obraz w TV 100Hz



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Lepton" <lepton_at_nospam_poczta.neostrada.pl>
Subject: obraz w TV 100Hz
Date: Sat, 3 May 2003 20:45:07 +0200



Przepraszam jest jest to NTG, ale moze jacys fachowcy tutaj sa od
telewizorow, bo mam problem z obrazem w telewizorze technologii 100Hz,
poniewaz niektore fragmenty obrazu wyswietlane sa pikselowate, tzn zbudowane
z kwadracikow, zauwazalnych golym okiem.
Martwi mnie to, poniewaz nie wiem czy jest to wada TV, czy moze jest to
normalna rzecz w takich telewizorach. Przepraszam jesli problem jest dla Was
banalny, ale w takich tematach troche slabo sie orientuje, i dlatego zwracam
sie tutaj o pomoc, bo nie wiem czy to jest normalne czy moze to zglasic jako
usterka telewizora.
Dokladniej mowiac zakupilem telewizor firmy Panasonic TX-29AS10 z kineskopem
29" technologii 100Hz, dokladnie taki jak na tej stronie:
http://www.panasonic.com.pl/pd.php?id=152&site_part= i chociaz obraz jest
rewelacyjny, super kontrast, jasnosc, kolory itp... to martwia mnie to iz
czasami, szczegolnie kiedy obraz bardzo szybko sie zmienia, i to przewaznie
jak nastepuja jakies powiekszenia obrazu, to wtedy ten obraz przestaje byc
ladnie "rozmyty" tylko widac, tak jakby byl zbudowany z klockow
kwadratowych, tzn. tak jakbym na komputerze ustawil niska rozdzielczosc
ekranu, ale nie calego, poniewaz tylko wybrane szczegoly obrazu takie sa, a
nie on caly, i to szczegolnie jest gdy ten wybrany szczegol jest wysoko
nasycony czerwienia, chociaz nie zawsze, bo takze dosyc czesto to sie zdaza
gdy jest gdy jakis wybrany szczegol na obrazie jest koloru czerwono-zoltego
wowczas on jest gorszej rozdzielczosci. Mam nadzieje ze nie zagmatwalem, ale
ogolnie rozchodzi mi sie o to iz czasami obraz jest gorszej jakosci,
(gorszej rozdzielczosci) niz zwykle. Czy spotkal sie ktos z Was z takim
przypadkiem? I czy to jest normalne? Z gory dziekuje za wszelkie odp.

Pozdrawiam,
Lepton




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.atman.pl!newsfeed.gazeta.pl!topaz.icpnet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "VSS" <vss_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Sat, 3 May 2003 20:47:32 +0200


A jakie jest źródlo obrazu ??
--
VSS
Z każdym dniem mojego życia nieuchronnie rośnie
liczba tych którzy mogą pocałować mnie w dupę.
http://pyrypy.poznan4u.com.pl/pyrypy.php?state=showuser&userid=395913
Środek Europy: E 16.93895 N 52.43945



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Lepton" <lepton_at_nospam_poczta.neostrada.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Sat, 3 May 2003 20:48:40 +0200



Użytkownik "VSS" <vss_at_nospam_post.pl> napisał w wiadomości
news:b912sh$t5l$1_at_nospam_topaz.icpnet.pl...
A jakie jest źródlo obrazu ??

niestety kablowka

Pozdrawiam,
Lepton



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!topaz.icpnet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "VSS" <vss_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Sat, 3 May 2003 21:11:14 +0200


Lepton wrote:
niestety kablowka

myślałem, ze jakaś paltforma cyfrowa, bo tam kwadraceni jest na porządku
dziennym. W tym przypadku ewidentnie układ przetwarzania obrazu z 50Hz na
100Hz nie daje sobie rady.

--
VSS
Z każdym dniem mojego życia nieuchronnie rośnie
liczba tych którzy mogą pocałować mnie w dupę.
http://pyrypy.poznan4u.com.pl/pyrypy.php?state=showuser&userid=395913
Środek Europy: E 16.93895 N 52.43945



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Lepton" <lepton_at_nospam_poczta.neostrada.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Sat, 3 May 2003 21:24:59 +0200



Użytkownik "VSS" <vss_at_nospam_post.pl> napisał w wiadomości
news:b91493$31c$1_at_nospam_topaz.icpnet.pl...

myślałem, ze jakaś paltforma cyfrowa, bo tam kwadraceni jest na porządku
dziennym. W tym przypadku ewidentnie układ przetwarzania obrazu z 50Hz na
100Hz nie daje sobie rady.

i kto by pomyslal ze to w telewizorze tak wysokiej jakosci jakim sa
Panasoniki :/
(ludzilem sie ze moze to moj egemplarz sie jakis felerny trafil :/ ale
jednak tak to juz jest w tych telewizorach i zdaje mi sie ze gdybym
podlaczyl DVD do niego to oobraz bylby jak zyleta nawet bez kwadracikow i
oczywiscie lepszy 100x niz na TV 50Hz, a tak to w kablowce nie widze
praktycznie roznicy :(

Pozdrawiam,
Lepton



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pawel Sokolowski" <PawelSokolowski_at_nospam_gmx.net>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Sat, 3 May 2003 21:33:50 +0200


A jakie jest źródlo obrazu ??

niestety kablowka

Nie przejmuj sie, to normalne dla kanalow nadawanych cyfrowo.
Kablowka pewnie odbiera cyfrowo i puszcza w kabel.
Przy szybkich zmianach obrazu (dynamiczne sceny) zapotrzebowanie na tzw.
bitstream jest duze.
Tzn. Podczas kompresji obrazu bierze sie pod uwage zmiany obrazu w strosunku
to tzw. ramek kluczowych.
Kompresja jest stratna i jezeli zmiany sa duze obraz jest istotnie
uproszczony i stad kwadraty.
Najlepiej widac to zjawisko przy wszelkiego rodzaju wybuchach, w filmach
akcji itp.
Jezeli telewizor jest slaby to wszystko jest bardziej rozmyte i nie widac
kwadratow.
Zjawisko to wystepuje rzadziej w programach nadawanych z wysokim
bitstreamem.


Pozdrawiam
Pawel Sokolowski




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Lepton" <lepton_at_nospam_poczta.neostrada.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Sat, 3 May 2003 21:39:16 +0200



Użytkownik "Pawel Sokolowski" <PawelSokolowski_at_nospam_gmx.net> napisał w wiadomości
news:b915l1$rq7$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...

Nie przejmuj sie, to normalne dla kanalow nadawanych cyfrowo.

oka :) dzieki za slowa otuchy

Kablowka pewnie odbiera cyfrowo i puszcza w kabel.
Przy szybkich zmianach obrazu (dynamiczne sceny) zapotrzebowanie na tzw.
bitstream jest duze.
Tzn. Podczas kompresji obrazu bierze sie pod uwage zmiany obrazu w
strosunku
to tzw. ramek kluczowych.
Kompresja jest stratna i jezeli zmiany sa duze obraz jest istotnie
uproszczony i stad kwadraty.
Najlepiej widac to zjawisko przy wszelkiego rodzaju wybuchach, w filmach
akcji itp.

tak faktycznie to potwierdzam

Jezeli telewizor jest slaby to wszystko jest bardziej rozmyte i nie widac
kwadratow.
Zjawisko to wystepuje rzadziej w programach nadawanych z wysokim
bitstreamem.

Thx, pozdrawiam,
Lepton



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Sat, 03 May 2003 23:35:47 +0200


On Sat, 3 May 2003 21:33:50 +0200, Pawel Sokolowski wrote:
Nie przejmuj sie, to normalne dla kanalow nadawanych cyfrowo.
Kablowka pewnie odbiera cyfrowo i puszcza w kabel.
Przy szybkich zmianach obrazu (dynamiczne sceny) zapotrzebowanie na tzw.
bitstream jest duze.

Bo jest tu chyba jedna wada w podejsciu - jeszcze nie slyszalem
zeby ktos zrobil zmienny bitstream. A az sie prosi.

J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Kuba Antoszewski <kubantekUSUNTO_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Sun, 4 May 2003 00:03:31 +0200


W artykule <ifa8bvgb0on6opm2vq2s23iijr5c92h3ln_at_nospam_4ax.com>, J.F. napisal...

Bo jest tu chyba jedna wada w podejsciu - jeszcze nie slyszalem
zeby ktos zrobil zmienny bitstream. A az sie prosi.

Nie zupelnie. Bitstream jest nieprzypadkowo staly - nawet jesli koder
wypluje strumien o mniejszym bitracie niz oczekiwany to jest on
uzupelniany tak aby osiagnal stale wyznaczone maksimum. Robi sie to w
zastosowaniach broadcastowych (bo na DVD masz przeciez zmienny bitrate)
po to, aby uzyskac stala szerokosc sygnalu po modulacji.

Pozdrawiam,
Kuba

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Sun, 04 May 2003 22:19:26 +0200


On Sun, 4 May 2003 00:03:31 +0200, Kuba Antoszewski wrote:
W artykule <ifa8bvgb0on6opm2vq2s23iijr5c92h3ln_at_nospam_4ax.com>, J.F. napisal...
Bo jest tu chyba jedna wada w podejsciu - jeszcze nie slyszalem
zeby ktos zrobil zmienny bitstream. A az sie prosi.

Nie zupelnie. Bitstream jest nieprzypadkowo staly - nawet jesli koder
wypluje strumien o mniejszym bitracie niz oczekiwany to jest on
uzupelniany tak aby osiagnal stale wyznaczone maksimum. Robi sie to w
zastosowaniach broadcastowych (bo na DVD masz przeciez zmienny bitrate)
po to, aby uzyskac stala szerokosc sygnalu po modulacji.

No wlasnie - a po co w broadcacie stala szerokosc ?
Biorac pod uwage ze obecnie jednym kanalem transmisji leci
kilka kanalow TV - az sie prosi zmienny bitrate, nie
moga wszystkie kanaly naraz akurat eksplozji transmitowac :-)

J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.task.gda.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Kuba Antoszewski <kubantekUSUNTO_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Sun, 4 May 2003 22:59:25 +0200


W artykule <rgsabvgt0g1krak9ta8t7c4ro0k4gstsnt_at_nospam_4ax.com>, J.F. napisal...
No wlasnie - a po co w broadcacie stala szerokosc ?
Biorac pod uwage ze obecnie jednym kanalem transmisji leci
kilka kanalow TV - az sie prosi zmienny bitrate, nie
moga wszystkie kanaly naraz akurat eksplozji transmitowac :-)

) W broadcastcie stala szerokosc kanalu jest "dosyc" przydatana.
Chociazby po to, aby moc ustalic paramety tego kanalu (i wogole
podzielic pasmo na kanaly). Co do pomyslu, o ktorym piszesz, to nie
wykluczam, ze w obrebie strumienia jest stosowany, ale zastrzegam, ze to
tylko moje przypuszczenie - zeby odpowiedziec na Twoje pytanie trzebaby
poczytac o stumieniach transportowych MPEG (moze sa na grupie jacys
specjalisci od multimediow?). Natomiast bitrate "calego" strumienia z
ww. powodow powinien byc staly.
Pozdrawiam,
Kuba



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Kuba Antoszewski <kubantekUSUNTO_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Sat, 3 May 2003 23:57:00 +0200


W artykule <b915l1$rq7$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl>, Pawel Sokolowski
napisal...

Nie przejmuj sie, to normalne dla kanalow nadawanych cyfrowo.
Kablowka pewnie odbiera cyfrowo i puszcza w kabel.

ZTCW to kablowki puszczaja sygnal analogowo - w swiatlowod, ale
analogowo...

Pozdrawiam,
Kuba Antoszewski

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pawel Sokolowski" <PawelSokolowski_at_nospam_gmx.net>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Sun, 4 May 2003 09:36:23 +0200


Nie przejmuj sie, to normalne dla kanalow nadawanych cyfrowo.
Kablowka pewnie odbiera cyfrowo i puszcza w kabel.

ZTCW to kablowki puszczaja sygnal analogowo - w swiatlowod, ale
analogowo...

Nie czytaj miedzy wierszami, nie pisalem, ze puszcza cyfrowo.
Jezeli zrodlem jest cyfrowa transmisja to dalej moze sobie puszczac jak
chce, i tak pixele zostana.
Sa wprawdzie technologie usuwajace pixelacje, ale w kablowkach raczej nie
stosuja.

Pozdrawiam
Pawel Sokolowski




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Kuba Antoszewski <kubantekUSUNTO_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Sun, 4 May 2003 17:36:00 +0200


W artykule <b92fvt$bnc$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl>, Pawel Sokolowski
napisal...
Kablowka pewnie odbiera cyfrowo i puszcza w kabel.

ZTCW to kablowki puszczaja sygnal analogowo - w swiatlowod, ale
analogowo...

Nie czytaj miedzy wierszami, nie pisalem, ze puszcza cyfrowo.
Oki. Nadinterpretowalem nieco Twoja poprzednia wypowiedz.
Pozdrawiam,
Kuba Antoszewski

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "JoeBack" <joeback_at_nospam_poczta.wp.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Sat, 3 May 2003 20:57:56 +0200



Wszystko pasuje. Właściwie automatycznie narzuca się analogia do stratnej
kompresji obrazu.
Nie zapominajmy, że sygnał TV nadaje się z częstotliowścią 50Hz dla
półobrazu.
telewizor 100Hz-owy łapie ramki do pamięci i wyświetla jest po kolei z 2x
wyższą częstotliwością
i to najprawdopodobniej 2-krotnie tą samą ramkę.
A co, jeśli zastosowano kompresję dla zapisu obrazu i algorytm musi sobie
radzić z szybkozmiennym
sygnałem? Wychodzą kwadraciki bo i pamięci mało i czasu na obróbkę.
Oczywiście źle, że wychodzą. Może inne modele mają to zrobione lepiej.
Jest to wada ale nie uszkodzenie.

--
Pozdrawiam
JoeBack




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "JoeBack" <joeback_at_nospam_poczta.wp.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Sat, 3 May 2003 21:05:30 +0200


JoeBack wrote:
Wszystko pasuje. Właściwie automatycznie narzuca się analogia do
stratnej kompresji obrazu.
...
A co, jeśli zastosowano kompresję dla zapisu obrazu i algorytm musi
sobie radzić z szybkozmiennym
sygnałem? Wychodzą kwadraciki bo i pamięci mało i czasu na obróbkę.
Oczywiście źle, że wychodzą. Może inne modele mają to zrobione lepiej.
Jest to wada ale nie uszkodzenie.

I jeszcze jedno przyszło mi do głowy.
Poprawcie mnie, jeśli sie mylę. Ostatnio nie po drodze mi z oglądactwem TV -
nie
bardzo jestem zatem na czasie z techologią cyfrową :) Widywałem jednak
pokaszanione
transmisje, które chwilami biegną w kwadraciki bo cyfrowy zapis nawalił.
Czy obraz z dekodera cyfrowego nie jest czasem tak złośliwie
pokwadratowany?
Choćby odrobinkę?
Bo wtedy, przy założeniu, że obraz, po przejściu DCT i odtworzeniu przez
dekoder
znowu pójdzie pod obróbkę cyfrową, ale juz inaczej spróbkowaną i
skompresowaną
w odbiorniku TV to efektem może być nasilenie syfów z wiązanych z
dekomrresją,
przeciekami widm itp kwiatkami.
Starczy teoretyzowania

--
Pozdrawiam
JoeBack



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!topaz.icpnet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "VSS" <vss_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Sat, 3 May 2003 21:16:00 +0200


JoeBack wrote:
I jeszcze jedno przyszło mi do głowy.
Poprawcie mnie, jeśli sie mylę. Ostatnio nie po drodze mi z
oglądactwem TV - nie
bardzo jestem zatem na czasie z techologią cyfrową :) Widywałem jednak
pokaszanione
transmisje, które chwilami biegną w kwadraciki bo cyfrowy zapis
nawalił. Czy obraz z dekodera cyfrowego nie jest czasem tak złośliwie
pokwadratowany?

Trzeba by sprawdzic na różnych kanałach. Ja mam w kablówce "kwadratowe"
programy na które nie mogę patrzeć np. POLSAT - shit nieprzeciętny,
szybkozmienne obrazy i ogień syfią MPEGa na drobne.
--
VSS
Z każdym dniem mojego życia nieuchronnie rośnie
liczba tych którzy mogą pocałować mnie w dupę.
http://pyrypy.poznan4u.com.pl/pyrypy.php?state=showuser&userid=395913
Środek Europy: E 16.93895 N 52.43945



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Lepton" <lepton_at_nospam_poczta.neostrada.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Sat, 3 May 2003 21:22:26 +0200



Użytkownik "VSS" <vss_at_nospam_post.pl> napisał w wiadomości
news:b914ht$398$1_at_nospam_topaz.icpnet.pl...

Trzeba by sprawdzic na różnych kanałach. Ja mam w kablówce "kwadratowe"
programy na które nie mogę patrzeć np. POLSAT - shit nieprzeciętny,
szybkozmienne obrazy i ogień syfią MPEGa na drobne.

Faktycznie, to zalezy od kanalu (stacji) bo nie na wszytkich mam te
kwadraciki, i szczerze mowiac nie sa one az tak duze, bo moja rodzina nic
nie zauwaza, ale to chyba dlatego ze niegdy nie mieli stycznosc z
komputerami i nawet nie wiedza co to jest niska rodzielczosc ;)

Pozdrawiam,
Lepton



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!topaz.icpnet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "VSS" <vss_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Sat, 3 May 2003 21:51:59 +0200


Lepton wrote:
Faktycznie, to zalezy od kanalu (stacji) bo nie na wszytkich mam te
kwadraciki, i szczerze mowiac nie sa one az tak duze, bo moja rodzina
nic nie zauwaza, ale to chyba dlatego ze niegdy nie mieli stycznosc z
komputerami i nawet nie wiedza co to jest niska rodzielczosc ;)

Mnie denerwuje MPEG bo jest złudzenie "śmierci obrazu" Widac to dokładnie
np. gdy jest lektor czytający wiadomości. Tło za nim sie nie zmienia w
czasie co powoduje "śmierć" tego tła czyli całkowity brak zmian, a tylko
gość się zmienia. Strasznie mnie to wnerwia. Ja to widzę bo wiem na co
patrzeć ale większośc ludzi tego nie widzi.

--
VSS
Z każdym dniem mojego życia nieuchronnie rośnie
liczba tych którzy mogą pocałować mnie w dupę.
http://pyrypy.poznan4u.com.pl/pyrypy.php?state=showuser&userid=395913
Środek Europy: E 16.93895 N 52.43945



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Lepton" <lepton_at_nospam_poczta.neostrada.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Sat, 3 May 2003 22:04:11 +0200



Użytkownik "VSS" <vss_at_nospam_post.pl> napisał w wiadomości
news:b916le$4qh$1_at_nospam_topaz.icpnet.pl...

Mnie denerwuje MPEG bo jest złudzenie "śmierci obrazu" Widac to dokładnie
np. gdy jest lektor czytający wiadomości. Tło za nim sie nie zmienia w
czasie co powoduje "śmierć" tego tła czyli całkowity brak zmian, a tylko
gość się zmienia. Strasznie mnie to wnerwia. Ja to widzę bo wiem na co
patrzeć ale większośc ludzi tego nie widzi.

Hmm.. chyba wiem o czym mowisz, kiedys sie z tym spotkalem w filmach na
komputerze w starym DivXie 3, albo tak jaby windows sie przymulal i jak
przesuwasz okno to za nim nie odkrywa sie, lub odkrywa sie z duzym
opoznieniem to co podnim jest - mam nadzieje ze o takiej smierci tla mowisz,
jesli nie to przepraszam z gory za zla interpretacje, ale cale szczescie w
swoim Panasonicu 100Hz jeszcze nie zauwazylem czegos takiego, szczerze
mowiac nie zauwazylem jeszcze zadnego defektu obrazu, i jest on super ladny
jak i w moim zwyklym 50Hz Sony, z wyjatkiem jedynie czasami tych malych
kwadracikow ktore bardziej zauwazalne sa w tym 100Hz na niektorych stacjach,
ale juz tak dodam iz szczerze mowiac wole te kwadraciki niz mrygajacy obraz
w Sony, bo odkad i na komputere w monitorze mam ustawione 100Hz to zaczynam
zauwazac to pulsujace 50Hz ktore szybko mi meczy oczy i zaczyna bolec glowa.

Pozdrawiam,
Lepton



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Sat, 03 May 2003 23:35:45 +0200


On Sat, 3 May 2003 21:51:59 +0200, VSS wrote:
Mnie denerwuje MPEG bo jest złudzenie "śmierci obrazu" Widac to dokładnie
np. gdy jest lektor czytający wiadomości. Tło za nim sie nie zmienia w
czasie co powoduje "śmierć" tego tła czyli całkowity brak zmian, a tylko
gość się zmienia. Strasznie mnie to wnerwia. Ja to widzę bo wiem na co
patrzeć ale większośc ludzi tego nie widzi.

Ale to chyba nie do konca wina MPEG ... bo szum z kamery powinien
wystarczyc na jakies zmiany.

Natomiast ... czy to tlo nie zostalo wmiksowane przez komputer ? :-)

J.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Lepton" <lepton_at_nospam_poczta.neostrada.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Sat, 3 May 2003 21:28:08 +0200



Użytkownik "JoeBack" <joeback_at_nospam_poczta.wp.pl> napisał w wiadomości
news:b913tp$k8n$1_at_nospam_absinth.dialog.net.pl...

I jeszcze jedno przyszło mi do głowy.
Poprawcie mnie, jeśli sie mylę. Ostatnio nie po drodze mi z oglądactwem
TV -
nie
bardzo jestem zatem na czasie z techologią cyfrową :) Widywałem jednak
pokaszanione
transmisje, które chwilami biegną w kwadraciki bo cyfrowy zapis nawalił.
Czy obraz z dekodera cyfrowego nie jest czasem tak złośliwie
pokwadratowany?
Choćby odrobinkę?
Bo wtedy, przy założeniu, że obraz, po przejściu DCT i odtworzeniu przez
dekoder
znowu pójdzie pod obróbkę cyfrową, ale juz inaczej spróbkowaną i
skompresowaną
w odbiorniku TV to efektem może być nasilenie syfów z wiązanych z
dekomrresją,
przeciekami widm itp kwiatkami.
Starczy teoretyzowania

Hmm i faktem jest to ze coraz czesciej stacje telewizyjne obrabiaja obraz
cyfrowo, i same czasmi wysylaja go pikselowate, bo moze to im nie wyrabia
sie kompresja, a poprostu na moim nowym TV to jest bardziej zauwazalne ?
Musze chyba postawic obok drugi TV 50Hz i porownywac obraz on-line ;)

Pozdrawiam,
Lepton



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.atman.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Lepton" <lepton_at_nospam_poczta.neostrada.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Sat, 3 May 2003 21:05:55 +0200



Użytkownik "JoeBack" <joeback_at_nospam_poczta.wp.pl> napisał w wiadomości
news:b913fj$ea0$1_at_nospam_absinth.dialog.net.pl...

Wszystko pasuje. Właściwie automatycznie narzuca się analogia do stratnej
kompresji obrazu.
Nie zapominajmy, że sygnał TV nadaje się z częstotliowścią 50Hz dla
półobrazu.
telewizor 100Hz-owy łapie ramki do pamięci i wyświetla jest po kolei z 2x
wyższą częstotliwością
i to najprawdopodobniej 2-krotnie tą samą ramkę.
A co, jeśli zastosowano kompresję dla zapisu obrazu i algorytm musi sobie
radzić z szybkozmiennym
sygnałem? Wychodzą kwadraciki bo i pamięci mało i czasu na obróbkę.
Oczywiście źle, że wychodzą. Może inne modele mają to zrobione lepiej.
Jest to wada ale nie uszkodzenie.

Hmm.. no trudno, dzieki za odp. To teraz troche zaluje ze tyle szmalu
wydalem na niby super telewizor, gdzie szczerze mowiac owiele tansze sa
zykle telewizory nie odbiegaja jakosci obrazu, a nawet sa lepsze jesli sie
posiada kablowke :/ Wiec zaluje ze zwyklego nie kupilem TV, bo by mi zostalo
jeszcze sporo szmalu w kieszeni. A dlaczego tak mowie? Bo w drugim pokoju
mam SONY 21" cali i obraz ma nie wcale gorszy od tego 100Hz, i przynajmniej
nigdy nie ma kwadracikow, no ale zato jest 50Hz, cos za cos :(

Pozdrawiam,
Lepton



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "karlos" <karlos_at_nospam_inetia.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Sun, 4 May 2003 00:15:45 +0200


ja mam szajsunga 100Hz i akurat pikselozy nie mam ale jest jedna troche
denerwujaca rzecz. Gdy na ekranie sa wyswietlane bardzo jasne lub biale
elementy to widoczne jest wyrazne "plyniecie". Problem lezy w tym ze tak
naprawde te 100Hz jest oszukane poprzez utworzenie miedzy sasiednimi
klatkami wirtualnej trzeciej klatki, dzieki czemu z 50Hz mamy 100



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Adam Gasiorski <agasiors_at_nospam_firma.interia.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Sun, 04 May 2003 07:42:02 +0200


Hmm.. no trudno, dzieki za odp. To teraz troche zaluje ze tyle szmalu
wydalem na niby super telewizor, gdzie szczerze mowiac owiele tansze sa
zykle telewizory nie odbiegaja jakosci obrazu, a nawet sa lepsze jesli sie
posiada kablowke :/

Sa jeszcze inne zrodla obrazu :) Jeszcze "wyciagniesz" z Twojego TV
wiele.
TV 100Hz nie stworzy samo brakujacych klatek.

U mnie tez sa kwadraciki, ale na stacjach niemieckich obraz jest idealny
! Widocznie wiele zalezy od nadawcy...



jeszcze sporo szmalu w kieszeni. A dlaczego tak mowie? Bo w drugim pokoju
mam SONY 21" cali i obraz ma nie wcale gorszy od tego 100Hz, i przynajmniej
nigdy nie ma kwadracikow, no ale zato jest 50Hz, cos za cos :(

Doleje oliwy do ognia - sa tacy, co uwazaja ze technologia 100Hz to
tylko chwyt marketingowy i zadowolenie z jej posiadania to raczej
kategoria WIARY :)
Zatem uwierz ze 100Hz jest lepsze i sie ciesz, albo zaluj :)

AG

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Lepton" <lepton_at_nospam_poczta.neostrada.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Sun, 4 May 2003 10:23:26 +0200



Użytkownik "Adam Gasiorski" <agasiors_at_nospam_firma.interia.pl> napisał w wiadomości
news:3EB4A82A.1E2B0124_at_nospam_firma.interia.pl...

Sa jeszcze inne zrodla obrazu :) Jeszcze "wyciagniesz" z Twojego TV
wiele.
TV 100Hz nie stworzy samo brakujacych klatek.

niestety mieszkam na parterze i to w bloku, otoczonym duzymi drzewami wiec
zadnego talerza nie postawie i jestem juz skazany na kablowke, ale moze i w
przyszlosci sie kablowka poprawi...

Doleje oliwy do ognia - sa tacy, co uwazaja ze technologia 100Hz to
tylko chwyt marketingowy i zadowolenie z jej posiadania to raczej
kategoria WIARY :)
Zatem uwierz ze 100Hz jest lepsze i sie ciesz, albo zaluj :)

Hehe nic mi innego nie pozostalo, jak cieszyc sie z zakupu tego telewizoru,
ale dowiedzialem sie juz od pewnej osoby ze niestety tak to juz jest, i ze
tylko najwyzszej klasy 100Hz telewizory sa wyposazone w dodatkowe uklady
redukujace znieksztalcenia obrobki cyfrowej. W praktyce sa to telewizory
grubo powyzej 5000zl - jezeli chodzi o tradycyjny format 4:3, a niektore
firmy nie montuja tych układow juz w tego typu telewizorach. W Philipsie
nazywa sie to Natural Motion, w Thomsonie Motion Mastering.

Ale szczerze mowiac juz powoli sie przyzwyczajam to dych kwadracikow czasmi
wystepujacych, i szczerze mowiac na niektorych kanalach tak jak napisales
np, niemieckich obraz mam jak zyletka super i to taki ladny 3D jakby w tym
TV wszytko w srodku sie dzialo, i ja bym tam byl... wiec jednak sumarczynie
wiecej plusow ma tv 100Hz od 50Hz...

Dzieki za list
Pozdrawiam,
Lepton



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "jerry1111" <No_this_fucking_spam_jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Sun, 4 May 2003 12:39:05 +0200


U mnie tez sa kwadraciki, ale na stacjach niemieckich obraz jest
idealny ! Widocznie wiele zalezy od nadawcy...

Wiele pewnie zalezy od tego, ile kasy nadawca wydal
na komputery :-)

--
jerry

"The day Microsoft makes something that doesn't suck is probably
the day they start making vacuum cleaners." - Ernst Jan Plugge



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Robert Polkowski" <rob_plk_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Sun, 4 May 2003 18:43:34 +0200


jerry1111 wrote:
U mnie tez sa kwadraciki, ale na stacjach niemieckich obraz jest
idealny ! Widocznie wiele zalezy od nadawcy...

Wiele pewnie zalezy od tego, ile kasy nadawca wydal
na komputery :-)

Raczej ile kasy nadawca placi za strumien cyfrowy do/od sata.
Jak chce miec tanio to dostaje maly strumien i slaba jakosc itd. :)


--
Robert Polkowski rob_plk_at_nospam_wp.pl



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Omega" <Leszek_Wieczorek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Sun, 4 May 2003 21:32:14 +0200


Widzę że na grupie jest dużo
expertów od technologii 100Hz
Więc mam pytanie:
Jeżeli odchylanie pionowe zostało
przyspieszone z 50 do 100Hz
to w jakim stopniu zostało
przyspieszone odchylanie poziome ?

Leszek Wieczorek



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!szmaragd.futuro.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Romuald Bialy <WYTNIJ_romek_b_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Sun, 04 May 2003 21:37:43 +0200


Użytkownik Omega napisał:
Widzę że na grupie jest dużo
expertów od technologii 100Hz
Więc mam pytanie:
Jeżeli odchylanie pionowe zostało
przyspieszone z 50 do 100Hz
to w jakim stopniu zostało
przyspieszone odchylanie poziome ?

Nie wiem czy jest to regula, ale widywalem 31250Hz czyli tez 2 razy.

--
Pozdrawiam Romuald Bialy
E'mail: romek_b_at_nospam_o2.pl
yampp-WWW: http://www.yamppsoft.prv.pl


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Omega" <Leszek_Wieczorek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Sun, 4 May 2003 23:16:58 +0200


Pytanie było trochę podchwytliwe,
bo wczoraj zmierzyłem i jest tyle
samo co w 50Hz czyli 15625Hz
Jak to wytłumaczyć ?

Leszek Wieczorek



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!szmaragd.futuro.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Romuald Bialy <WYTNIJ_romek_b_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Mon, 05 May 2003 00:08:56 +0200


Użytkownik Omega napisał:
Pytanie było trochę podchwytliwe,
bo wczoraj zmierzyłem i jest tyle
samo co w 50Hz czyli 15625Hz
Jak to wytłumaczyć ?

No w tym przypadku krotko. Nie ma interlace. Wyswietlane jest cale 625
linii / obraz - zamiast 312,5 / polobraz. Taki zwykly deinterlace -
najczesciej gorszy niz lepszy...
Ale jak widac nie jest to regola, i zdaza sie tez Hx2.

--
Pozdrawiam Romuald Bialy
E'mail: romek_b_at_nospam_o2.pl
yampp-WWW: http://www.yamppsoft.prv.pl


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Mon, 05 May 2003 22:13:57 +0200


On Mon, 05 May 2003 00:08:56 +0200, Romuald Bialy wrote:
Użytkownik Omega napisał:
Pytanie było trochę podchwytliwe, bo wczoraj zmierzyłem i jest tyle
samo co w 50Hz czyli 15625Hz Jak to wytłumaczyć ?

No w tym przypadku krotko. Nie ma interlace. Wyswietlane jest cale 625
linii / obraz - zamiast 312,5 / polobraz. Taki zwykly deinterlace -
najczesciej gorszy niz lepszy...

Ale wiesz - 625 linii z czestotliwoscia 15625Hz daje 25 obrazow/s a
nie 100 :-)

Musieli by chyba przejsc na przeplot 4:1 ..

J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: JoeBack <joeback_at_nospam_poczta.wp.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Mon, 5 May 2003 23:15:51 +0200


On Mon, 05 May 2003 22:13:57 +0200, J.F. wrote:

On Mon, 05 May 2003 00:08:56 +0200, Romuald Bialy wrote:
Użytkownik Omega napisał:
Pytanie było trochę podchwytliwe, bo wczoraj zmierzyłem i jest tyle
samo co w 50Hz czyli 15625Hz Jak to wytłumaczyć ?

No w tym przypadku krotko. Nie ma interlace. Wyswietlane jest cale 625
linii / obraz - zamiast 312,5 / polobraz. Taki zwykly deinterlace -
najczesciej gorszy niz lepszy...

Ale wiesz - 625 linii z czestotliwoscia 15625Hz daje 25 obrazow/s a
nie 100 :-)

Musieli by chyba przejsc na przeplot 4:1 ..

J.

4:1... Ciekawe. I prawdopodobne. Efekt będzie lepszy niż w interlace 2:1.
Trzeba załatwić odpowiednie przesunięcie ćwierćobrazów w pionie, żeby nie
właziły na siebie, jak w tradycyjnym rozwiązaniu, bo wtedy podskakiwanie
obrazu byłoby niemiłosierne.
Pozostaje oryginalna częstotliwość "pikseli" (przy analogowym sygnale
trudno mówić o pikselach, ale mniejsza z tym). Niewielka sieczka z
poszczególnych linii i gotowe. Rozsunięcie o n linii i właściwie to
wszystko.
Cwaniactwo... A ja ich podejrzewałem o takie zaawansowane metody...
Wstyd :)

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Tue, 06 May 2003 00:16:28 +0200


On Mon, 5 May 2003 23:15:51 +0200, JoeBack wrote:
Musieli by chyba przejsc na przeplot 4:1 ..

4:1... Ciekawe. I prawdopodobne. Efekt będzie lepszy niż w interlace 2:1.
Trzeba załatwić odpowiednie przesunięcie ćwierćobrazów w pionie, żeby nie
właziły na siebie, jak w tradycyjnym rozwiązaniu, bo wtedy podskakiwanie
obrazu byłoby niemiłosierne.
Pozostaje oryginalna częstotliwość "pikseli" (przy analogowym sygnale
trudno mówić o pikselach, ale mniejsza z tym). Niewielka sieczka z
poszczególnych linii i gotowe. Rozsunięcie o n linii i właściwie to
wszystko.

Cwaniactwo... A ja ich podejrzewałem o takie zaawansowane metody... Wstyd :)

Wbrew pozorom wcale nie jest tak prosto. To ze zegar pikslowy jest ten
sam nic nie daje - i tak trzeba zapamietac polobraz, a potem odtwarzac
z pamieci.

J.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Lepton" <lepton_at_nospam_poczta.neostrada.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Tue, 6 May 2003 15:36:29 +0200



Chociaz w tym watku praktycznie zostalo juz wszytko powiedziane, to tylko
dodam jeden cytat super fachowca ktory mi napisal:

"Spostrzeżenia poczynione przez Pana nie są wadą egzemplarza a związanie z
jakościa przetwarzania sygnału wideo przez przetworniki ADC wykorzystywane w
procesach konwersji sygnału. Skończona liczba poziomów kwantyzacji w
przetwarzaniu 8-bitowym jak i również procedura uzyskiwania skanowania 100Hz
daje w niektórych przypadkach możliwość zaobserwowania ubocznych zjawisk
(niedokładności)."

Szczerze mowiac malo z tego rozumiem, ale mysle ze jest to super
uzupelnieniem tego watku, dlatego ta informacja chialem sie z Wami
podzielic, bo zauwazylem ze nie jedna osobe tutaj takie tematy interesuja :)

Pozdrawiam,
Lepton



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Tue, 06 May 2003 22:30:30 +0200


On Tue, 6 May 2003 15:36:29 +0200, Lepton wrote:
dodam jeden cytat super fachowca ktory mi napisal:
"Spostrzeżenia poczynione przez Pana nie są wadą egzemplarza a związanie z
jakościa przetwarzania sygnału wideo przez przetworniki ADC wykorzystywane w
procesach konwersji sygnału. Skończona liczba poziomów kwantyzacji w
przetwarzaniu 8-bitowym jak i również procedura uzyskiwania skanowania 100Hz
daje w niektórych przypadkach możliwość zaobserwowania ubocznych zjawisk
(niedokładności)."

Szczerze mowiac malo z tego rozumiem, ale mysle ze jest to super
uzupelnieniem tego watku, dlatego ta informacja chialem sie z Wami
podzielic, bo zauwazylem ze nie jedna osobe tutaj takie tematy interesuja :)

Akurat powiem ci ze przy 8-bit poziomy kwantyzacji za niemal
niezauwazalne, wiec fachowiec cos kreci.

J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Lepton" <lepton_at_nospam_poczta.neostrada.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Wed, 7 May 2003 10:49:47 +0200



Użytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:d2ufbvcv9tn2u0b1erole2v2fh6ak54hqo_at_nospam_4ax.com...

Akurat powiem ci ze przy 8-bit poziomy kwantyzacji za niemal
niezauwazalne, wiec fachowiec cos kreci.

Bo faktycznie one sa nie zauwazalne, moja rodzina nic nie zauwaza. Natomiast
ja, gdzie juz praktycznie od ponad 10 lat siedze prawie codziennie przed
monitorem, to moje oko juz sie wyczulilo na najmniejsze piksele, tym
bardziej ze ten telewizor posiada niebywaly kontrast, dzieki czemu bardziej
sie dostrzega takie rzeczy, dlatego tez czasami zauwazam takie male nie
idealne kwadraciki, a tak pozatym obraz jest super ladny, bez pikselozy...

Pozdrawiam,
Lepton

ps. Ufam temu fachowcowi, bo jest osoba autorytatywna, i naprawde zapewniam
ze to co on mowi jest prawda, bo zna sie na tym, to jest jego dziedzinal w
ktorej jest najlepszy - inaczej bym nie umieszczal na grupie.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "jerry1111" <No_this_fucking_spam_jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: obraz w TV 100Hz
Date: Wed, 7 May 2003 12:08:58 +0200


ps. Ufam temu fachowcowi, bo jest osoba autorytatywna, i naprawde zapewniam
ze to co on mowi jest prawda, bo zna sie na tym, to jest jego dziedzinal w
ktorej jest najlepszy - inaczej bym nie umieszczal na grupie.

IMO ten fachowiec kreci.
Pixeloza nie powstaje w TV, tylko podczas cyfrowego
przesylania obrazu przez satke.


--
jerry

"The day Microsoft makes something that doesn't suck is probably
the day they start making vacuum cleaners." - Ernst Jan Plugge



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_poczta.onet.pl (ziel)
Subject: RE: obraz w TV 100Hz
Date: 8 May 2003 23:17:05 +0200


On Behalf Of jerry1111
IMO ten fachowiec kreci.
Pixeloza nie powstaje w TV, tylko podczas cyfrowego
przesylania obrazu przez satke.
A to zależy. Bo te bardziej inteligentne (z pamięcią ,
stopklatką i podglądem co się dzieje na innym kanale)
mogą (ale nie muszą) generować pikselozę.
Z tym że moja wiedza ogranicza się do 50Hz, jak jest
w tych 100Hz z najwyższej półki nie wiem.
Oczywiście, znakomita większość błędów powstaje
w czasie transmisji, samym telewizorze, może powstać
na skutek słabego sygnału, lub wykonania sprzętu na
rynek wschodni.

Zresztą, po wnikliwym zbadaniu telewizorów, rok temu
zdecydowałem się na zwykły telewizor (no, przyznam się
jest stereo, bo w tym rozmiarze mono nie było).
Generalnie wszystkie cyfrowe, a szczególnie
cyfrowe-100Hz rok temu nadawały się jedynie
dla snobów do salonu, pod warunkiem, że
do oglądania używali tego starego w sypialni ;-)

pzdr
Artur
PS
No, może to było z 1,5 roku temu.

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai