. Jeśli rozwiązanie ma dać 100W przy tak róznych napięciach
wyjsciowych, to praktycznie tylko trafo ci to zapewni.
Zwróć uwagę że uzyskanie mocy 100W przy napięciu 10V wymaga wydajności
prądowej 10A (wartości skuteczne). Jednocześnie dla 400V zasilacz będzie
musiał dostarczyć 600V. Czyli musisz zbudować zasilacz 600V/10A (!!!).
Wyobraź sobie ponadto moc strat w tranzystorach końcowych... Kombinowanie z
zasilaczem o zmiennym napięciu coś pomoże, ale skomplikowanie układu
wzrośnie niewspółmiernie...
IMHO trzeba zbudować wzmacniacz tranzystorowy o odpowiedniej mocy (ale nie
mostkowy, tylko konwencjonalny), ewentualnie zastosować jakiś wzmacniacz
scalony + booster prądowy na tranzystorach ( wyjscie scalaka na połączone
bazy PNP i NPN, wyjście do trafa z połączonych emiterów, między bazy a
emitery opornik określający maksymalny prąd wyjścia US, kolektory
odpowiednio do V- i V+).
--
==========###-###-###-###==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom jdubowski_at_nospam_interia.pl
==========###-###-###-###==============
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Andrzej \(usun __nospam__\)" <awa__nospam___at_nospam_imio.pw.edu.pl>
Subject: Re: Wzmacniacz mocy na 50Hz
Date: Thu, 1 May 2003 15:16:38 +0200
Użytkownik "Jd." <jdubowski_at_nospam_interia.pl> napisał w wiadomości
news:b8r4af$q17$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Nie jest chora. Jeśli rozwiązanie ma dać 100W przy tak róznych napięciach
wyjsciowych, to praktycznie tylko trafo ci to zapewni.
Zwróć uwagę że uzyskanie mocy 100W przy napięciu 10V wymaga wydajności
prądowej 10A (wartości skuteczne). Jednocześnie dla 400V zasilacz będzie
musiał dostarczyć 600V. Czyli musisz zbudować zasilacz 600V/10A (!!!).
Wyobraź sobie ponadto moc strat w tranzystorach końcowych... Kombinowanie
z
zasilaczem o zmiennym napięciu coś pomoże, ale skomplikowanie układu
wzrośnie niewspółmiernie...
Te 100W to moc maksymalna tz. dla 400V - 0.25A, a dla 10V nie więcej niż
2-3A.
Nie jestem pewien czy danie dwóch zasilaczy impulsowych o regulowanym w
pewnym zakresie napięciu wyjściowym jest takie trudne, albo jeden
skomplikowany zasilacz.
Kolega zrobił zasilacz składający się z dwu przetwornic, pierwsza dawała
izolację galwaniczną i zapewniała drugiej optymalne warunki pracy, druga
stabilizowała napięcie wyjściowe. Było to jakoś tak sprytnie zrobione, ze
pomiędzy przetwornicami nie było elementu magazynującego energie (chyba)
więc nie było to nawet takie duże, a pracowało poprawnie dla b. dużego
zakresu napięć wyjściowych.
Andrzej.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.atman.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "adam" <adamkar_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Wzmacniacz mocy na 50Hz
Date: Sun, 4 May 2003 08:49:06 +0200
Usiłuję zaadaptować jakiś wzmacniacz audio na moje potrzeby, ale coś mi
nie
wychodzi.
Ja poszedłem inną drogą.
Podstawowa częstotliwość pracy 120 kHz i potem z tego jest wydzielane 50 Hz.
Wzmacniacz klasy D, transformator amorficzny i końcówki na IRF. Dla mnie
udało się połowicznie.
Zawartość harmonicznych ok. 5 - 7 %
Sprawność max. 95% - przy ok. 1/3 wart. max obciążenia.
Sprawność 90% - przy max obciążeniu.
Układ w sumie bardzo skomplikowany oraz drogi i nie pozbawiony wad.
Może jeśli elementy potanieją to wrócę do dokończenia opracowania i być może
pojawi się w sprzedaży.
Schematów nie wysyłam.
Pozdrawiam
Adam
www.przetwornice1.republika.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Andrzej \(usun __nospam__\)" <awa__nospam___at_nospam_imio.pw.edu.pl>
Subject: Re: Wzmacniacz mocy na 50Hz
Date: Sun, 4 May 2003 12:11:18 +0200
Użytkownik "adam" <adamkar_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:b92d32$5d9$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Usiłuję zaadaptować jakiś wzmacniacz audio na moje potrzeby, ale coś mi
nie
wychodzi.
Ja poszedłem inną drogą.
Podstawowa częstotliwość pracy 120 kHz i potem z tego jest wydzielane 50
Hz.
Wzmacniacz klasy D, transformator amorficzny i końcówki na IRF. Dla mnie
udało się połowicznie.
Mój pomysł jest trochę zbliżony tz. konwencjonalny wzmacniacz audio zasilany
z przetwornicy której napięcie wyjściowe nadąża tak by nie dopuścić do
spadku napięcia na parze wyjściowej poniżej ustalonej wartości.
Przy 120kHz przetwornica spokojnie nadążała za 100Hz. Niestety diabeł jak
zawsze siedzi w szczegółach, niby wszystko działa oddzielnie ale razem to
...
Pozdrawiam,
Andrzej.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "adam" <adamkar_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Wzmacniacz mocy na 50Hz
Date: Sun, 4 May 2003 08:59:19 +0200
Użytkownik "Andrzej
Usiłuję zaadaptować jakiś wzmacniacz audio na moje potrzeby, ale coś mi
nie
wychodzi.
Opiszę co mi jest potrzebne.
Wzmacniacz o mocy maksymalnej ciągłej ok. 100W pracujący z sygnałem
sinusoidalnym 50Hz.
Napięcie wyjściowe o maksymalnej amplitudzie 400V, 100V, 40V, 10V
Rozumiem, że chcesz zrobić przetwornicę o napięciu wyjściowym j/w i
częstotliwości 50 Hz.
Co chcesz nią zasilać ?
Nie zawsze (90%) zastosowań potrzebny jest sinus 50 Hz. Wówczas można
przyjąć inne prostsze wykonanie.
Pozdrawiam
Adam
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Andrzej \(usun __nospam__\)" <awa__nospam___at_nospam_imio.pw.edu.pl>
Subject: Re: Wzmacniacz mocy na 50Hz
Date: Sun, 4 May 2003 12:07:03 +0200
Użytkownik "adam" <adamkar_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:b92dm7$7ei$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Co chcesz nią zasilać ?
Nie zawsze (90%) zastosowań potrzebny jest sinus 50 Hz. Wówczas można
przyjąć inne prostsze wykonanie.
Niestety jakość sygnału jest kluczowa, to nie będzie zasilacz, tylko źródło
sygnału wzorcowego.
Andrzej.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p