Ile pradu zuzywa PC ????



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "MooNTER" <spadaj_at_nospam_NIESPAMUUJ.z.pl>
Subject: Ile pradu zuzywa PC ????
Date: Mon, 12 May 2003 15:59:34 +0200


Witam!
mam takie lamerskie pytanie: ile srednio pradu zuzywa zwykly, stacjonarny PC
???
z gory dzieki za odpowiedz

--
pzdr
MooNTER



--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Roman" <romantek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Ile pradu zuzywa PC ????
Date: Mon, 12 May 2003 16:45:31 +0200


mam takie lamerskie pytanie: ile srednio pradu zuzywa zwykly, stacjonarny
PC

Dokładniej - moc pobierana przez PCta to ok. 200-300Wat. Zależy w dużej
mierze od wielkości monitora. Drukarka, zwłaszcza laserowa, to kolejne
waty.

Pzdrw.
Roman




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "VoiD" <voidemall_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Ile pradu zuzywa PC ????
Date: Mon, 12 May 2003 17:33:39 +0200


Korzystajac z okazji. Zasilacz w kompie to zasilacz impulsowy. Wsio wiadomo.
Wiec (z tego co rozumiem), zakladajac ze sprawnosc=100% :P to pobiera on z
sieci tyle mocy, ile pobiera komp. A znajomy mi powiedzial, ze nawet jak
podepniemy pod zasilacz np. 300W sama plyta glowna (powiedzmy 50W, strzelam)
to elektrownia widzi to tak, jakbym podpial do sieci cos, co pozera te 300W.
Czy tak jest rzeczywiscie i jesli tak - dlaczego?

Zdrowko
VoiD



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Roman" <romantek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Ile pradu zuzywa PC ????
Date: Mon, 12 May 2003 18:11:48 +0200



Użytkownik "VoiD" <voidemall_at_nospam_op.pl> napisał w wiadomości
news:b9oecg$ku6$1_at_nospam_news.onet.pl...
Korzystajac z okazji. Zasilacz w kompie to zasilacz impulsowy. Wsio
wiadomo.
Wiec (z tego co rozumiem), zakladajac ze sprawnosc=100% :P to pobiera on z
sieci tyle mocy, ile pobiera komp. A znajomy mi powiedzial, ze nawet jak
podepniemy pod zasilacz np. 300W sama plyta glowna (powiedzmy 50W,
strzelam)
to elektrownia widzi to tak, jakbym podpial do sieci cos, co pozera te
300W.
Czy tak jest rzeczywiscie i jesli tak - dlaczego?

Nie ma aż tak dużej różnicy, rzecz jest "tylko" w kosinusie fi. Zasilacze
impulsowe starego typu (bo w najnowszych typach ten problem rozwiązano)
pobieraja prąd niesymetrycznie, w szczytach sinusoidy sieci, co powoduje
spadek współczynnika mocy czynnej cos(fi).
Inaczej mówiąc zasilacz pobiera np. prąd o wartości skutecznej 1A (tu też
problem, bo jest to prąd niesinusoidalny, odkształcony, wręcz impulsowy) i
cechuje go np. cos (fi) =0,7. Oznacza to, że licznik mocy w Twoim
mieszkaniu wykazuje pobór mocy 230*1*0,7=161W (czynna moc), czyli pobór mocy
jest 230VA, ale tylko 161W. Elektrownia musi dostarczyć (mówiąc w
uproszczeniu) ów cały 1A prądu, który na opornościach rozproszonych linii
przesyłowych traci niepotrzebnie pewną dodatkową moc. Dla takich
oszczędności wzięła się światowa walka ze starymi zasilaczami impulsowymi
(pewnie wkrótce będą "zabronione" do montażu w nowych urządzeniach).

Pzdrw.
Roman




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!topaz.icpnet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr C." <piotr4_at_nospam_mabanana.com>
Subject: Re: Ile pradu zuzywa PC ????
Date: Mon, 12 May 2003 19:05:32 +0200


Użytkownik "Roman" <romantek_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:b9oh5j$7d6$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl
pobieraja prąd niesymetrycznie, w szczytach sinusoidy
sieci, co powoduje spadek współczynnika mocy czynnej cos(fi).
Inaczej mówiąc zasilacz pobiera np. prąd o wartości skutecznej 1A (tu
też problem, bo jest to prąd niesinusoidalny, odkształcony, wręcz
impulsowy)

Widziałeś kiedyś przebieg prądu pobieranego przez komputer PC na
oscyloskopie? Zobaczyłbyś piękną sinusoidę niemal jak przy żarówce i nie
opowiadał - wybacz - herezji. Jeśli jednym z pierwszych elementów od strony
wejścia jest mostek prostowniczy i stosunkowo duży kondensator, jakże mogą
pojawić się "niesymetryczne impulsy"? Wiesz jakie to byłoby szerokie pasmo
zakłóceń?

pozdrawiam



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!topaz.icpnet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr C." <piotr4_at_nospam_mabanana.com>
Subject: Re: Ile pradu zuzywa PC ????
Date: Mon, 12 May 2003 19:07:08 +0200


Użytkownik "Piotr C." <piotr4_at_nospam_mabanana.com> napisał w wiadomości
news:b9ok8u$3fe$1_at_nospam_topaz.icpnet.pl
(...)

Pozatym, nie wiem co mówią przepisy. Ale nie bardzo widzę aby sprzęt
powszechnego, ciągłego użytku z tak rozjechanym cos(fi) mógł być dopuszczony
na rynek.

pozdr.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!newsfeed01.sul.t-online.de!t-online.de!195.34.132.48.MISMATCH!newsfeed01.chello.at!news.chello.at.POSTED!53ab2750!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Grzegorz Domagala <grzegorz.domagata_at_nospam_chello.at>
Subject: Re: Ile pradu zuzywa PC ????
Date: Mon, 12 May 2003 18:00:37 GMT


Piotr C. <piotr4_at_nospam_mabanana.com> wrote:
Użytkownik "Roman" <romantek_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:b9oh5j$7d6$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl

Widziałeś kiedyś przebieg prądu pobieranego przez komputer PC na
oscyloskopie? Zobaczyłbyś piękną sinusoidę niemal jak przy żarówce i nie
opowiadał - wybacz - herezji. Jeśli jednym z pierwszych elementów od strony
wejścia jest mostek prostowniczy i stosunkowo duży kondensator, jakże mogą
pojawić się "niesymetryczne impulsy"? Wiesz jakie to byłoby szerokie pasmo
zakłóceń?

Niesymetryczne to one pewnie nie beda - ale wyobraz sobie ten mostek prostowniczy,
z duzym kondenstaorem - calosc obciazona pradem na tyle malym zeby sie kondensator
przez 0.01s znaczaco nie rozladowal. Jesli toto bedzi pobieralo z sieci prad
w ksztalcie sinusoidy to mi kaktus....

--
Tutaj sygantura Grzegorza Domagaly - jesli chcesz wyslac do niego wiadomosc
pisz pod adres grzegorz.domagata_at_nospam_chello.at i niezapomnij dodac
"kielbaska dla cerbera" w tresci albo Cerber zezre twoj list...


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.webcorp.com.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: mim_at_nospam_fordon.NOSPAM.org (mnnm)
Subject: Re: Ile pradu zuzywa PC ????
Date: Mon, 12 May 2003 18:45:43 +0000 (UTC)


około 150W
--
Wyslano z forum elektronicznego: https://www.elektroda.pl/rtvforum/

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!topaz.icpnet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr C." <piotr4_at_nospam_mabanana.com>
Subject: Re: Ile pradu zuzywa PC ????
Date: Mon, 12 May 2003 20:55:03 +0200


Użytkownik "Grzegorz Domagala" <grzegorz.domagata_at_nospam_chello.at> napisał w
wiadomości news:3dno9b.bt1.ln_at_nospam_localhost.localdomain
Niesymetryczne to one pewnie nie beda - ale wyobraz sobie ten mostek
prostowniczy, z duzym kondenstaorem - calosc obciazona pradem na tyle
malym zeby sie kondensator przez 0.01s znaczaco nie rozladowal. Jesli
toto bedzi pobieralo z sieci prad
w ksztalcie sinusoidy to mi kaktus....

Teoretycznie tak - przypuśćmy, że rozładował się do 190V, więc powinien
faktycznie brać od pwnego momentu następnego półokresu - gdzieś tak
faktycznie w szczycie. Jednak jak to wpływa na cos(fi)? Można to porównać w
uproszczeniu do obciążeń tyrystorowych. Nie można natomiast zbytnio do mocno
pojemnościowych/indukcyjnych, które wprowadzają spore przesunięcie fazowe.
Tyle teorii i domysłów, ale w praktyce - uwierz mi, że to, co widziałem na
oscyloskopie, zebrane z bocznika rezystorowego, przypominało piękny sinus!

pozdr.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.task.gda.pl!newsfeed00.sul.t-online.de!newsmm00.sul.t-online.com!t-online.de!news.t-online.com!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Waldemar Krzok <waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de>
Subject: Re: Ile pradu zuzywa PC ????
Date: Mon, 12 May 2003 20:35:43 +0200


Piotr C. wrote:

Niesymetryczne to one pewnie nie beda - ale wyobraz sobie ten mostek
prostowniczy, z duzym kondenstaorem - calosc obciazona pradem na tyle
malym zeby sie kondensator przez 0.01s znaczaco nie rozladowal. Jesli
toto bedzi pobieralo z sieci prad
w ksztalcie sinusoidy to mi kaktus....

Teoretycznie tak - przypuśćmy, że rozładował się do 190V, więc powinien
faktycznie brać od pwnego momentu następnego półokresu - gdzieś tak
faktycznie w szczycie. Jednak jak to wpływa na cos(fi)? Można to porównać
w uproszczeniu do obciążeń tyrystorowych. Nie można natomiast zbytnio do
mocno pojemnościowych/indukcyjnych, które wprowadzają spore przesunięcie
fazowe. Tyle teorii i domysłów, ale w praktyce - uwierz mi, że to, co
widziałem na
oscyloskopie, zebrane z bocznika rezystorowego, przypominało piękny
sinus!

trochę kręcicie. Cos fi zasilacza PCtowego jest bliski 1. Problemem są
zniekszcałcenia pojawiające się przez zmienne obciążenie: szpilki i duże
wahania prądu w impulsach. "Dzięki" temu masz zakłócenia powodowane przez
komputer.

Waldek

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "GG" <gayos_at_nospam_USUN.interia.pl>
Subject: Re: Ile pradu zuzywa PC ????
Date: Mon, 12 May 2003 23:42:57 +0200


Użytkownik "Waldemar Krzok" <waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de> napisał
trochę kręcicie. Cos fi zasilacza PCtowego jest bliski 1. Problemem są
zniekszcałcenia pojawiające się przez zmienne obciążenie: szpilki i duże
wahania prądu w impulsach. "Dzięki" temu masz zakłócenia powodowane przez
komputer.

A właściwie to w przypadku prostowników (mostek + kondensator) posługiwanie
się cos(fi) jest zupełnie bez sensu - Waldek napisał jaki jest. Jednak moc
pozorna nadal występuje ale stosunek mocy P/S określa się po prostu
współczynnikiem mocy (PF). Pożądane jest aby PF był bliski 1 lecz aby to
uzyskać trzeba stosować sprytne przetwornice, które pobierają prąd z sieci w
sposób sinusoidalny. Było to opisywane (dość dawno) w EP.

--
GrzesieG


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Roman" <romantek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Ile pradu zuzywa PC ????
Date: Tue, 13 May 2003 09:50:29 +0200


Tyle teorii i domysłów, ale w praktyce - uwierz mi, że to, co widziałem na
oscyloskopie, zebrane z bocznika rezystorowego, przypominało piękny
sinus!

Musieliście źle podłaczyć scopa i to była sinusoida napięcia, prąd na pewno
jest impulowy i jego szczyty są PRZED szczytami sinusoidy napięcia
(obciążenie pojemnościowe) - dlatego też w poprzednim poście pisałem o
niesymetrii (szczytów prądu i napięcia). To jest zresztą źródłem obniżenia
współczynnika mocy czynnej cos(fi). W nowych zasilaczach z PFC prąd jest
również pobierany impulsowo, ale jest to rozłożone bardzo symetrycznie w
stosunku do (wyprostowanej) sinusoidy napięcia i nie ma tego cholernego
głównego kondensatora ładowanego siecią. Dlatego te zasilacze mają tak dobry
wspólczynnik mocy czynnej.

Pzdrw.
Roman




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "berdycz" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: Ile pradu zuzywa PC ????
Date: Tue, 13 May 2003 13:44:11 +0200



Użytkownik "Piotr C." <piotr4_at_nospam_mabanana.com> napisał w wiadomości
news:b9oqm9$9rn$1_at_nospam_topaz.icpnet.pl...
Tyle teorii i domysłów, ale w praktyce - uwierz mi, że to, co widziałem na
oscyloskopie, zebrane z bocznika rezystorowego, przypominało piękny
sinus!

A łyżka na to , niemożliwe.
Miałeś wyjątkowy przypadek mocno obciążonego zasilacza impulsowego



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.webcorp.com.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: manius162_at_nospam_poczta.NOSPAM.fm (manius162)
Subject: Re: Ile pradu zuzywa PC ????
Date: Tue, 13 May 2003 12:45:49 +0000 (UTC)


Ja podłączyłem Amperomierz do listwy gdzie był podłączony monitor i
mój komp. (duron 1.2, GFII ti, monitor 17'' flatron, baracuda IV
itd)
wyszło mi przy obciążeniu filmami itd. średnio mi brał 135 - 140W.
a na mierniku miałem od 600 - 615mA.
--
Wyslano z forum elektronicznego: https://www.elektroda.pl/rtvforum/

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl.nospam>
Subject: Re: Ile pradu zuzywa PC ????
Date: Tue, 13 May 2003 22:18:55 +0200


On Tue, 13 May 2003 13:44:11 +0200, berdycz wrote:
Użytkownik "Piotr C." <piotr4_at_nospam_mabanana.com> napisał w wiadomości
Tyle teorii i domysłów, ale w praktyce - uwierz mi, że to, co widziałem na
oscyloskopie, zebrane z bocznika rezystorowego, przypominało piękny sinus!

A łyżka na to , niemożliwe.
Miałeś wyjątkowy przypadek mocno obciążonego zasilacza impulsowego

Albo niewyjatkowy, choc dosc rzadki przypadek zasilacza z korekcja
PFC.

Jak to jest z tymi unijnymi normami - kiedy sie wymaga PFC ?


J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.webcorp.com.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: xeagle_at_nospam_wp.NOSPAM.pl (Eagle)
Subject: Re: Ile pradu zuzywa PC ????
Date: Wed, 14 May 2003 05:45:38 +0000 (UTC)


Ludzie ale was z elktronicy jak z koziej dupy trąba ( powiedzenie
ludowe - nie obraźliwe ;) )

Jesli chcesz dowiedzieć się ile energi złużywa a nie ile pobiera ( i
oddaje z powrotem do sieci ) bo sa to dwie różne rzeczy i co do te
go rozumiem że wszyscy się zgadzaja, i chcesz dowiedzieć się ile
złużywa właśnie twój komp a nie kogoś z elektrody to postepuj tak

1) wyłacz wszystkie urządzenia z gniazdek nawet te na stanby ( lodówke
też)

2) zobacz licznik energi elektrycznej czy stoi. Zadaj sobie pytanie
czy stoi
2) odp : nie nadal się obraca idz do ptk 1
3) zapisz dokładnie licznik
4) włacz kopa na 1h
5) odczytaj wynik, wylicz różnicę
6) włacz wszystkie urządzienia, ( równiez lodówkę )
7) majac właczony komp połacz się www.elektroda.pl
8) wybierz to forum i wpisz wynik
9) miej satysfakcję że wiesz jak dużo płacisz za samego kompa


4a) jeśli chcesz mieć np 10 krotnie dokładniejsze wyniki włacz kompa
na 10 h
4b) po 10 h nie otwieraj lodówki i sie nie zatruj :)

metoda 2 weź watomierz i dokonaj pomiaru, choć spodziewam się że moc
zuzywana w w czasie się zmienia więc licznik energi z którego się
faktycznie rozliczamy jest najistotniejszy

P.S. do jawor13

Pomiar prądu i jego iloraz z napięciem dla prądu zmiennego działaja
tylko dla obciążeń czysto rezystancyjnych. Dla kompa przy twoich
pomiarach będziesz mógł wyliczyć jaki przekrój maja mieć przewody
zasilające bo z mocą pobieraną to nie wiele będzie miało wspólnego.

Pozdrawiam
--
Wyslano z forum elektronicznego: https://www.elektroda.pl/rtvforum/

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.task.gda.pl!newsfeed00.sul.t-online.de!newsfeed01.sul.t-online.de!t-online.de!feed.news.nacamar.de!newsfeed01.chello.at!news.chello.at.POSTED!53ab2750!not-for-ma