Sterowanie MOSFET - lamerski problem



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jacek Meyerhold" <jacekmey_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Sterowanie MOSFET - lamerski problem
Date: Fri, 9 May 2003 02:19:54 +0200


Czesc!!
Robie sobie uklad do sterowania silnikow krokowych, i zamierzam jest
sterowac z BUZ11. Wiem ze do sterowania wymagaja "mocnego" drivera, w
zwiazku z czym zrobilem sobie cos takiego jak na
http://jacekmey.republika.pl/pytanie/pp-dr.jpg. Jest tylko "maly" problem.
Jezeli odepne transoptor i podlaczam bazy (przez oporniki 1k) bezposrednio
do plusa lub masy to dziala ladnie, natomiast jezeli transoptor nie
przewodzi i bazy sa podciagniete do plusa przez opornik to tranzystory sie
strasznie grzeja. Podejrzewam, ze wtedy probuja przewodzic oba tranzystory.
Jak to ma wygladac zeby dzialalo?? Plz pomozcie bo juz mnie trafia z tym
ustrojstwem...

--
Pozdrawiam,
Jacek


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.atman.pl!news.task.gda.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "QmX" <kumex_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: Sterowanie MOSFET - lamerski problem
Date: Fri, 9 May 2003 07:46:58 +0200


Użytkownik "Jacek Meyerhold" <jacekmey_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:b9es18$e6k$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...

http://jacekmey.republika.pl/pytanie/pp-dr.jpg. Jest tylko "maly" problem.
Jezeli odepne transoptor i podlaczam bazy (przez oporniki 1k) bezposrednio
do plusa lub masy to dziala ladnie, natomiast jezeli transoptor nie
przewodzi i bazy sa podciagniete do plusa przez opornik to tranzystory
sie
strasznie grzeja. Podejrzewam, ze wtedy probuja przewodzic oba
tranzystory.
Jak to ma wygladac zeby dzialalo?? Plz pomozcie bo juz mnie trafia z tym
ustrojstwem...

Moja propozycja jest taka:
kolektor do plusa; oba emitery razem i z nich wyjście na MOSFETa),
podłącz do transoptora (R1 oczywiście zostaje - może trzeba będzie
zmniejszyć jego wartość).
Kiedyś stosowałem taki układ i działał dobrze.
Mam wątpliwości, czy ten układ z transoptorem będzie to dobrze sterował, ale
spróbuj.

Pozdrawiam,
QmX.




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "SJ" <korinsj_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterowanie MOSFET - lamerski problem
Date: Fri, 9 May 2003 09:14:08 +0200


...
Moja propozycja jest taka:
- zamień miejscami tranzystory (pnp na dół - kolektor do masy; npn na
górę -
kolektor do plusa; oba emitery razem i z nich wyjście na MOSFETa),
- bazy obu tranzystorów zepnij bezpośrednio razem i przez opornik (np. 1k)
podłącz do transoptora (R1 oczywiście zostaje - może trzeba będzie
zmniejszyć jego wartość).
...
Pozdrawiam,
QmX.

Znalazlem taki uklad nawet w ksiazce, tylko jak te tranzystorki beda sie
zachowywac? Jesli na ich bazy podamy np. 5V, to spadek Ube NPN da na wyjsciu
4,4V, natomiast spadek Ube na PNP daje na wyjsciu 5,4V. Napiecia sa rozne,
wiec jak to wlasciwie sie wyrowna - nie zaszkodzi to tranzystorkom?

Slawek



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "SJ" <korinsj_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterowanie MOSFET - lamerski problem
Date: Fri, 9 May 2003 09:15:05 +0200



Użytkownik "SJ" <korinsj_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:b9fki2$nk4$1_at_nospam_news.onet.pl...
...
Moja propozycja jest taka:
- zamień miejscami tranzystory (pnp na dół - kolektor do masy; npn na
górę -
kolektor do plusa; oba emitery razem i z nich wyjście na MOSFETa),
- bazy obu tranzystorów zepnij bezpośrednio razem i przez opornik (np.
1k)
podłącz do transoptora (R1 oczywiście zostaje - może trzeba będzie
zmniejszyć jego wartość).
...
Pozdrawiam,
QmX.

Znalazlem taki uklad nawet w ksiazce, tylko jak te tranzystorki beda sie
zachowywac? Jesli na ich bazy podamy np. 5V, to spadek Ube NPN da na
wyjsciu
4,4V, natomiast spadek Ube na PNP daje na wyjsciu 5,4V. Napiecia sa rozne,
wiec jak to wlasciwie sie wyrowna - nie zaszkodzi to tranzystorkom?

Slawek



Ube na PNP da 5,6V, a nie jak napisalem 5,4V!

Slawek



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pawel" <kurciok_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterowanie MOSFET - lamerski problem
Date: Fri, 9 May 2003 08:01:57 +0200


Przy sterowaniu silnikow krokowych raczej kluczuje sie pradem ktory
przeplywa przez tranzystor wyjsciowy jest to tzw choperowanie (no oczywiscie
polega to troche na czyms innym niz zwyklym zalanczaniu i wylaczaniu
tranzystora jest on tak przelaczany aby na zwoju silnika utrzymac stala
wartosc pradu). Uklad ktory jest pod tym linkiem raczej sie do tego nie
nadaje chociaz mozesz sprobowac zamiast stanu stalego na wejscie podac stan
zmienny o regulowanym wspolczyniku wypelnienia o czestotliwosci okolo 20khz
(Wtedy tranzystory beda sie mniej grzaly) przy podowaniu stalego stanu w tym
ukladzie raczej nie zrobisz tak aby sie nie grzaly poporstu fizyki nie
przeskoczysz no chyba ze przerobisz ten uklad na jakas pozadna wersje jednak
wtedym calosc sie bardzo rozbuduje, najleprzym rozwiazaniem przy sterowaniu
silnikow krokowych jest zakupienie ukladu scalonego ;) ktory owo zadanie
zrealizuje.


"Jacek Meyerhold" <jacekmey_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:b9es18$e6k$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Czesc!!
Robie sobie uklad do sterowania silnikow krokowych, i zamierzam jest
sterowac z BUZ11. Wiem ze do sterowania wymagaja "mocnego" drivera, w
zwiazku z czym zrobilem sobie cos takiego jak na
http://jacekmey.republika.pl/pytanie/pp-dr.jpg. Jest tylko "maly" problem.
Jezeli odepne transoptor i podlaczam bazy (przez oporniki 1k) bezposrednio
do plusa lub masy to dziala ladnie, natomiast jezeli transoptor nie
przewodzi i bazy sa podciagniete do plusa przez opornik to tranzystory
sie
strasznie grzeja. Podejrzewam, ze wtedy probuja przewodzic oba
tranzystory.
Jak to ma wygladac zeby dzialalo?? Plz pomozcie bo juz mnie trafia z tym
ustrojstwem...

--
> Pozdrawiam,
> Jacek
>



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marek Lewandowski <nospamabuse_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterowanie MOSFET - lamerski problem
Date: Fri, 09 May 2003 09:23:34 +0200


Pawel wrote:

Przy sterowaniu silnikow krokowych raczej kluczuje sie pradem ktory
przeplywa przez tranzystor wyjsciowy jest to tzw choperowanie (no oczywiscie

jeśli już to "chopowanie", po angielsku jest "Chop" czyli "siekać"
Chopper to układ realizujący to zadanie... Uczyć się wiara języków
obcych.

polega to troche na czyms innym niz zwyklym zalanczaniu i wylaczaniu
tranzystora jest on tak przelaczany aby na zwoju silnika utrzymac stala
wartosc pradu). Uklad ktory jest pod tym linkiem raczej sie do tego nie
nadaje

Owszem, ale nie ze względu na liniowość pracy, co sugerujesz dalej.

chociaz mozesz sprobowac zamiast stanu stalego na wejscie podac stan
zmienny

co to jest stan zmienny?

o regulowanym wspolczyniku wypelnienia o czestotliwosci okolo 20khz
(Wtedy tranzystory beda sie mniej grzaly)

???


--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pawel" <kurciok_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterowanie MOSFET - lamerski problem
Date: Fri, 9 May 2003 14:57:05 +0200




"Marek Lewandowski" <nospamabuse_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:b9fr4h$brh$7_at_nospam_news.onet.pl...
Pawel wrote:

Przy sterowaniu silnikow krokowych raczej kluczuje sie pradem ktory
przeplywa przez tranzystor wyjsciowy jest to tzw choperowanie (no
oczywiscie

jeśli już to "chopowanie", po angielsku jest "Chop" czyli "siekać"
Chopper to układ realizujący to zadanie... Uczyć się wiara języków
obcych.

No tak masz racje ;) ale choperowanie tak ladnie brzmi ;) pozatym co za
rozniaca jak sie to pisze wazne jak dziala ;)


polega to troche na czyms innym niz zwyklym zalanczaniu i wylaczaniu
tranzystora jest on tak przelaczany aby na zwoju silnika utrzymac stala
wartosc pradu). Uklad ktory jest pod tym linkiem raczej sie do tego nie
nadaje

Owszem, ale nie ze względu na liniowość pracy, co sugerujesz dalej.

;) No ja wiem jak to dziala i na czym to polega ale nie chce sie wglebiac w
szczegoly chcialem koledze tylko podac jakies sensowne rozwiazania tak zeby
wiedzial czego ma szukac i na co zwracac uwage poporstu jesli chce sterowac
duzym silnikiem za pomoca zwyklych transystorow to takie porste rozwiazania
na nic sie nie zdadza jak tranzystory beda zalaczone caly czas to beda sie
grzaly i tyle, takze tzeba wprowadzic chopper pradowy a samemu nie ma co sie
bawic w jego wykonywanie prosciej i moze nawet taniej kupic uklad scalony
ktory sobie doskonale z tym radzi.


chociaz mozesz sprobowac zamiast stanu stalego na wejscie podac stan
zmienny

co to jest stan zmienny?

No tam wiem do czego dazysz ;) ja uzywam poprostu wlasnej terminologi no ale
juz tak jakos mam ;) a chodzi mi oczywiscie o zalaczanie i wylaczanie
tranzystora tak aby byl raz w stanie nasycenia a drugi raz w zaporowym i tak
w kolko oczywiscie takie zalaczanie i wylaczanie z czestotliwoscia 20Khz
trzeba wykonac tak aby tranyzstor zalaczal sie gdy prad na uzwojeniu spada
ponizej jakiejs tam wartosci (oczywiscie jesli przyjmujemy ze uzwojenie ma
byc zasilone)


o regulowanym wspolczyniku wypelnienia o czestotliwosci okolo 20khz
(Wtedy tranzystory beda sie mniej grzaly)

???

Chodzi o PWM ;) no co ja sie tam bede rozpisywal jesli kolega ma lamerski
problem to ja wskazuje najprostrze rozwiazanie czyli zakup ukladu scalonego
za 10zł i bedzie po sprawie.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marek Lewandowski <nospamabuse_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterowanie MOSFET - lamerski problem
Date: Fri, 09 May 2003 16:38:00 +0200


Pawel wrote:


;) No ja wiem jak to dziala i na czym to polega ale nie chce sie wglebiac w
szczegoly chcialem koledze tylko podac jakies sensowne rozwiazania tak zeby
wiedzial czego ma szukac i na co zwracac uwage poporstu jesli chce sterowac

ciach.

Nie wiesz o co chodzi i dalej nie chce Ci się przeczytać oryg. postu.
Założenia facet ma poprawne, PWM itd chce robić, a że walnął błąd
konstrukcyjny w sterowaniu stopnia mocy to mu się grzeje.


--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pawel" <kurciok_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterowanie MOSFET - lamerski problem
Date: Sat, 10 May 2003 10:37:35 +0200


Lups ;) wiesz co przyznam ci racje nie zauwazylem tego BUZ11 ;) pozdrawiam


"Marek Lewandowski" <nospamabuse_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:b9gelk$7eb$1_at_nospam_news.onet.pl...
Pawel wrote:


;) No ja wiem jak to dziala i na czym to polega ale nie chce sie
wglebiac w
szczegoly chcialem koledze tylko podac jakies sensowne rozwiazania tak
zeby
wiedzial czego ma szukac i na co zwracac uwage poporstu jesli chce
sterowac

ciach.

Nie wiesz o co chodzi i dalej nie chce Ci się przeczytać oryg. postu.
Założenia facet ma poprawne, PWM itd chce robić, a że walnął błąd
konstrukcyjny w sterowaniu stopnia mocy to mu się grzeje.


--
> Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
> locustXpoczta|onet|pl
> http://locust.republika.pl
> [! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marek Lewandowski <nospamabuse_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterowanie MOSFET - lamerski problem
Date: Sat, 10 May 2003 13:17:11 +0200


Pawel wrote:

Lups ;) wiesz co przyznam ci racje nie zauwazylem tego BUZ11 ;) pozdrawiam

to jeszcze pisz po cytatem ;-P

--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pawel" <kurciok_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterowanie MOSFET - lamerski problem
Date: Sat, 10 May 2003 21:59:27 +0200



Lups ;) wiesz co przyznam ci racje nie zauwazylem tego BUZ11 ;)
pozdrawiam

to jeszcze pisz po cytatem ;-P

No dobra bede pisal pod cytatem ale jak mnie o reke poprosisz to sie nie
zgodzie ;)



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!mpwik.mpwikzdw.com.pl!nobod

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: LFC <longinf_at_nospam_mpwikzdw.com.pl>
Subject: Re: Sterowanie MOSFET - lamerski problem
Date: Fri, 09 May 2003 08:40:14 +0200


Jacek Meyerhold wrote:

Czesc!!
Robie sobie uklad do sterowania silnikow krokowych, i zamierzam jest
sterowac z BUZ11. Wiem ze do sterowania wymagaja "mocnego" drivera, w
zwiazku z czym zrobilem sobie cos takiego jak na
http://jacekmey.republika.pl/pytanie/pp-dr.jpg. Jest tylko "maly" problem.
Jezeli odepne transoptor i podlaczam bazy (przez oporniki 1k) bezposrednio
do plusa lub masy to dziala ladnie, natomiast jezeli transoptor nie
przewodzi i bazy sa podciagniete do plusa przez opornik to tranzystory
sie strasznie grzeja. Podejrzewam, ze wtedy probuja przewodzic oba
tranzystory. Jak to ma wygladac zeby dzialalo?? Plz pomozcie bo juz mnie
trafia z tym ustrojstwem...

Układ taki jak ten jest niewłaściwie skonstruowany. Przy stanie niskim na
wyjściu transoptora jest w porządku bo przewodzi T1, a T2 jest zatkany i
nastepuje wysterowanie BUZ-a. Przy stanie wysokim na transoptorze jest
kicha bo T2 w chodzi w przewodzenie, ale T1 wcale się nie wyłącza, bo nadal
jest wysterowywany potencjałem wynikającym z podziału napięcia na dzielniku
R1, R3. Na skutek tego, po pierwsze BUZ może się nie wyłączać dobrze, a do
tego pojawia się duży prąd płynący przez T1, T2 do masy.
Możesz oczywiście pokombinować z doborem rezystorów, ale lepiej byłoby
wziąć jakiś CMOS np 4049 i dać 2 bufory równolegle a z nich prze mały
rezystor rzędu kilkuset (220 - 560) Ohm na bramkę. Z bramki dac jeszcze z
10K do masy i to wystarczy do niezłego wysterowania BUZ-a. Można jeszcze
przy problemach z wyłączanie zmniejszyć rezystor podający sygnał na bramkę
do kilkudziesięciu Ohm i dać w szereg z nim układ przyspieszający dioda
równolegle z kondensatorem parę mikroF.

LFC

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Roman" <romantek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterowanie MOSFET - lamerski problem
Date: Fri, 9 May 2003 10:23:13 +0200


Układ taki jak ten jest niewłaściwie skonstruowany. Przy stanie niskim na
wyjściu transoptora jest w porządku bo przewodzi T1, a T2 jest zatkany i
nastepuje wysterowanie BUZ-a. Przy stanie wysokim na transoptorze jest
kicha bo T2 w chodzi w przewodzenie, ale T1 wcale się nie wyłącza, bo
nadal
jest wysterowywany potencjałem wynikającym z podziału napięcia na
dzielniku
R1, R3. Na skutek tego, po pierwsze BUZ może się nie wyłączać dobrze, a do
tego pojawia się duży prąd płynący przez T1, T2 do masy.

Tu jest feler :-)

Możesz oczywiście pokombinować z doborem rezystorów, ale lepiej byłoby
wziąć jakiś CMOS np 4049 i dać 2 bufory równolegle a z nich prze mały
rezystor rzędu kilkuset (220 - 560) Ohm na bramkę. Z bramki dac jeszcze z

Najprościej zamienić tranzystory T1 i T2 między sobą - niech pracują jako
wtórniki emiterowe
Zmieni się wtedy logika włącz/wyłącz - aby pozostawić wszystko jak było
zamienić też między sobą opornik R1 i tranzystor optocuplera (kolektorem do
Vcc).

Pzdrw.
Roman




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!mpwik.mpwikzdw.com.pl!nobod

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: LFC <longinf_at_nospam_mpwikzdw.com.pl>
Subject: Re: Sterowanie MOSFET - lamerski problem
Date: Fri, 09 May 2003 12:26:49 +0200


Roman wrote:



Najprościej zamienić tranzystory T1 i T2 między sobą - niech pracują jako
wtórniki emiterowe
Zmieni się wtedy logika włącz/wyłącz - aby pozostawić wszystko jak było
zamienić też między sobą opornik R1 i tranzystor optocuplera (kolektorem
do Vcc).

Jest to jakieś wyjście, ale i tak nie będzie rewelacji, bo w stanach
przejściowych oba tranzystory bedą i tak puszczały prąd ograniczony tylko
rezystancją ich kanałów, dlatego należałoby po zamianie tranzystorów dać w
kolektorze (już wtedy górnego) npn-a jakiś nieduży rezystor.

LFC

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jacek Meyerhold" <jacekmey_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sterowanie MOSFET - lamerski problem
Date: Sat, 10 May 2003 23:43:18 +0200


Użytkownik "Jacek Meyerhold" <jacekmey_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:b9es18$e6k$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Czesc!!
Robie sobie uklad do sterowania silnikow krokowych, i zamierzam je
sterowac z BUZ11. Wiem ze do sterowania wymagaja "mocnego" drivera, w
[...]
=>Uff. Dziekuje wszystkim za Wasze uwagi, czesc pomyslow wykorzystalem, ale
faktycznie wykorzystanie scalonego drivera okazalo sie prostsze i lepsze, co
tez zrobilem :)) Jeszcze raz dzieki.

Pozdrawiam,
Jacek


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news-spur1.maxwell.syr.edu!news.maxwell.syr.edu!sn-xit-03!sn-xit-04!sn-xit-06!sn-post-01!supernews.com!corp.supernews.com!not-for-mai