Gniazdko z bolcem ochronnym a rura wodociągowa ? jakie połączenie wybrać?
gniazdko z bolcem i....
From: "Rafal" <rafcio19_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: gniazdko z bolcem i....
Date: Mon, 12 May 2003 19:38:43 +0200
Hej!
Zerwałem w kuchni stare kafelki i zdziwiłem się gdy
zobaczyłem, że bolec ochronny w gniazkach elektrycznych
jest podłączony kable do rur wodociągowych :/
I tak się zacząłem zastanawiać na ile to jest słuszne? Co prawda
przy instalacji dwu-żyłowej sądziłem, że bolec podłącza się
do przewodu zerowego, tak że gdy nastąpi przebicie na obudowę
to nastąpi zwarcie i bezpiecznik się wyłączy.
Z drugiej strony przy "podłączeniu do rury" bezpiecznik też powinien
wywalić bo popłynie za duży prąd..?
I teraz pytanie: poprawiać to, tak aby bolec był podłączony z przewodem
zerowym czy zostawić podłączenie do rury?
pozdrowienia
Rafał
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!not-for-mai
From: "PP" <no_spam.pawelp_at_nospam_hot.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Mon, 12 May 2003 20:00:10 +0200
Hej!
Zerwałem w kuchni stare kafelki i zdziwiłem się gdy
zobaczyłem, że bolec ochronny w gniazkach elektrycznych
jest podłączony kable do rur wodociągowych :/
Nowe przepisy wymagają, aby wszystkie dostępne części metalowe były
podłączone pod wspólną szynę wyrównawczą (CC). Szyna ta powinna być
połączona z przewodem PE instalacji elektrycznej i uziemiona. Dopuszcza się
łączenie szeregowo kilku takich elementów i dopiero wpięcie ich do szyny CC.
Wymaganie to dotyczy pomieszczeń o podwyższonym zagrożeniu porażeniowym
(kuchnie, łazienki, piwnice, garaże).
Osobiście bym tego nie przerabiał, tylko sprawdził dalej, czy ta rura
wodociągowa łączy się gdzieś dalej z przewodem PE instalacji elektrycznej.
łączenia bolca ochronnego z przewodem NPE już w nowych instalacjach się nie
stosuje. Wymogi prawne narzucają stosowanie wyłączników różnicowoprądowych,
a co za tym idzie również sieci 3 lub 5 przewodowej.
PN-91/E05009/02, PN-92/E-05009/41, PN-92/E-50009/701, ..
Pozdrawiam :)
/PP
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai
From: "Konop" <konop13_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Mon, 12 May 2003 21:13:25 +0200
Można prosić o jaśniejsze wytłumaczenie (amatorowi niewiele mówi CC, PE i
NPE :))...
Z góry dziękuję...
Pozdrawiam
Konop
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: =?iso-8859-2?Q?Tomasz_W=F3jtowicz?= <tomek-w_at_nospam_wp.pl.NOSPAM>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Mon, 12 May 2003 21:39:55 +0200
Użytkownik "Konop" <konop13_at_nospam_gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:b9ornj$fet$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Można prosić o jaśniejsze wytłumaczenie (amatorowi niewiele mówi CC, PE i
NPE :))...
N - przewód neutralny, inaczej zero robocze, - przewód w kolorze niebieskim,
którym prądy wracają do podstacji zasilającej (transformatora 15kV / 380/220
V)
PE - (od ang. Earth Pin ?) - przewód zwany zerem ochronnym, popularnie
nazywany uziemieniem. Łączy on np. metalową obudowę urządzenia z ziemią i
odprowadza ładunki elektryczne, ratując człowieka i elektronikę od
uszkodzenia.
CC - szyna wyrównawcza - miejsce do którego podłączone są różne przewody PE,
a które jest podłączone do ziemi.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!newsfeed01.sul.t-online.de!newsmm00.sul.t-online.com!t-online.de!news.t-online.com!not-for-mai
From: Waldemar Krzok <waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Mon, 12 May 2003 20:54:10 +0200
Tomasz Wójtowicz wrote:
PE - (od ang. Earth Pin ?) - przewód zwany zerem ochronnym, popularnie
nazywany uziemieniem. Łączy on np. metalową obudowę urządzenia z ziemią i
odprowadza ładunki elektryczne, ratując człowieka i elektronikę od
uszkodzenia.
Protective Earth
Waldek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: =?iso-8859-2?Q?Tomasz_W=F3jtowicz?= <tomek-w_at_nospam_wp.pl.NOSPAM>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Mon, 12 May 2003 21:41:50 +0200
PE - (od ang. Earth Pin ?) - przewód zwany zerem ochronnym, popularnie
nazywany uziemieniem. Łączy on np. metalową obudowę urządzenia z ziemią i
odprowadza ładunki elektryczne, ratując człowieka i elektronikę od
uszkodzenia.
CC - szyna wyrównawcza - miejsce do którego podłączone są różne przewody
PE,
a które jest podłączone do ziemi.
BTW: PE ma kolor żółto-zielony
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Andrzej Litewka" <andx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Mon, 12 May 2003 21:59:06 +0200
"Tomasz Wójtowicz" news:b9otm0$cme$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl
BTW: PE ma kolor żółto-zielony
Gdzie mogę sobie poczytać jakie są normy na poszczególne kolory, ze np. jako
fazę zaleca się czarny, uziemienie żółto-zielony, itd.
Co jak w kablach są inne kolorki dostępne.
=======
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Mon, 12 May 2003 22:40:07 +0200
Użytkownik "Andrzej Litewka" <andx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:b9p5fb.lo.1_at_nospam_and.krakow
"Tomasz Wójtowicz" news:b9otm0$cme$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl
BTW: PE ma kolor żółto-zielony
Gdzie mogę sobie poczytać jakie są normy na poszczególne kolory, ze
np. jako fazę zaleca się czarny, uziemienie żółto-zielony, itd.
Co jak w kablach są inne kolorki dostępne.
O ile się nie mylę: PN-90/E-05023
--
Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: =?iso-8859-2?Q?Tomasz_W=F3jtowicz?= <tomek-w_at_nospam_wp.pl.NOSPAM>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Tue, 13 May 2003 15:00:21 +0200
Użytkownik "Andrzej Litewka" <andx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:b9p5fb.lo.1_at_nospam_and.krakow...
"Tomasz Wójtowicz" news:b9otm0$cme$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl
BTW: PE ma kolor żółto-zielony
Gdzie mogę sobie poczytać jakie są normy na poszczególne kolory, ze np.
jako
fazę zaleca się czarny, uziemienie żółto-zielony, itd.
Co jak w kablach są inne kolorki dostępne.
prąd trójfazowy:
Dwie fazy - kolor czarny
trzecia faza - kolor brązowy
powyższe rozróżnienie pomaga nawrócić silnik trójfazowy
zero robocze N - niebieski
zero ochronne PE - zółto-zielony
prąd stały:
plus - czerwony
minus - granatowy
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p
From: jacek_at_nospam_retsat1.com.pl (Rubik)
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: 14 May 2003 19:37:58 +0200
prąd trójfazowy:
Dwie fazy - kolor czarny
trzecia faza - kolor brązowy
Fazy - kolor dowolny poza niebieskim i żółtozielonym
zero robocze N - niebieski
zero ochronne PE - zółto-zielony
Gdy jest PEN to przewód niebieski z oznaczonymi na żółto zielono
końcówkami (izolacją)
prąd stały:
plus - czerwony
minus - granatowy
gdy zasilanie symetryczne:
plus czerwony
zero niebieski
minus czarny
Pozdrawiam RUBIK
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Roman" <romantek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Tue, 13 May 2003 09:19:28 +0200
PE - (od ang. Earth Pin ?) - przewód zwany zerem ochronnym, popularnie
PE=Protective Earth - 'ziemia ochronna'
Roman
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.webcorp.com.pl!not-for-mai
From: krzys_at_nospam_enterek.NOSPAM.com (Enterek)
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Tue, 13 May 2003 07:45:47 +0000 (UTC)
Andrzej Litewka wrote:
Gdzie mogę sobie poczytać jakie są normy na poszczególne kolory, ze
np. jako
fazę zaleca się czarny, uziemienie żółto-zielony, itd.
Co jak w kablach są inne kolorki dostępne.
Generalnie dla fazy przyjmuje sie brązowy lub czarny, dla przewodu
zerowego (N) kolorek niebieski a dla ochronnego (PE) zółto-zielony.
Jeśli kabel ma inne kolory to najlepiej kupić właściwy kabel :-) Jeśli
jednak nie jest to możliwe to można w ostateczności (!!!) dla fazy
dać brązowy, dla zerowego czarny a dla ochronnego niebieski, choć nie
jest to zgodne z przepisami i zakład energetyczny mógłby się
przyczepić.
--
Wyslano z forum elektronicznego: https://www.elektroda.pl/rtvforum/
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: januszkordek_at_nospam_interia.NOSPAM.pl (=?ISO-8859-2?Q?in=BFynier?=)
Subject: gniazdo z bolce i
Date: Mon, 12 May 2003 19:45:38 +0000 (UTC)
panowie czy wiecie o tym ze w startych warunkach obowiazywala
instalacja dwu zylowa. polegalo to natym ze zero robocvze bylo
rownoczesnie zerem ochronnym i bylo podlaczone do kolka ochronnego. w
przypadku przebicia wlozenie wtyczki powodowalo wybicie bezbiecznika
w tych czasach nie bylo bezpicznikow typu S. w nowych warunkach
obowiazuje trzy przewodowa instalacja elektryczna. zero robocze jest
zerem roboczym a przewod typ PE jest przewodem ochronnym i jest
podlaczony z jednej strony do wylacznika roznicowo pradowego, a
zdrugiej strony do kolka ochronnego. zadzialanie wylacznika roznicowo
prodowego polega na tym ze jesli wartosc pradowa wzrosnie powyrzej
wartosci 25 lu 30mA nastapi wylaczenie pradu
--
Wyslano z forum elektronicznego: https://www.elektroda.pl/rtvforum/
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Roman" <romantek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: gniazdo z bolce i
Date: Tue, 13 May 2003 09:27:17 +0200
zerem roboczym a przewod typ PE jest przewodem ochronnym i jest
podlaczony z jednej strony do wylacznika roznicowo pradowego, a
:-0) Przewód PE nie jest podłączony do żadnego bezpiecznika/wyłącznika -
tylko do szyny PE w tablicach rozdzielczych budynkowych i dalej ma być
poprowadzony do wkopanej w ziemię bednarki/prętów uziemienia.
Pzdrw.
Roman
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!fu-berlin.de!uni-berlin.de!glubsche.ukbf.fu-berlin.DE!not-for-mai
From: Waldemar Krzok <waldemar.krzok_at_nospam_ukbf.fu-berlin.de>
Subject: Re: gniazdo z bolce i
Date: Tue, 13 May 2003 09:51:20 +0200
Roman:
-0) Przewód PE nie jest podłączony do żadnego bezpiecznika/wyłącznika -
tylko do szyny PE w tablicach rozdzielczych budynkowych i dalej ma być
poprowadzony do wkopanej w ziemię bednarki/prętów uziemienia.
no i do tej szyny mają być podłączone rury instalacyjne i (w przypadku,
gdy z podstacji nie dochodzi PE) przewód N z podstacji.
Waldek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Roman" <romantek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: gniazdo z bolce i
Date: Tue, 13 May 2003 09:53:48 +0200
no i do tej szyny mają być podłączone rury instalacyjne i (w przypadku,
gdy z podstacji nie dochodzi PE) przewód N z podstacji.
Waldek
Dokładnie!
Roman
(zaprojektowało się i wykonał wiele takich instalacji - nikt przeze mnie
nie zginął)
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!news.task.gda.pl!not-for-mai
From: Jacek Maciejewski <jacmac-nospam_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Mon, 12 May 2003 18:15:07 +0000 (UTC)
Rafal naskrobał:
I teraz pytanie: poprawiać to, tak aby bolec był podłączony z
przewodem zerowym czy zostawić podłączenie do rury?
Podłącz jedno i drugie.
--
Jacek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.man.poznan.pl!not-for-mai
From: "PP" <no_spam.pawelp_at_nospam_hot.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Mon, 12 May 2003 20:43:31 +0200
Podłącz jedno i drugie.
NIE!!
/PP
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.webcorp.com.pl!not-for-mai
From: mim_at_nospam_fordon.NOSPAM.org (mnnm)
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Mon, 12 May 2003 18:45:40 +0000 (UTC)
Przewód ten ma z zadanie m.in. wyrównanie potencjałów na obudowach,
kaloryferach, rurach itp.
--
Wyslano z forum elektronicznego: https://www.elektroda.pl/rtvforum/
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: =?iso-8859-2?Q?Tomasz_W=F3jtowicz?= <tomek-w_at_nospam_wp.pl.NOSPAM>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Mon, 12 May 2003 20:57:19 +0200
Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmac-nospam_at_nospam_go2.pl> napisał w wiadomości
news:Xns9379CDF8B4033jingjang_at_nospam_193.110.122.83...
Rafal naskrobał:
I teraz pytanie: poprawiać to, tak aby bolec był podłączony z
przewodem zerowym czy zostawić podłączenie do rury?
Podłącz jedno i drugie.
NIGDY!!!
Aż mnie ciarki przeszły jak sobie wyobraziłem, co mogłoby się stać.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai
From: "Konop" <konop13_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Mon, 12 May 2003 21:12:38 +0200
NIGDY!!!
Aż mnie ciarki przeszły jak sobie wyobraziłem, co mogłoby się stać.
Hmm.. a dlaczego, jeśli spytać można??
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: =?iso-8859-2?Q?Tomasz_W=F3jtowicz?= <tomek-w_at_nospam_wp.pl.NOSPAM>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Mon, 12 May 2003 21:27:53 +0200
Użytkownik "Konop" <konop13_at_nospam_gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:b9orm4$fao$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
NIGDY!!!
Aż mnie ciarki przeszły jak sobie wyobraziłem, co mogłoby się stać.
Hmm.. a dlaczego, jeśli spytać można??
Przewód N, czyli zero robocze to przewód powrotny dla obwodów 220 V. Tym
przewodem prądy wracają do transformatora. Pomimo potencjału bliskiego 0 V,
płyną nim duże prądy, przy czym ich wartość jest równa asymetrycznemu
obciążeniu trafa (przy symetrycznym zero jest niepotrzebne, vide: silnik
połączony w gwiazdę). Jeśli zewrzesz zero robocze (N) z rurą wodociągową,
albo chociażby z PE, odbierzesz na siebie część prądu powrotnego. Możesz nie
zaobserwować nic, ale musisz zdawać sobie sprawę, że przez punkt styku może
płynąć prąd rzędu 100 A. Jeśli połączysz cienkim przewodem, grozi to
pożarem. Największy prąd jest w nocy, kiedy działa oświetlenie uliczne -
duże asymetryczne obciążenie.
Weź też pod uwagę, że twój licznik energii może zwariować in plus.
DOŚWIADCZENIE
Jeśli masz instalację wyposażoną w wyłącznik różnicowo-prądowy (GFCI, P191),
zewrzyj ze sobą w jakimś gniazdku N i PE. Różnicówka wywali natychmiast, bo
prąd powrotny, jaki popłynął, zdecydowanie przekroczył wartość dopuszczalną
(zwykle 0,03 A).
Jeśli nie masz różnicówki, weź amperomierz i włącz go między N i PE.
Wskazówka wyjdzie poza skalę*
- za ewentualne uszkodzenie miernika odpowiedzialności nie ponoszę.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai
From: "Konop" <konop13_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Mon, 12 May 2003 23:03:04 +0200
Ciągle nie wiem co to prąd asymetryczny i co ma oświetlenie uliczne do
instalacji w moim domu, ale dzięki :)...
A tak swoją drogą - co to jest wyłącznik różnicowo-prądowy??
A doświadczenia nie wykonam z prostego względu - mieszkam w kamienicy z 1908
roku i rwmontu instalacji elektrycznej dawno u nas nie było, przez co
instalacja jest dwuprzewodowa... tak więc złącza N i PE są zwarte za pomocą
druta, przez co żaden prąd płynąc nie może... .
Pozdrawiam
Konop
PS Sorry za lameriade, ale jestem tylko amatorem w dziedzinie elektroniki i
w życiu nic nie słyszałem na tematy instalacji elektrycznych :)...
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.task.gda.pl!not-for-mai
From: "QmX" <kumex_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Tue, 13 May 2003 08:11:25 +0200
Użytkownik "Konop" <konop13_at_nospam_gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:b9p255$8tq$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Ciągle nie wiem co to prąd asymetryczny i co ma oświetlenie uliczne do
instalacji w moim domu, ale dzięki :)...
Chodzi o to, że na przewodzie zerowym napięcie może być różne od zera, w
przypadku, gdy poszczególne fazy są nierówno obciążone. W rezultacie, przy
połączeniu zera do uziemienia popłynie tam spory prąd.
QmX.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Jacek Maciejewski <jacmac-nospam_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Tue, 13 May 2003 06:33:48 +0000 (UTC)
QmX naskrobał:
Chodzi o to, że na przewodzie zerowym napięcie może być różne od
zera, w przypadku, gdy poszczególne fazy są nierówno obciążone.
W rezultacie, przy połączeniu zera do uziemienia popłynie tam
spory prąd.
I o to chodzi właśnie! :)
--
Jacek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.atman.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Jacek Maciejewski <jacmac-nospam_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Tue, 13 May 2003 06:32:25 +0000 (UTC)
Tomasz Wójtowicz naskrobał:
Weź też pod uwagę, że twój licznik energii może zwariować in plus
Cioekawostka :)
--
Jacek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask.pl!news-stoc.telia.net!news-stoa.telia.net!telia.net!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Jacek Maciejewski <jacmac-nospam_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Tue, 13 May 2003 06:31:27 +0000 (UTC)
Tomasz Wójtowicz naskrobał:
Podłącz jedno i drugie.
NIGDY!!!
Ale pierniczysz. Może wytłumaczysz? W starych normach jest wyraźne
zalecenie by uziemiać przewód zerowy "gdzie się da". A tu chałupa
stara, rury od wody porządne, stalowe. Uziemienie wymarzone.
Dodatkowy plus tego to że ew. różnica potencjałów pomiedzy tym zerem
a kranem zmaleje praktycznie do zera.
--
Jacek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.webcorp.com.pl!not-for-mai
From: "Loccutus" <loccutus_REMOVE_WITH__at_nospam_euromail.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Mon, 12 May 2003 20:51:48 +0200
"Rafal" <rafcio19_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:b9om27$ce7$1_at_nospam_druid.ceti.com.pl...
I teraz pytanie: poprawiać to, tak aby bolec był podłączony z przewodem
zerowym czy zostawić podłączenie do rury?
Zostaw tak jak jest i załóż różnicówkę.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!wsisiz.edu.pl!news.ceti.pl!not-for-mai
From: "Rafal" <rafcio19_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Mon, 12 May 2003 21:14:46 +0200
Użytkownik "Loccutus" <loccutus_REMOVE_WITH__at_nospam_euromail.pl> napisał w
wiadomości news:b9oqfj$o9r$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
"Rafal" <rafcio19_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:b9om27$ce7$1_at_nospam_druid.ceti.com.pl...
I teraz pytanie: poprawiać to, tak aby bolec był podłączony z przewodem
zerowym czy zostawić podłączenie do rury?
Zostaw tak jak jest i załóż różnicówkę.
No właśnie, gdzie mogę poczytać coś więcej o bezpiecznikach
różnicowych? Bo w zasadzie mogę dać taki tylko do kuchni gdzie
i tak mam tynki już skute więc nie muszę ciągnąć trzech kabli
aż do skrzynki w przedpokoju...? Dobrze myślę?
ZTCW to bezp. różnicowy zadziała już przy bardzo małym prądzie
i to zadziała znacznie szybciej niż normalny? I to jest jego główna
zaleta?
PS. Dziękuje za pozostale odpowiedzi.
Rafal
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: =?iso-8859-2?Q?Tomasz_W=F3jtowicz?= <tomek-w_at_nospam_wp.pl.NOSPAM>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Mon, 12 May 2003 21:34:54 +0200
Użytkownik "Rafal" <rafcio19_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:b9orm9$ha4$1_at_nospam_druid.ceti.com.pl...
Użytkownik "Loccutus" <loccutus_REMOVE_WITH__at_nospam_euromail.pl> napisał w
wiadomości news:b9oqfj$o9r$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
"Rafal" <rafcio19_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:b9om27$ce7$1_at_nospam_druid.ceti.com.pl...
I teraz pytanie: poprawiać to, tak aby bolec był podłączony z
przewodem
zerowym czy zostawić podłączenie do rury?
Zostaw tak jak jest i załóż różnicówkę.
No właśnie, gdzie mogę poczytać coś więcej o bezpiecznikach
różnicowych? Bo w zasadzie mogę dać taki tylko do kuchni gdzie
i tak mam tynki już skute więc nie muszę ciągnąć trzech kabli
aż do skrzynki w przedpokoju...? Dobrze myślę?
ZTCW to bezp. różnicowy zadziała już przy bardzo małym prądzie
i to zadziała znacznie szybciej niż normalny? I to jest jego główna
zaleta?
Do wyłącznika różnicowo-prądowego wchodzą przelotowo dwa przewody - L1
(faza) i N (zero). W twoim przypadku musisz go tylko zainstalować na
symetrycznym (L1 do N) obciążeniu i już będzie działać. Lepiej nie podłączaj
oświetlenia przez r-p, bo głupio jest, jak wywali wieczorem lub w nocy.
Zgodnie z I prawem Kirchoffa, natężenie prądu w całym obwodzie jest stałe.
Więc natężenie na L1 powinno być równe natężeniu na N. Jeśli jest gdzieś
przebicie o wartości większej niż 0,03 A, różnicowo-prądowy wybije. Poza tym
reaguje on też na normalne przetężenia, np. 10 A, 16 A, 20 A, 25 A ...
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Loccutus" <loccutus_REMOVE_WITH__at_nospam_euromail.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Mon, 12 May 2003 21:48:03 +0200
"Rafal" <rafcio19_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:b9orm9$ha4$1_at_nospam_druid.ceti.com.pl...
No właśnie, gdzie mogę poczytać coś więcej o bezpiecznikach
różnicowych? Bo w zasadzie mogę dać taki tylko do kuchni gdzie
i tak mam tynki już skute więc nie muszę ciągnąć trzech kabli
aż do skrzynki w przedpokoju...? Dobrze myślę?
ZTCW to bezp. różnicowy zadziała już przy bardzo małym prądzie
i to zadziała znacznie szybciej niż normalny? I to jest jego główna
zaleta?
1. To jest wyłącznik a nie bezpiecznik !!!
2. Wyłącznik taki zadziała jeżeli różnica chwilowego natężenia prądu
przepływającego przez przewód fazowy i zerowy jest większa niż prąd
zadziałania (typowo stosuje się 30mA ale są również na mniejsze i większe
prądy). Można powiedzieć że ile "wpłynie" tyle ma "wypłynąć".
Czyli np. zwarcie nie powoduje zadziałania sekcji RP tylko zabezpieczenia
nadprądowego. Wyłączniki RP maja podawane 2 prądy np 25A/30mA.
Zabezpieczenie nadprądowe 25A i różnicowo-prądowe 30mA.
Właśnie po to stosuje się 3ci przewód aby w przypadku "przebicia" prąd mógł
popłynąć poza przewodem zerowym co spowoduje zadziałanie wyłącznika RP o
ile jego natężenie przekroczy prąd zadziałania....
Moim zdaniem nawet w starej 2 przewodowej instalacji warto zastosować wył.
RP oraz uziemić nawet do rury takie urządzenia jak pralka i lodówka.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!news.man.poznan.pl!not-for-mai
From: "PP" <no_spam.pawelp_at_nospam_hot.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Mon, 12 May 2003 22:09:04 +0200
Moim zdaniem nawet w starej 2 przewodowej instalacji warto zastosować wył.
RP oraz uziemić nawet do rury takie urządzenia jak pralka i lodówka.
Pod warunkiem, że jesteśmy w 100% pewni, że rura jest dobrze uziemiona!!
W przeciwnym razie nie ryzykował bym!! Szczególnie, jeśli zachodzi, choć
cień podejrzenia, że jakiś odcinek róry może być wykonany z tworzywa
sztucznego (np. przyłącze do budynku)!! W przeciwnym razie przebicie do
obudowy może nie spowodować zadziałania wyłącznika różnicowoprądowego, a
zaistniałe napięcie na metalowych częściach dostępnych (np. instalacja
wodna) może być zagrożeniem porażenia prądem, nie tylko nas, ale i sąsiadów!
Poza tym, sprawy bezpieczeństwa w instalacji elektrycznej, wiążą się z dużą
odpowiedzialnościoą i ryzykiem porażenia. Osobiście nie radził bym
majsterkować przy tym osobą nie znającym tematu, nie znającym topologii
sieci w budynku, itp. Tym bardziej, że nawet dobre intencje, ale nie poparte
fachową wiedzą mogą mieć poważne konsekwencje (ze śmiercią włącznie).
Pozdrawiam
/PP
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Loccutus" <loccutus_REMOVE_WITH__at_nospam_euromail.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Mon, 12 May 2003 22:20:01 +0200
"PP" <no_spam.pawelp_at_nospam_hot.pl> wrote in message
news:b9ouvf$etr$1_at_nospam_sunflower.man.poznan.pl...
Moim zdaniem nawet w starej 2 przewodowej instalacji warto zastosować
wył.
RP oraz uziemić nawet do rury takie urządzenia jak pralka i lodówka.
Pod warunkiem, że jesteśmy w 100% pewni, że rura jest dobrze uziemiona!!
W przeciwnym razie nie ryzykował bym!! Szczególnie, jeśli zachodzi, choć
cień podejrzenia, że jakiś odcinek róry może być wykonany z tworzywa
sztucznego (np. przyłącze do budynku)!! W przeciwnym razie przebicie do
obudowy może nie spowodować zadziałania wyłącznika różnicowoprądowego, a
zaistniałe napięcie na metalowych częściach dostępnych (np. instalacja
wodna) może być zagrożeniem porażenia prądem, nie tylko nas, ale i
sąsiadów!
Święta prawda ale kolega napisał, że właśnie do rury ma wykonane istniejące
uziemienie.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.man.poznan.pl!not-for-mai
From: "PP" <no_spam.pawelp_at_nospam_hot.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Tue, 13 May 2003 22:09:42 +0200
Święta prawda ale kolega napisał, że właśnie do rury ma wykonane
istniejące
uziemienie.
W mieszkaniu może ma rurę metalową, ale czy jest pewien, że przyłacze do
budynku też jest wykonane z rur metalowych!!
/PP
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Henry\(k\)" <henrico8_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Wed, 14 May 2003 13:39:05 +0200
Użytkownik "PP" <no_spam.pawelp_at_nospam_hot.pl> napisał w wiadomości
news:b9rjcm$k7l$1_at_nospam_sunflower.man.poznan.pl...
Święta prawda ale kolega napisał, że właśnie do rury ma wykonane
istniejące
uziemienie.
W mieszkaniu może ma rurę metalową, ale czy jest pewien, że przyłacze do
budynku też jest wykonane z rur metalowych!!
Niech sprawdzi ! :-) Da różnicówkę i zewrze zero do rury :-)
Przekładałem kabelki w ścianach w kuchni i zmieniałem skrzynkę z
bezpiecznikami ze starych okrągłych na nowe te płaskie. Założyłem też
różnicówkę. Fakt nie działa ona w pełni przy instalacji dwuprzewodowej ale
zawsze jakieś większe bezpieczeństwo jak się komuś zachce suszarką bawić w
wannie..
Jednak w kuchni dałem kabelek trzyprzewodowy i pozwierałem ziemie z zerem.
Było fajnie dopuki nie kupiłem kuchenki gazowo-elektrycznej.
Mam teraz odłączone uziemienie na bolcu, kuchenka uziemiona jest przez rurę
gazową. Faktycznie jest to znacznie lepsze zabezpieczenie kuchenki przed
przebiciem na obudowę niż mostkowanie bolca z zerem, bo wystarczy 30mA
upływu a nie aż zwarciówka wyłączy.
Tylko jak poprawnie połączyć teraz kable w kuchni?
Do kuchni dochodzi kabel 2-żyłowy do pierwszego gniazdka, od niego do
drugiego i trzeciego idzie kabelek trzyżyłowy. Wszystkie trzy gniazdka są z
bolcem. Mam obok rurę stalową od instalacji gazowej oraz od instalacji CO. W
jednym i drugim istnieje niebezpieczeństwo zaniku "ziemi": może gazownik
zciągnąć licznik, może sąsiad niżej wstawić plastiki na pion CO.
Pozdro.
--
Henry(k)
Uwaga. Zabezpieczenie antyspamowe.
Z adresu email usuń "8"
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai
From: "Janusz" <pkpskm_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Wed, 14 May 2003 20:57:45 +0200
Użytkownik "Henry(k)" <henrico8_at_nospam_op.pl> napisał w wiadomości
news:b9ta24$423$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Tylko jak poprawnie połączyć teraz kable w kuchni?
Do kuchni dochodzi kabel 2-żyłowy do pierwszego gniazdka, od niego do
drugiego i trzeciego idzie kabelek trzyżyłowy. Wszystkie trzy gniazdka są
z
bolcem. Mam obok rurę stalową od instalacji gazowej oraz od instalacji CO.
W
jednym i drugim istnieje niebezpieczeństwo zaniku "ziemi": może gazownik
zciągnąć licznik,
znajomy pracowal w gazowni i naprawial cos przy gazomierzu. jakis gigant
miał uziemiona lodowkę do gazówki. podobno przy gazomierzu powinien byc
bocznik laczący odcinki rury przed i za licznikiem. Brak tego + ugazowiona
lodówka przy zwarciu przez niego kluczem końców rur spowodowała wybuch w
pawlaczu. Na szczescie tylko troche poparzylo mu twarz i zdemolowalo
przedpokój goscia.
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Henry\(k\)" <henrico8_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Thu, 15 May 2003 08:30:34 +0200
Użytkownik "Janusz" <pkpskm_at_nospam_o2.pl> napisał w wiadomości
news:b9u3jh$gn5$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Użytkownik "Henry(k)" <henrico8_at_nospam_op.pl> napisał w wiadomości
news:b9ta24$423$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Tylko jak poprawnie połączyć teraz kable w kuchni?
Do kuchni dochodzi kabel 2-żyłowy do pierwszego gniazdka, od niego do
drugiego i trzeciego idzie kabelek trzyżyłowy. Wszystkie trzy gniazdka
są
z
bolcem. Mam obok rurę stalową od instalacji gazowej oraz od instalacji
CO.
W
jednym i drugim istnieje niebezpieczeństwo zaniku "ziemi": może gazownik
zciągnąć licznik,
znajomy pracowal w gazowni i naprawial cos przy gazomierzu. jakis gigant
miał uziemiona lodowkę do gazówki. podobno przy gazomierzu powinien byc
bocznik laczący odcinki rury przed i za licznikiem. Brak tego + ugazowiona
lodówka przy zwarciu przez niego kluczem końców rur spowodowała wybuch w
pawlaczu. Na szczescie tylko troche poparzylo mu twarz i zdemolowalo
przedpokój goscia.
No właśnie... też o tym pomyślałem. Tylko że takiego bocznika nie mam.
Czy jeżeli kupię dwie objemki, założę je przed i za licznikiem oraz połączę
drutem 2,5mm2 to zrobię dobrze?
Bo za dużo możliwości nie mam z tą kuchenką.
Można jeszcze łączyć razem rurę gazową i CO... tylko że będzie wtedy
kablownia w kuchni...
Pozdro.
--
Henry(k)
Uwaga. Zabezpieczenie antyspamowe.
Z adresu email usuń "8"
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.man.poznan.pl!not-for-mai
From: "PP" <no_spam.pawelp_at_nospam_hot.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Thu, 15 May 2003 16:31:43 +0200
No właśnie... też o tym pomyślałem. Tylko że takiego bocznika nie mam.
Czy jeżeli kupię dwie objemki, założę je przed i za licznikiem oraz
połączę
drutem 2,5mm2 to zrobię dobrze?
Nie
1) Instalacja gazowa nie moze pełnić roli uziemienia! (przepisy)
2) takie obejmy musiały by być połaczone przewodem o min. 6mm kw. (przepisy)
Można jeszcze łączyć razem rurę gazową i CO... tylko że będzie wtedy
kablownia w kuchni...
Ja bym uziemił rurę od CO i ją wtedy wykorzystał jako uziemienie ochronne
dla kuchenki (i pozostałych gniazdek).
Pozdrawiamn
/PP
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Henry\(k\)" <henrico8_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Fri, 16 May 2003 15:12:15 +0200
Użytkownik "PP" <no_spam.pawelp_at_nospam_hot.pl> napisał w wiadomości
news:ba08as$fs4$1_at_nospam_sunflower.man.poznan.pl...
No właśnie... też o tym pomyślałem. Tylko że takiego bocznika nie mam.
Czy jeżeli kupię dwie objemki, założę je przed i za licznikiem oraz
połączę
drutem 2,5mm2 to zrobię dobrze?
Nie
1) Instalacja gazowa nie moze pełnić roli uziemienia! (przepisy)
2) takie obejmy musiały by być połaczone przewodem o min. 6mm kw.
(przepisy)
Można jeszcze łączyć razem rurę gazową i CO... tylko że będzie wtedy
kablownia w kuchni...
Ja bym uziemił rurę od CO i ją wtedy wykorzystał jako uziemienie ochronne
dla kuchenki (i pozostałych gniazdek).
Oki. Tak zrobię teraz przy remonciku.
Czyli kuchnia będzie z dwóch stron uziemiana: do CO jak podepnę i przez ryrę
gazową bo to fizycznie nie przeskoczę, muszę przykręcić :-)
Pozdro.
--
Henry(k)
Uwaga. Zabezpieczenie antyspamowe.
Z adresu email usuń "8"
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.man.poznan.pl!not-for-mai
From: "PP" <no_spam.pawelp_at_nospam_hot.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Sat, 17 May 2003 16:11:12 +0200
Czyli kuchnia będzie z dwóch stron uziemiana: do CO jak podepnę i przez
rurę
gazową bo to fizycznie nie przeskoczę, muszę przykręcić :-)
Jasne! ale rura gazowa nie moze być jedynym uziemieniem (o ile jest w ogóle
uziemiona)!! :)
Pozdrawiam
/PP
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.webcorp.com.pl!not-for-mai
From: phuts_at_nospam_kki.net.NOSPAM.pl (jam)
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Wed, 11 Jun 2003 17:47:19 +0000 (UTC)
Wręcz doskonałego omówienia tego problemu wraz z rysunkami poglądowymi
gokonał kolega Konrad (SQ6FLT) w miesięczniku PZK: Krótkofalowiec
Polski nr 1/2000 s. 27-29 i nr 2 s. 27-29 z roku 2000. Materiał godny
wykorzystania nie tylko przez początkujących.
Pozdrawiam
--
Wyslano z forum elektronicznego: https://www.elektroda.pl/rtvforum/
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.man.poznan.pl!not-for-mai
From: "PP" <no_spam.pawelp_at_nospam_hot.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Thu, 15 May 2003 16:26:48 +0200
Mam teraz odłączone uziemienie na bolcu, kuchenka uziemiona jest przez
rurę
gazową.
To masz bardzo źle zrobione, bo:
1) przewody instalacji gazowej nie mogą pełnić roli uziemień ochronnych (ani
jakichkolwiek innych)
2) rura gazowa nie jest naturalnie uziemiona, tzn. przy wejściu do budynku
jest na pewno wstawiona wkładka izolacyjna między rurami (wymóg
przepisowy)!!
3) w razie awarii możesz zrobić niemiłą niespodziankę zarówno sobie jak i
sąsiadom, nie wspomnę już o możliwych fajerwerkach przy przeskoku iskry na
łączeniach rur
Tylko jak poprawnie połączyć teraz kable w kuchni?
Do kuchni dochodzi kabel 2-żyłowy do pierwszego gniazdka, od niego do
drugiego i trzeciego idzie kabelek trzyżyłowy.
Można w handlu dostać gniazdka ze swoją różnicówką. Wystarczy wtedy sieć
2-przewodowa.
Pozdrawiam
/PP
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!news.task.gda.pl!news!not-for-mai
From: "kamil" <bolek_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Mon, 12 May 2003 21:47:34 +0200
Z tego co napisale mozna wywnioskowac ze jest typowy uklad sieci TT
stosowany w starym budownictwie, ktory kiedys byl dozwolony w sieciach
rozdzielczych wspolnych pradu przemiennego niskiego napiecia. Jako uziom
ochrony (PE) wykorzystywalo sie elementy uziomow naturalnych (czyli np. rury
wodociagowe) . W zwiazku z tym ze zapotrzebowanie na energie elektryczna
kiedys bylo nizsze pozwalalo to na stolowanie bezpiecznkow o mniejszy
pradzie znamionoym w takim przykladzie <10A, gdzyz tylko wtedy mozna bylo
uzyskac w chwili zwrcia L-PE dostatecznie duzy prad zwarcia by zadzialaly
zabezpieczenia przeciwzwarciowe i wylaczylo je w czasie mniejszym niz 0.4s
ze wzgledu na to ze petla zwarcia zamyka sie przez ziemie do punktu
uziemienia roboczego w stacji SN15/0.4kV. Prad ten zawiera sie w granicach
kilkudziesieciu amperow w najlepszym przypadku jezeli zostal spelniony
warunek ze uziom (w domu ) ma rezystancje mniejsza niz 5omow przy wiekszych
pradach rezystancia ta musiala by sie zawiwerac w okolicach 1oma co jest
klopotliwe i kosztowne. Obeznie jako srodek ochrony dodatkowej
przeciwporazeniowej stosuje sie w sieciach TT wylaczniki roznicowopradowe
ktore powienn byc umeiszczane w miejscu tablicy mieszkaniowej by w takim
wypadku chronily cala instalacje mieszkania, gdzyz w przeciwnym razie przy
zwarciu L-PE przed wylacznikem roznicowopradowym na obudowie odkladalo by
sie dlugotrwale napiecie rzedu ok. 200V. W takiej sie ci nie mozna uzywac
jako ochrony dodatkowej przeciwporazeniowej zerowania, gdyz siec nie jest
do tego przystosowana. Ze stacji do ZK nie dochodzi zyla PEN a tylko N wiec
w WLZ masz tylko tez N i zerowanie jest niedozwlone. W uklacie TN (TN-C-S)
zstosuje sie zerowanie, zabezpieczenia bezpiecznikowe lub nadpradowe
powoduja szybkie zadzialanie ze wzgledu na to ze petla zwarcia zamyla
matalicznie i prad zwarcia waha sie rzedu setek amperow a nawet moze
dochodzic do 1kA w zaleznosci od odleglosci do stacji SN 15/0.4kV. W
ukladach takich zabezpieczenia nadpradowe rezerwuje sie dodatkowo
wylacznikami roznizowopradowymi. W tedy jest instalacja 5 przewodowa, gdzie
przewood PEN rozgalezia sie w zlaczu ZK na PE oraz N dodatkowo przewod PE
podlaczony jest do szyny CC (glowne polaczenie wyrownawcze) ktora jest
polaczona z uziomem fundamentowym oraz z czesciami przewodzazymi w
mieszkaniu rury,wannna itp.
Slowem krotko jezeli jest to uklad TT zostawic tak jak jest i zastosowac
wylacznik roznicowopradowy o pradzie roznicowym 30mA. W takim wypadku nie
mozna zerowac styku ochronnego w gniazdach.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Jacek Maciejewski <jacmac-nospam_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Tue, 13 May 2003 06:34:46 +0000 (UTC)
Loccutus naskrobał:
I teraz pytanie: poprawiać to, tak aby bolec był podłączony z
przewodem zerowym czy zostawić podłączenie do rury?
Zostaw tak jak jest i załóż różnicówkę.
ROTFL!
--
Jacek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.task.gda.pl!newsfeed.tpinternet.pl!szmaragd.futuro.pl!not-for-mai
From: "Loccutus" <jlpicard_remove__at_nospam_euromail.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Tue, 13 May 2003 08:49:53 +0200
"Jacek Maciejewski" <jacmac-nospam_at_nospam_go2.pl> wrote in message
news:Xns937A573B0F438jingjang_at_nospam_193.110.122.83...
Loccutus naskrobał:
I teraz pytanie: poprawiać to, tak aby bolec był podłączony z
przewodem zerowym czy zostawić podłączenie do rury?
Zostaw tak jak jest i załóż różnicówkę.
ROTFL!
Możesz wytłumaczyć co cię tak rozbawiło ?
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!szmaragd.futuro.pl!not-for-mai
From: "Loccutus" <jlpicard_remove__at_nospam_euromail.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Tue, 13 May 2003 09:50:13 +0200
"Jacek Maciejewski" <jacmac-nospam_at_nospam_go2.pl> wrote in message
news:Xns937A573B0F438jingjang_at_nospam_193.110.122.83...
Loccutus naskrobał:
I teraz pytanie: poprawiać to, tak aby bolec był podłączony z
przewodem zerowym czy zostawić podłączenie do rury?
Zostaw tak jak jest i załóż różnicówkę.
ROTFL!
Ej no wytłumacz się - też się chciałem pośmiac .....
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Jacek Maciejewski <jacmac-nospam_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Tue, 13 May 2003 10:57:28 +0000 (UTC)
Loccutus naskrobał:
"Jacek Maciejewski" <jacmac-nospam_at_nospam_go2.pl> wrote in message
news:Xns937A573B0F438jingjang_at_nospam_193.110.122.83...
Loccutus naskrobał:
I teraz pytanie: poprawiać to, tak aby bolec był podłączony z
przewodem zerowym czy zostawić podłączenie do rury?
Zostaw tak jak jest i załóż różnicówkę.
ROTFL!
Ej no wytłumacz się - też się chciałem pośmiac .....
No dobra, już się naśmiałem :) jak tak zrobisz to nie włączysz kompa
bo ci będzie różnicówkę wywalać. Prąd "zwrotny" zamknie się częściowo
przez uziemienie i o tyle go zabraknie w róznicówce do zrównoważenia.
Prąd "zwrotny" będzie płynał oczywiście przez kondensatory
odsprzęgające w zasilaczu kompa.
--
Jacek
=======
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Tue, 13 May 2003 13:35:11 +0200
Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmac-nospam_at_nospam_go2.pl> napisał w
wiadomości news:Xns937A83BFFEA0Ajingjang_at_nospam_193.110.122.80
I teraz pytanie: poprawiać to, tak aby bolec był podłączony z
przewodem zerowym czy zostawić podłączenie do rury?
Zostaw tak jak jest i załóż różnicówkę.
ROTFL!
Ej no wytłumacz się - też się chciałem pośmiac .....
No dobra, już się naśmiałem :) jak tak zrobisz to nie włączysz kompa
bo ci będzie różnicówkę wywalać. Prąd "zwrotny" zamknie się częściowo
przez uziemienie i o tyle go zabraknie w róznicówce do zrównoważenia.
Prąd "zwrotny" będzie płynał oczywiście przez kondensatory
odsprzęgające w zasilaczu kompa.
Wiesz na pewno, czy Ci się wydaje ?
Liczymy: Kondensatory odsprzęgające (N-PE, L-PE) w zasilaczu mają typowo
po 4n7. Prąd płynący przez kondensator L-PE (zakładamy równe potencjały
PE i N, czyli kondensator N-PE jest zwarty) wyniesie:
230Vac / ( 1/ (2 pi50Hz * 4.7nF) ) = 230V / 677kohm
czyli ok. 0.34mA.
Standardowy wyłącznik różnicowoprądowy ma znamionowy prąd zadziałania =
30mA.
--
Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')
>> TNIJ CYTATY ! <<
>> ODPOWIADAJ POD CYTATEM ! <<
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Jacek Maciejewski <jacmac-nospam_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Wed, 14 May 2003 18:22:49 +0000 (UTC)
Marek Dzwonnik naskrobał:
Wiesz na pewno, czy Ci się wydaje ?
No dobra, wydawało mi się. Masz rację. :)
--
Jacek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Loccutus" <loccutus_REMOVE_WITH__at_nospam_euromail.pl>
Subject: Re: gniazdko z bolcem i....
Date: Tue, 13 May 2003 21:26:08 +0200
"Jacek Maciejewski" <jacmac-nospam_at_nospam_go2.pl> wrote in message
news:Xns937A83BFFEA0Ajingjang_at_nospam_193.110.122.80...
Ej no wytłumacz się - też się chciałem pośmiac .....
No dobra, już się naśmiałem :) jak tak zrobisz to nie włączysz kompa
bo ci będzie różnicówkę wywalać. Prąd "zwrotny" zamknie się częściowo
przez uziemienie i o tyle go zabraknie w róznicówce do zrównoważenia.
Prąd "zwrotny" będzie płynał oczywiście przez kondensatory
odsprzęgające w zasilaczu kompa.
Ja ze swojej strony mogę tylko potwierdzić słuszność opbliczeń Marka D.
Mam komputer starą instalacje z uziemieniem do rur i wyłącznik RP.
Pozdrawiam.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai