Jakie natężenie prądu wytrzyma zasilacz z linku ? ile amperów?
ile amperów
From: "Julian Maciejewski" <g.maciejewska_at_nospam_webtech.pl>
Subject: ile amperów
Date: Fri, 2 May 2003 20:59:19 +0200
http://republika.pl/okatom/zasilacz2.html
Jakie natężenie to wytrzyma?
pzdr
JM
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Ukaniu" <l99ukasz_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: ile amperów
Date: Fri, 2 May 2003 21:24:09 +0200
Powinno wytrzymać z 2A
Gdyż Icmax BC108 to ok 100mA a 2N3055 ma wzmocnienie rzędu 20 przy takim
prądzie o ile się nie myle więc 2A, Myślę że można by wstawić jakiś większy
tranziak na sterowaniu 2N... wtedy ograniczenie by mogło być nawet na I cmax
2N.. a więc ok 10A, tylko trzeba uważać z mocą strat
Pozdrawiam Łukasz
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: ile amperów
Date: Sat, 03 May 2003 00:37:04 +0200
On Fri, 2 May 2003 21:24:09 +0200, Ukaniu wrote:
Powinno wytrzymać z 2A
Gdyż Icmax BC108 to ok 100mA a 2N3055 ma wzmocnienie rzędu 20 przy takim
prądzie o ile się nie myle więc 2A,
W praktyce jedno i drugie troche wiecej, wiec na jakies 5A
mozna by liczyc ... ale tam jest przeciez zabezpieczenie nadpradowe.
Jedno na jakies 0.13A, drugie 1.3A.
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai
From: "JoeBack" <joeback_at_nospam_poczta.wp.pl>
Subject: Re: ile amperów
Date: Fri, 2 May 2003 21:43:07 +0200
Użytkownik "Julian Maciejewski" <g.maciejewska_at_nospam_webtech.pl> napisał w
wiadomości news:b8uf6r$l1k$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
http://republika.pl/okatom/zasilacz2.html
Jakie natężenie to wytrzyma?
pzdr
JM
A przy okazji.
Jeśli T3 ma tu robić za układ ograniczenia prądowego to sugerowałbym
przyjrzenie sie mu bliżej.
Według mnie to nie zadziała. LED2 nie zaświeci zauważalnie nawet jeśli T3
będzie właściwy.
Natomiast brzęczyk zadziała. W każdej chwili.
Proponuję powrócić do materiału źródłowego.
---
Pozdrawiam
JoeBack
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Ukaniu" <l99ukasz_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: ile amperów
Date: Fri, 2 May 2003 22:30:26 +0200
Użytkownik "JoeBack" <joeback_at_nospam_poczta.wp.pl> napisał w wiadomości
> A przy okazji.
Jeśli T3 ma tu robić za układ ograniczenia prądowego to sugerowałbym
przyjrzenie sie mu bliżej.
Według mnie to nie zadziała. LED2 nie zaświeci zauważalnie nawet jeśli T3
będzie właściwy.
Natomiast brzęczyk zadziała. W każdej chwili.
Proponuję powrócić do materiału źródłowego.
Właśnie ! zgoda !
hie hie ładna praca dyplomowa, ale będziemy mieć engenierów ;) (dobrze że
to chyba w technikum)
Ale pr-ek to w nim dostatek :) telpod się cieszy ;)
Podrawiam Łukasz
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.astercity.net!not-for-mai
From: "HaMMeR" <tranzac_at_nospam_astercity.net>
Subject: Re: ile amperów
Date: Fri, 2 May 2003 22:27:13 +0200
"Julian Maciejewski" <g.maciejewska_at_nospam_webtech.pl> wrote in message
news:b8uf6r$l1k$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
http://republika.pl/okatom/zasilacz2.html
Jakie natężenie to wytrzyma?
pzdr
JM
-------------------
Po pierwsze.., to tranzystor T3 jest zle wrysowany i ma zamienione kolektor
z emiterem! Jest to tranzystor zabezpieczenia pradowego dla wyjscia ukladu i
tak, dla wartosci rezystora szeregowego R7 (styk rozwarty), ograniczenie
pradowe tego zrodla wynosi ok 150 mA, natomiast dla rezystancji wypadkowej
R7/R8 (styki zwarte) ograniczenie pradowe tego zrodla wynosi ok 1,5A... A
dzieje sie to dlatego ze przeplywajacy prad wyjsciowy z tego zrodla do
obciazenia wytwarza spadek napiecia na powyzszych rezystorach powodujac
przewodzenie tranzystora T3, a tym samym, przeplyw pradu diody Led2 co w
efekcie powoduje zablokowanie tranzystorow T1, T2. Jest to spowodowane tym ,
ze spadek na diodzie Led2 +UceT3= ok 1,8V (przy Led 2 czerwonej) i jest
mniejszy niz wymagana suma spadku UbeT1+UbeT2+0,7V(na R7,R8) = 2,1V... i to
by bylo na tyle..
Pamietaj, ze Led2 MUSI byc czerwona Uf= ok 1,5V)!
)
HaMMeR
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: ile amperów
Date: Sat, 03 May 2003 14:38:25 +0200
On Fri, 2 May 2003 22:27:13 +0200, HaMMeR wrote:
http://republika.pl/okatom/zasilacz2.html
Po pierwsze.., to tranzystor T3 jest zle wrysowany i ma zamienione kolektor
z emiterem! Jest to tranzystor zabezpieczenia pradowego dla wyjscia ukladu i
Niekoniecznie - wlasnie z tego powodu moze miec celowo zamienione
elektrody. W takim polaczeniu tez pracuje, tylko ma kiepskie
wzmocnienie, za to male napiecie nasycenia - co tu jest istotne.
Natomiast uklad z T4 nie bedzie dzialal - tzn piszczal bedzie ciagle.
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.astercity.net!not-for-mai
From: "HaMMeR" <tranzac_at_nospam_astercity.net>
Subject: Re: ile amperów
Date: Sat, 3 May 2003 18:34:48 +0200
"J.F." <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:g007bv44hi2fsf6gus2mc011trcjp0k37d_at_nospam_4ax.com...
On Fri, 2 May 2003 22:27:13 +0200, HaMMeR wrote:
http://republika.pl/okatom/zasilacz2.html
Po pierwsze.., to tranzystor T3 jest zle wrysowany i ma zamienione
kolektor
z emiterem! Jest to tranzystor zabezpieczenia pradowego dla wyjscia
ukladu i
Niekoniecznie - wlasnie z tego powodu moze miec celowo zamienione
elektrody. W takim polaczeniu tez pracuje, tylko ma kiepskie
wzmocnienie, za to male napiecie nasycenia - co tu jest istotne.
Natomiast uklad z T4 nie bedzie dzialal - tzn piszczal bedzie ciagle.
J.
------------------------
Doprawdy? To prosze mi wyjasnic jaka funkcje spelniaja R7 i R8...i jak to
zabezpieczenie dziala...,
bede niezmiernie wdzieczny...
HaMMeR
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: ile amperów
Date: Sat, 03 May 2003 23:35:49 +0200
On Sat, 3 May 2003 18:34:48 +0200, HaMMeR wrote:
"J.F." <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
to tranzystor T3 jest zle wrysowany i ma zamienione kolektor
z emiterem!
Niekoniecznie - wlasnie z tego powodu moze miec celowo zamienione
elektrody. W takim polaczeniu tez pracuje, tylko ma kiepskie
wzmocnienie, za to male napiecie nasycenia - co tu jest istotne.
Doprawdy? To prosze mi wyjasnic jaka funkcje spelniaja R7 i R8...i jak to
zabezpieczenie dziala..., bede niezmiernie wdzieczny...
Dokladnie tak samo jak po zamianie elektrod, ktory to uklad rozumiesz.
Pamietaj ze tranzystor od emitera do kolektora to uklad n-p-n,
a od kolektora do emitera to ... n-p-n, czyli taki sam.
Mozna zamienic koncowki a on dziala tak samo :-)
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.astercity.net!not-for-mai
From: "HaMMeR" <tranzac_at_nospam_astercity.net>
Subject: Re: ile amperów
Date: Sun, 4 May 2003 17:18:17 +0200
"J.F." <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:0db8bvonf7dm4cc1m4ivq25v85fsv3ohdn_at_nospam_4ax.com...
On Sat, 3 May 2003 18:34:48 +0200, HaMMeR wrote:
"J.F." <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
to tranzystor T3 jest zle wrysowany i ma zamienione kolektor
z emiterem!
Niekoniecznie - wlasnie z tego powodu moze miec celowo zamienione
elektrody. W takim polaczeniu tez pracuje, tylko ma kiepskie
wzmocnienie, za to male napiecie nasycenia - co tu jest istotne.
Doprawdy? To prosze mi wyjasnic jaka funkcje spelniaja R7 i R8...i jak to
zabezpieczenie dziala..., bede niezmiernie wdzieczny...
Dokladnie tak samo jak po zamianie elektrod, ktory to uklad rozumiesz.
Pamietaj ze tranzystor od emitera do kolektora to uklad n-p-n,
a od kolektora do emitera to ... n-p-n, czyli taki sam.
Mozna zamienic koncowki a on dziala tak samo :-)
J.
\
----------------
Jajcarz...:)))
Twoja wiedza jest bardzo glebok...o..!!
)))
HaMMeR
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai
From: "JoeBack" <joeback_at_nospam_poczta.wp.pl>
Subject: Re: ile amperów
Date: Sun, 4 May 2003 19:15:12 +0200
Użytkownik "HaMMeR" <tranzac_at_nospam_astercity.net> napisał w wiadomości
news:b93ars$2kh7$1_at_nospam_foka.acn.pl...
"J.F." <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:0db8bvonf7dm4cc1m4ivq25v85fsv3ohdn_at_nospam_4ax.com...
On Sat, 3 May 2003 18:34:48 +0200, HaMMeR wrote:
"J.F." <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
to tranzystor T3 jest zle wrysowany i ma zamienione kolektor
z emiterem!
Pamietaj ze tranzystor od emitera do kolektora to uklad n-p-n,
a od kolektora do emitera to ... n-p-n, czyli taki sam.
Mozna zamienic koncowki a on dziala tak samo :-)
J.
\
----------------
Jajcarz...:)))
Twoja wiedza jest bardzo glebok...o..!!
)))
Może czasem i jajcarz :) Ja też czasem się nie zgadzam z opiniami J.F.
TU jednak J.F. ma rację. Rzeczywiście tranzystor bipolarny po podłączeniu od
tyłu działa.
Bardzo kiepsko ale działa. Jest to działanie dobre dla fizyków teoretyków,
niemniej uczy się
o tym w szkołach nie bez kozery. Parametry takiego tranzysotra są fatalne,
bo struktura jest
optymalizowana do działania tak, jak koncówki opisano. Dałbym jednak glowę,
że tranzystory
implementowane w scalakach, szczególnie cyfrowych TTL mają na tyle
symetryczną budowę, że
można je podłączać "od tyłu" i większego problemu nie będzie (i pewnie się
zdarza). Oczywiście
trazysotry te miewają bety typu 10-20 a to oczywiście trudno pogorszyć...
Swoją drogą, wywołując wątek kontestacji tranzystora w zasilaczu miałem
wspomnieć o tym zjawisku
ale uznałem je za wystarczająco teoretycznie a nie praktycznie umocowane,
żeby tranzystor odwrócić
stosownie do intuicyjnego ustawienia :)
--
Pozdrawiam
JoeBack
=======
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: ile amperów
Date: Sun, 4 May 2003 19:57:31 +0200
Użytkownik "JoeBack" <joeback_at_nospam_poczta.wp.pl> napisał w wiadomości
news:b93hqu$1k5$1_at_nospam_absinth.dialog.net.pl
Rzeczywiście tranzystor bipolarny po podłączeniu od tyłu działa.
Bardzo kiepsko ale działa. Jest to działanie dobre dla fizyków
teoretyków, niemniej uczy się
o tym w szkołach nie bez kozery. Parametry takiego tranzysotra są
fatalne, bo struktura jest
optymalizowana do działania tak, jak koncówki opisano. Dałbym jednak
glowę, że tranzystory
implementowane w scalakach, szczególnie cyfrowych TTL mają na tyle
symetryczną budowę, że
można je podłączać "od tyłu" i większego problemu nie będzie (i
pewnie się zdarza). Oczywiście
trazysotry te miewają bety typu 10-20 a to oczywiście trudno
pogorszyć...
Nie tylko dla teoretyków. Faktycznie parametry statyczne i dynamiczne
tranzystora w połączeniu inwersyjnym są fatalne. Jednak układ ma jedną
zaletę - napięcie nasycenia na poziomie kilkudziesięciu mV - dzięki czemu
daje się wykorzystać np jako klucze w prostych przetwornikach C/A.
Tranzystor bipolarny wykonany w technologii epiplanarnej ma typowy profil
domieszkowania:
n - kolektor - niskodomieszkowana warstwa epitaksjalna
p - niejednorodna dyfuzyjna baza powstała w wyniku przekompensowania
domieszkowania warstwy epi
n+ - wysokodomieszkowany emiter powstały w wyniku przekompensowania
domieszkowania obszaru bazy.
W połączeniu inwersyjnym geometria tranzystora nie ulega zmianie (baza
pozostaje krótka), ale cała reszta staje na głowie, tzn:
- profil domieszkowania w bazie staje się odwrotny do zamierzonego przez co
dostaje w łeb sprawność transportu nośników.
- odwraca się proporcja domieszkowania złącz skutkiem czego sprawność
wstrzykiwania nośników z inwersyjnego emitera (d. kolektor) jest mniejsza
niż z emitera standardowego.
Ponieważ obie sprawności przekładają się bezpośrednio na wsp. ALFA to
wzmocnienie tranzystora inwersyjnego jest takie jak widać.
Tyle potrafię napisać z pamięci. Nie pytajcie mnie o szczegóły bo bez
wsparcia Świta&Pułtoraka i tak nie odpowiem ;-)
BTW. Podobno istniało coś takiego jak tranzystory symetryczne wytwarzane
celowo do stosowania wzmacniakach podwodnych, kablowych linii
teletransmisyjnych.
--
Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')
>> TNIJ CYTATY ! <<
>> ODPOWIADAJ POD CYTATEM ! <<
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.astercity.net!not-for-mai
From: "HaMMeR" <tranzac_at_nospam_astercity.net>
Subject: Re: ile amperów
Date: Sun, 4 May 2003 23:55:46 +0200
"Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl> wrote in message
news:3eb5548c_at_nospam_news.home.net.pl...
Użytkownik "JoeBack" <joeback_at_nospam_poczta.wp.pl> napisał w wiadomości
news:b93hqu$1k5$1_at_nospam_absinth.dialog.net.pl
Rzeczywiście tranzystor bipolarny po podłączeniu od tyłu działa.
Bardzo kiepsko ale działa. Jest to działanie dobre dla fizykówciach...
-------------------
Tak, wszystko sie zgadza, ale w tym konkretnym przypadku, zastosowanie
tranzystora w ukladzie inwersyjnym bylby szczytem bezzasadnej finezji, dla
ktorej w tym ukladzie, za nic nie widze uzasadnienia!!!
Bowiem, o ile pieknie brzmia rozwazania stricte teoretyczne, o tyle proza
nieprzyjemnie skrzeczy...
Bo tez, jaka koniecznosc, lub jaki zysk, w tym ukladzie, daje to male
napiecie nasycenia, gdzie akurat z ta 'strata' wogole sie mozna nie
przejmowac, jako nieistotna???
Przeciez wartoscia referencyjna, dla pomiaru pradu jest
spadek na zlaczu PN, czyli Ube, czyli ok.0.7Vdecydujacy, czy tranzystor
przewodzi, czy nie!
A wogole, to schemat ten jest tak malo 'profesjonalny'
i wrecz amatorski, ze zmusza raczej do analizy calosci od podstaw, czyli od
zalozen, ktorymi kierowal sie jego autor...
HaMMeR
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: ile amperów
Date: Mon, 05 May 2003 22:13:58 +0200
On Sun, 4 May 2003 23:55:46 +0200, HaMMeR wrote:
Tak, wszystko sie zgadza, ale w tym konkretnym przypadku, zastosowanie
tranzystora w ukladzie inwersyjnym bylby szczytem bezzasadnej finezji, dla
ktorej w tym ukladzie, za nic nie widze uzasadnienia!!!
O, akurat w tym uzasadnienie jest trywialne - zauwaz ze wzgledem bazy
kolektor trzeba spuscic do potencjalu takiego, zeby przez LED [1.5V,
1.8V ?] przywrzec sterowanie darlingtona regulujacego.
Czyli kolektor musi opasc ponizej bazy o jakies 0.1, moze nawet 0.5V.
Bez inwerysjnego ukladu to drugie moze byc niewykonalne..
A wogole, to schemat ten jest tak malo 'profesjonalny'
Czemu - calkiem dobry.
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.astercity.net!not-for-mai
From: "HaMMeR" <tranzac_at_nospam_astercity.net>
Subject: Re: ile amperów
Date: Tue, 6 May 2003 11:41:05 +0200
"J.F." <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:qqfdbvkp54nefc2iueejjk8mnkiicfoeh1_at_nospam_4ax.com...
On Sun, 4 May 2003 23:55:46 +0200, HaMMeR wrote:
Tak, wszystko sie zgadza, ale w tym konkretnym przypadku, zastosowanie
tranzystora w ukladzie inwersyjnym bylby szczytem bezzasadnej finezji,
dla
ktorej w tym ukladzie, za nic nie widze uzasadnienia!!!
O, akurat w tym uzasadnienie jest trywialne - zauwaz ze wzgledem bazy
kolektor trzeba spuscic do potencjalu takiego, zeby przez LED [1.5V,
1.8V ?] przywrzec sterowanie darlingtona regulujacego.
Czyli kolektor musi opasc ponizej bazy o jakies 0.1, moze nawet 0.5V.
Bez inwerysjnego ukladu to drugie moze byc niewykonalne..
A wogole, to schemat ten jest tak malo 'profesjonalny'
Czemu - calkiem dobry.
J.
-----------------
No to liczymy .Aby zadzialalo zabezpieczenie,
musi nastapic zablokowanie ukladu tranzystorow T2 i T3
pracujacych w ukladzie 'super alfa' lub inaczej 'darlingtona'!
Suma spadkow baza-emiter tych tranzystorow (1.4V)+
spadek na R7 lub R7//R8 (0,7Votwierajacy tranzystor T3)
wynosi ok. 2.1V.
Zablokowanie tranzystorow T2,T3 nastapi, jesli suma spadku napiecia
na LED2 i zlaczu CE otwartego T3 (napiecie nasycenia), bedzie mniejsza
niz wartosc podana powyzej, a wiec dioda LED2 (czerwona)
1.7V+ 0.1V(UCEsat)=1.8V, stad 2.1V- 1.8V=0.3V...,
czyli warunek dla ukladu ograniczania
pradu jest spelniony!!! Oczywiscie, jest to wyliczenie dla T3 wrysowanego
zgodnie z moja sugestia tzn, odwrotnie niz wna schemacie!
I teraz pytam sie szanownych i niekwestionowanych autorytetow,
po co wiec stosowac egzotyczne i zupelnie nieuzasadnione polaczenie
T3 w ukladzie rewersyjnym, gdzie ze ezgledu na maly prad przewodzenia
T3 diodaLed 2 nie ma nawet szans na zaswiecenie i nalazako by ja traktowac
jedynie jako diode referencyjna o bardzo niestabilnym napieciu
referencyjnym,
spowodowanym zbyt malym pradem przeplywajacym przez nia?
W orzypadku tradycyjnym, tzn. tym ktory preferuje, dioda LED2 spelnia
rowniez role informacyjna, ktorej nie spelnia w przedstawionym schemacie!
Prosze wobec moich argumentow przedstawic swoje i jesli beda logicznie
uzasadnione, przyjme je z pelna pokora!
A co do mojego zdania o profesjonalizmie, przedstawionego
na schemacie ukladu, to o jego braku swiadczy amatorski , 'wysoce
potencjometryczny
sposob ustalania wartosci poziomow wyliczalnych w tym jednoczesnie wartosci
mierzonej
i regulacji poziomu odniesienia oraz zupelnie nierozwiazana sprawa
sygnalizacji dzwiekowej!
Jesli Panie J, tego rodzaju 'prace' nie budza w panu pewnych odruchow
uczciwosci
projektowej, to jestesmy ludzmi roznej natury...
HaMMeR
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: ile amperów
Date: Tue, 06 May 2003 22:30:36 +0200
On Tue, 6 May 2003 11:41:05 +0200, HaMMeR wrote:
"J.F." <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
O, akurat w tym uzasadnienie jest trywialne - zauwaz ze wzgledem bazy
kolektor trzeba spuscic do potencjalu takiego, zeby przez LED [...]
No to liczymy .Aby zadzialalo zabezpieczenie,
musi nastapic zablokowanie ukladu tranzystorow T2 i T3
pracujacych w ukladzie 'super alfa' lub inaczej 'darlingtona'!
Suma spadkow baza-emiter tych tranzystorow (1.4V)+
spadek na R7 lub R7//R8 (0,7Votwierajacy tranzystor T3)
wynosi ok. 2.1V.
Zablokowanie tranzystorow T2,T3 nastapi, jesli suma spadku napiecia
na LED2 i zlaczu CE otwartego T3 (napiecie nasycenia), bedzie mniejsza
niz wartosc podana powyzej, a wiec dioda LED2 (czerwona)
1.7V+ 0.1V(UCEsat)=1.8V, stad 2.1V- 1.8V=0.3V...,
czyli warunek dla ukladu ograniczania pradu jest spelniony!!!
No - to teraz zakladamy ze spadek napiecia na LED jest jednak 1.8V,
siegamy do katalogu, odczytujemy Ucesat ... o, kur... :-)
I teraz pytam sie szanownych i niekwestionowanych autorytetow,
po co wiec stosowac egzotyczne i zupelnie nieuzasadnione polaczenie
T3 w ukladzie rewersyjnym, gdzie ze ezgledu na maly prad przewodzenia
T3 diodaLed 2 nie ma nawet szans na zaswiecenie
Spoko spoko - przez baze moze poplynac chocby 50mA, nawet przy
wzmocnieniu 5 pradu jest wiecej niz 741 wypusci :-)
Jesli Panie J, tego rodzaju 'prace' nie budza w panu pewnych odruchow
uczciwosci projektowej, to jestesmy ludzmi roznej natury...
Minimalne zmiany i uczciwosc bedzie zachowana.
To co - ucziwie sprawdzamy w katalogu Uf i Ucesat, czy przyjmujemy
na inzynierska intuicje ? :-)
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.astercity.net!not-for-mai
From: "HaMMeR" <tranzac_at_nospam_astercity.net>
Subject: Re: ile amperów
Date: Wed, 7 May 2003 08:16:22 +0200
"J.F." <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:if0gbvol5vcmo8ou2pkb9954bgljoiafvo_at_nospam_4ax.com...
On Tue, 6 May 2003 11:41:05 +0200, HaMMeR wrote:
"J.F." <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
O, akurat w tym uzasadnienie jest trywialne - zauwaz ze wzgledem bazy
kolektor trzeba spuscic do potencjalu takiego, zeby przez LED [...]
No to liczymy .Aby zadzialalo zabezpieczenie,
musi nastapic zablokowanie ukladu tranzystorow T2 i T3
pracujacych w ukladzie 'super alfa' lub inaczej 'darlingtona'!
Suma spadkow baza-emiter tych tranzystorow (1.4V)+
spadek na R7 lub R7//R8 (0,7Votwierajacy tranzystor T3)
wynosi ok. 2.1V.
Zablokowanie tranzystorow T2,T3 nastapi, jesli suma spadku napiecia
na LED2 i zlaczu CE otwartego T3 (napiecie nasycenia), bedzie mniejsza
niz wartosc podana powyzej, a wiec dioda LED2 (czerwona)
1.7V+ 0.1V(UCEsat)=1.8V, stad 2.1V- 1.8V=0.3V...,
czyli warunek dla ukladu ograniczania pradu jest spelniony!!!
No - to teraz zakladamy ze spadek napiecia na LED jest jednak 1.8V,
siegamy do katalogu, odczytujemy Ucesat ... o, kur... :-)
I teraz pytam sie szanownych i niekwestionowanych autorytetow,
po co wiec stosowac egzotyczne i zupelnie nieuzasadnione polaczenie
T3 w ukladzie rewersyjnym, gdzie ze ezgledu na maly prad przewodzenia
T3 diodaLed 2 nie ma nawet szans na zaswiecenie
Spoko spoko - przez baze moze poplynac chocby 50mA, nawet przy
wzmocnieniu 5 pradu jest wiecej niz 741 wypusci :-)
Jesli Panie J, tego rodzaju 'prace' nie budza w panu pewnych odruchow
uczciwosci projektowej, to jestesmy ludzmi roznej natury...
Minimalne zmiany i uczciwosc bedzie zachowana.
To co - ucziwie sprawdzamy w katalogu Uf i Ucesat, czy przyjmujemy
na inzynierska intuicje ? :-)
J.
------------------------
Przeciez ja juz wczesniej wzialem te parametry z katalogu,
powiem wiecej, przyjalem wartosci zawyzone ..!!!
))))
HaMMeR
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.astercity.net!not-for-mai
From: "HaMMeR" <tranzac_at_nospam_astercity.net>
Subject: Re: ile amperów
Date: Sun, 11 May 2003 13:20:06 +0200
"J.F." <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:if0gbvol5vcmo8ou2pkb9954bgljoiafvo_at_nospam_4ax.com...
On Tue, 6 May 2003 11:41:05 +0200, HaMMeR wrote:
"J.F." <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
O, akurat w tym uzasadnienie jest trywialne - zauwaz ze wzgledem bazy
kolektor trzeba spuscic do potencjalu takiego, zeby przez LED [...]
No to liczymy .Aby zadzialalo zabezpieczenie,
musi nastapic zablokowanie ukladu tranzystorow T2 i T3
pracujacych w ukladzie 'super alfa' lub inaczej 'darlingtona'!
Suma spadkow baza-emiter tych tranzystorow (1.4V)+
spadek na R7 lub R7//R8 (0,7Votwierajacy tranzystor T3)
wynosi ok. 2.1V.
Zablokowanie tranzystorow T2,T3 nastapi, jesli suma spadku napiecia
na LED2 i zlaczu CE otwartego T3 (napiecie nasycenia), bedzie mniejsza
niz wartosc podana powyzej, a wiec dioda LED2 (czerwona)
1.7V+ 0.1V(UCEsat)=1.8V, stad 2.1V- 1.8V=0.3V...,
czyli warunek dla ukladu ograniczania pradu jest spelniony!!!
No - to teraz zakladamy ze spadek napiecia na LED jest jednak 1.8V,
siegamy do katalogu, odczytujemy Ucesat ... o, kur... :-)
I teraz pytam sie szanownych i niekwestionowanych autorytetow,
po co wiec stosowac egzotyczne i zupelnie nieuzasadnione polaczenie
T3 w ukladzie rewersyjnym, gdzie ze ezgledu na maly prad przewodzenia
T3 diodaLed 2 nie ma nawet szans na zaswiecenie
Spoko spoko - przez baze moze poplynac chocby 50mA, nawet przy
wzmocnieniu 5 pradu jest wiecej niz 741 wypusci :-)
Jesli Panie J, tego rodzaju 'prace' nie budza w panu pewnych odruchow
uczciwosci projektowej, to jestesmy ludzmi roznej natury...
Minimalne zmiany i uczciwosc bedzie zachowana.
To co - ucziwie sprawdzamy w katalogu Uf i Ucesat, czy przyjmujemy
na inzynierska intuicje ? :-)
J.
-------------------
Przeciez ja juz wczesniej oparlem swoje obliczenia na parametrach z
katalogu,
powiem wiecej, przyjalem wartosci z nadwyzka ..!!!
))))
HaMMeR
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: ile amperów
Date: Sun, 04 May 2003 23:34:36 +0200
On Sun, 4 May 2003 19:15:12 +0200, JoeBack wrote:
[,,,] Dałbym jednak glowę, że tranzystory
implementowane w scalakach, szczególnie cyfrowych TTL mają na tyle
symetryczną budowę,
Nie. Pamietaj ze technika robienia scalakow jest bardzo podobna
do techniki robienia tranzystorow planarnych. Tez masz wyspe n
kolektora, w tym robisz wyspe bazy, w tym wysokodomieszkowa n+
emitera.
Jedynie tranzystory tzw "lateralne" sa symetryczne w scalakach.
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.astercity.net!not-for-mai
From: "HaMMeR" <tranzac_at_nospam_astercity.net>
Subject: Re: ile amperów
Date: Sat, 3 May 2003 18:44:30 +0200
"J.F." <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:g007bv44hi2fsf6gus2mc011trcjp0k37d_at_nospam_4ax.com...
On Fri, 2 May 2003 22:27:13 +0200, HaMMeR wrote:
http://republika.pl/okatom/zasilacz2.html
Po pierwsze.., to tranzystor T3 jest zle wrysowany i ma zamienione
kolektor
z emiterem! Jest to tranzystor zabezpieczenia pradowego dla wyjscia
ukladu i
Niekoniecznie - wlasnie z tego powodu moze miec celowo zamienione
elektrody. W takim polaczeniu tez pracuje, tylko ma kiepskie
wzmocnienie, za to male napiecie nasycenia - co tu jest istotne.
Natomiast uklad z T4 nie bedzie dzialal - tzn piszczal bedzie ciagle.
J.
--------------------
Dodalbym jeszcze, ze jesli uklad mmialby pracowac jako stabilizowane zrodlo
pradowe, to T4 bylby narysowany poprawnie.., pod warunkiem ze bylby
o zmienionej przewodnosci z npn na pnp...
;)
HaMMeR
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!newsfeed01.sul.t-online.de!t-online.de!195.34.132.49.MISMATCH!newsfeed01.chello.at!news.chello.at.POSTED!53ab2750!not-for-mai
From: Grzegorz Domagala <grzegorz.domagata_at_nospam_chello.at>
Subject: Re: ile amperów
Date: Sat, 03 May 2003 09:15:52 GMT
Julian Maciejewski <g.maciejewska_at_nospam_webtech.pl> wrote:
http://republika.pl/okatom/zasilacz2.html
Jakie natężenie to wytrzyma?
pzdr
JM
A przy okazji - moglbys wyjasnic do czego ma sluzyc uklad na WO1?
Domyslam sie ze ma jest to zrudlo napiecia odniesienia ale sposob podlaczenia
jakos podjerzanie wyglada....
GRG
--
Tutaj sygantura Grzegorza Domagaly - jesli chcesz wyslac do niego wiadomosc
pisz pod adres grzegorz.domagata_at_nospam_chello.at i niezapomnij dodac
"kielbaska dla cerbera" w tresci albo Cerber zezre twoj list...
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai
From: "JoeBack" <joeback_at_nospam_poczta.wp.pl>
Subject: Re: ile amperów
Date: Sat, 3 May 2003 20:15:30 +0200
Grzegorz Domagala wrote:
Julian Maciejewski <g.maciejewska_at_nospam_webtech.pl> wrote:
http://republika.pl/okatom/zasilacz2.html
Jakie natężenie to wytrzyma?
pzdr
JM
A przy okazji - moglbys wyjasnic do czego ma sluzyc uklad na WO1?
Domyslam sie ze ma jest to zrudlo napiecia odniesienia ale sposob
podlaczenia jakos podjerzanie wyglada....
Racja
Temu ustrojswu wcześniej się nie przyjrzałem.
To też ni zadział. Ale odwrócenie wejść WO załatwi sprawę.
Zały wic p[olega natomaist na tym, żę numeracja nóg jest OK tylko oznaczenia
znaku są odwrócone. Oba WO zadziałają zmontowane w/g numeracji nóg.
Po złożeniu w/g znaków wejść widzę Umax na wyjściu WO1 cały czas.
Za to WO2 chyba się nasyci przy Uo~ lim 0V. Ale nie jestem pewien czy nie
zgłupieje na starcie.
---
Pozdrawiam
JoeBack
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: ile amperów
Date: Sat, 03 May 2003 22:22:09 +0200
On Sat, 03 May 2003 09:15:52 GMT, Grzegorz Domagala wrote:
http://republika.pl/okatom/zasilacz2.html
A przy okazji - moglbys wyjasnic do czego ma sluzyc uklad na WO1?
Domyslam sie ze ma jest to zrudlo napiecia odniesienia ale sposob podlaczenia
jakos podjerzanie wyglada....
Dlaczego - klasyka. Jednoczesnie odniesienie i stabilizacja pradu
zenerki. Przy czym R2 chyba za duzy - prad zenerki bedzie maly ..
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai