Dziwne napięcia na wyjściu HCT157 ? dlaczego zamiast 0V mam 1.90V?
Szalenstwa HCT157
From: "Piotr Nabielec" <eloy_at_nospam_go2.pl>
Subject: Szalenstwa HCT157
Date: Fri, 16 May 2003 13:38:01 +0200
Hej,
pisalem juz w tej sprawie, ale mam troszke konkretow i dalej nic nie wiem :)
Na porcie centronics wisi urzadzenie. D0-D7 robi za wyjscie danych, paru
sygnalow uzywam jako strobow/selektorow, HCT157 sluzy jako selektor polowki
do wczytania do komputera.
Okazuje sie, ze na wyjsciu HCT157 pojawia sie jedynka (5V), gdy na
odpowiednim wejsciu jest jedynka (5V), natomiast gdy na odpowiednim wejsciu
jest zero (~0.2V) to na wyjściu HCT157 pojawia się napięcie 1.90V... O co
chodzi ?!
Zlutowalem pajaczka - HCT157 + zlaczka do portu, podlaczylem wejscia 1A do
masy, 1B do zasilania, \G do masy, zasililem uklad, wyjscie 1Y podlaczylem
do koncowki wejsciowej w porcie i kazalem sobie wypisywac na kompie
inputowane wartosci. Kabelkiem A/\B przelaczalem masa/zasilanie. Wartosci
zmienialy sie odpowiednio - 1/0.
Potem wsadzilem to w plytke, wsadzilem jedynie uklady HCT574 i HCT157.
Wyjscia zatrzasku na wejscia selektora.
Zatrzaskuje dana w HCT574 (170) - na wyjsciach pojawiaja sie naprzemian 5V,
0V. Elegancko. Tak samo jest na wejsciach HCT157.
Tam gdzie na wejsciach HCT157 sa jedynki (5V), na wyjsciach tez sa jedynki
5V. Tam gdzie sa zera, na wyjsciu jest to skubane 1,90V i inputowana jest
jedynka.
Kto mi powie o co chodzi ?!
Napiecia na ukladzie sa ok (VCC=5V, \G=0).
Piotrek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.astercity.net!not-for-mai
From: "HaMMeR" <tranzac_at_nospam_astercity.net>
Subject: Re: Szalenstwa HCT157
Date: Fri, 16 May 2003 14:18:09 +0200
"Piotr Nabielec" <eloy_at_nospam_go2.pl> wrote in message
news:ba2ikn$p19$1_at_nospam_flis.man.torun.pl...
Hej,
pisalem juz w tej sprawie, ale mam troszke konkretow i dalej nic nie wiem
)
Na porcie centronics wisi urzadzenie. D0-D7 robi za wyjscie danych, paru
sygnalow uzywam jako strobow/selektorow, HCT157 sluzy jako selektor
polowki
do wczytania do komputera.
Okazuje sie, ze na wyjsciu HCT157 pojawia sie jedynka (5V), gdy na
odpowiednim wejsciu jest jedynka (5V), natomiast gdy na odpowiednim
wejsciu
jest zero (~0.2V) to na wyjściu HCT157 pojawia się napięcie 1.90V... O co
chodzi ?!
Zlutowalem pajaczka - HCT157 + zlaczka do portu, podlaczylem wejscia 1A do
masy, 1B do zasilania, \G do masy, zasililem uklad, wyjscie 1Y podlaczylem
do koncowki wejsciowej w porcie i kazalem sobie wypisywac na kompie
inputowane wartosci. Kabelkiem A/\B przelaczalem masa/zasilanie. Wartosci
zmienialy sie odpowiednio - 1/0.
Potem wsadzilem to w plytke, wsadzilem jedynie uklady HCT574 i HCT157.
Wyjscia zatrzasku na wejscia selektora.
Zatrzaskuje dana w HCT574 (170) - na wyjsciach pojawiaja sie naprzemian
5V,
0V. Elegancko. Tak samo jest na wejsciach HCT157.
Tam gdzie na wejsciach HCT157 sa jedynki (5V), na wyjsciach tez sa jedynki
5V. Tam gdzie sa zera, na wyjsciu jest to skubane 1,90V i inputowana jest
jedynka.
Kto mi powie o co chodzi ?!
Napiecia na ukladzie sa ok (VCC=5V, \G=0).
Piotrek
------------------------
Czesc,
Obadaj oscylem, bo to mi wyglada na podbudzenie..,
cos ci wisi w 'powietrzu', ani chybi.. :)
HaMMeR
=======
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Szalenstwa HCT157
Date: Fri, 16 May 2003 14:24:01 +0200
Użytkownik "Piotr Nabielec" <eloy_at_nospam_go2.pl> napisał w wiadomości
news:ba2ikn$p19$1_at_nospam_flis.man.torun.pl
Na porcie centronics wisi urzadzenie. D0-D7 robi za wyjscie
danych, paru sygnalow uzywam jako strobow/selektorow, HCT157 sluzy
jako selektor polowki do wczytania do komputera.
Uściślij: Do jakich linii Centronics-a podłączyłeś wyjścia HCT157?
Zlutowalem pajaczka - HCT157 + zlaczka do portu, podlaczylem wejscia
1A do masy, 1B do zasilania, \G do masy, zasililem uklad, wyjscie 1Y
podlaczylem do koncowki wejsciowej w porcie
J.w. Co oznacza pojęcie "końcówka wejściowa w porcie" ?
Przede wszystkim wystaw gdzieś schemat. Zdecydowanie bardziej wolę obejrzeć
układ na obrazku niż wgryzać się w barwną opowieść o jego wyglądzie. ;-)
--
Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')
>> TNIJ CYTATY ! <<
>> ODPOWIADAJ POD CYTATEM ! <<
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!not-for-mai
From: "Piotr Nabielec" <eloy_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: Szalenstwa HCT157
Date: Fri, 16 May 2003 15:18:25 +0200
Uściślij: Do jakich linii Centronics-a podłączyłeś wyjścia HCT157?
Zlutowalem pajaczka - HCT157 + [...]
J.w. Co oznacza pojęcie "końcówka wejściowa w porcie" ?
Schemat :
http://zeus.polsl.gliwice.pl/~eloy/schemat.gif
Wyjalem wszystkie uklady z podstawek oprocz IC2 oraz IC4.
Tak wiec IC4 powinien przepuszczac sygnal zatrzasniety w IC2.
Teraz chyba wszystko jasne, licze na sugestie :)
Plytka jest w porzadku - jest przejscie miedzy odpowiednimi sygnalami w
scalakach i porcie. Nie ma zwarc miedzy liniami centronicsa.
Pozdrawiam
Piotrek
=======
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Szalenstwa HCT157
Date: Fri, 16 May 2003 16:19:11 +0200
Użytkownik "Piotr Nabielec" <eloy_at_nospam_go2.pl> napisał w wiadomości
news:ba2oh3$78j$1_at_nospam_flis.man.torun.pl
Schemat :
http://zeus.polsl.gliwice.pl/~eloy/schemat.gif
Wyjalem wszystkie uklady z podstawek oprocz IC2 oraz IC4.
Tak wiec IC4 powinien przepuszczac sygnal zatrzasniety w IC2.
Plytka jest w porzadku - jest przejscie miedzy odpowiednimi sygnalami
w scalakach i porcie. Nie ma zwarc miedzy liniami centronicsa.
Cuda niewidy... ;-)
W schemacie nie widzę niczego zdrożnego. Myślałem, że występuje jakiś
konflikt dwóch wyjść i stąd nieokreślony poziom napięcia.
Sprawdź na pinie GND 157 czy faktycznie masz tam masę. A jeśli nie to
oscyloskop w garść i zostaje szukanie ew. wzbudzenia.
--
Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.man.torun.pl!not-for-mai
From: "Piotr Nabielec" <eloy_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: Szalenstwa HCT157
Date: Fri, 16 May 2003 17:22:55 +0200
Schemat :
http://zeus.polsl.gliwice.pl/~eloy/schemat.gif
Wyjalem wszystkie uklady z podstawek oprocz IC2 oraz IC4.
Tak wiec IC4 powinien przepuszczac sygnal zatrzasniety w IC2.
Plytka jest w porzadku - jest przejscie miedzy odpowiednimi sygnalami
w scalakach i porcie. Nie ma zwarc miedzy liniami centronicsa.
Cuda niewidy... ;-)
W schemacie nie widzę niczego zdrożnego. Myślałem, że występuje jakiś
konflikt dwóch wyjść i stąd nieokreślony poziom napięcia.
Sprawdź na pinie GND 157 czy faktycznie masz tam masę. A jeśli nie to
oscyloskop w garść i zostaje szukanie ew. wzbudzenia.
Tak. Na GND 157 jest masa.
A wzbudzenie mowisz? Tu sie nie ma co wzbudzac :)
Na wszystkich wyjsciach, gdzie powinno byc 0, jest 1,90V... magia...
Pozdrawiam
Piotrek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Marek Lewandowski <nospamabuse_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Szalenstwa HCT157
Date: Fri, 16 May 2003 21:13:00 +0200
Piotr Nabielec wrote:
Tak. Na GND 157 jest masa.
A wzbudzenie mowisz? Tu sie nie ma co wzbudzac :)
Na wszystkich wyjsciach, gdzie powinno byc 0, jest 1,90V... magia...
A LPT przełączasz, żęby był wejściem?
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.atman.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "jerry1111" <No_this_fucking_spam_jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Szalenstwa HCT157
Date: Fri, 16 May 2003 21:41:52 +0200
Tak. Na GND 157 jest masa.
A wzbudzenie mowisz? Tu sie nie ma co wzbudzac :)
Na wszystkich wyjsciach, gdzie powinno byc 0, jest 1,90V... magia...
Wzgledem czego mierzysz?
Zmierz wzgledem NOGI GND tego scalaka - bo moze noga tez
jest na 1.9V ?
Nic innego nie widac...
--
jerry
"The day Microsoft makes something that doesn't suck is probably
the day they start making vacuum cleaners." - Ernst Jan Plugge
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!not-for-mai
From: "Piotr Nabielec" <eloy_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: Szalenstwa HCT157
Date: Fri, 16 May 2003 23:18:04 +0200
Hi,
Tak. Na GND 157 jest masa.
A wzbudzenie mowisz? Tu sie nie ma co wzbudzac :)
Na wszystkich wyjsciach, gdzie powinno byc 0, jest 1,90V... magia...
Wzgledem czego mierzysz?
Zmierz wzgledem NOGI GND tego scalaka - bo moze noga tez
jest na 1.9V ?
Nic innego nie widac...
Noga GND tego scalaka jest polaczona z GND ogolna. Sprawdzilem piec razy.
Gdyby masa byla na poziomie 1,9V, to nie mialbym wysokiego stanu logicznego
na poziomie 5,0V, tylko 3,1V conajwyzej...
Po prostu mierze napiecia na nozkach : \G=0V, A/\B=0,21V, 1A=0,20V,
1B=0,21V, 1Y=1,90V...
Odpowiednia nozka centronics JEST ustawiona jako wejscie.
Gdy sie dowiem co to za cudo na pewno dam znac :)
Myslalem, ze pominalem jakas oczywistosc, ale widze, ze mnie logika nie
zawodzi :)
Pozdrawiam
Piotrek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!not-for-mai
From: "Piotr Nabielec" <eloy_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: Szalenstwa HCT157
Date: Sat, 17 May 2003 17:05:48 +0200
Tak. Na GND 157 jest masa.
A wzbudzenie mowisz? Tu sie nie ma co wzbudzac :)
Na wszystkich wyjsciach, gdzie powinno byc 0, jest 1,90V... magia...
Wzgledem czego mierzysz?
Zmierz wzgledem NOGI GND tego scalaka - bo moze noga tez
jest na 1.9V ?
Nic innego nie widac...
Tak myslac czysto teoretycznie wyszlo, ze jedynym logicznym wytlumaczeniem
sa popalone tranzystory wyjsciowe HCT157 zwierajace do masy. Wtedy jedynka
na wyjsciu powodowalaby odlaczenie od + i zawisniecie koncowki w powietrzu.
To moze byc okolo 2V.
Postanowilem mierzyc, az wymysle... a akurat nie mam innego ukladu pod
reka... sobota wieczorem. Standard :)
Pozdrawiam
Piotrek
=======
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Szalenstwa HCT157
Date: Sat, 17 May 2003 17:24:24 +0200
Użytkownik "Piotr Nabielec" <eloy_at_nospam_go2.pl> napisał w wiadomości
news:ba5j6c$nrj$1_at_nospam_flis.man.torun.pl
Tak myslac czysto teoretycznie wyszlo, ze jedynym logicznym
wytlumaczeniem sa popalone tranzystory wyjsciowe HCT157 zwierajace do
masy. Wtedy jedynka na wyjsciu powodowalaby odlaczenie od + i
zawisniecie koncowki w powietrzu. To moze byc okolo 2V.
To akurat możesz zweryfikować.
1k w łapkę i robisz próbny pull-up do Vcc a potem analogicznie pull-down do
GND.
--
Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Jerzy Szczesiul" <jerzy.szczesiul_at_nospam_ep.com.pl>
Subject: Re: Szalenstwa HCT157
Date: Sat, 17 May 2003 17:47:41 +0200
Czesc
Użytkownik "Piotr Nabielec" <eloy_at_nospam_go2.pl> napisał w wiadomości
news:ba5j6c$nrj$1_at_nospam_flis.man.torun.pl...
Tak myslac czysto teoretycznie wyszlo, ze jedynym logicznym wytlumaczeniem
sa popalone tranzystory wyjsciowe HCT157 zwierajace do masy. Wtedy jedynka
na wyjsciu powodowalaby odlaczenie od + i zawisniecie koncowki w
powietrzu.
To moze byc okolo 2V.
Tez jednak nie wyglada - same linie wejsciowe centronics nie sa
Z tylko wysokie - jak masz 157 podlaczone do portu to w powietrzu
nie zawisnie . Czy patrzyles moze , ile im potrzeba pradu do
zbicia poziomu na niski ? - moze w samym porcie problem ?
--
Pozdrowienia
Jurek Szczesiul
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!uw.edu.pl!not-for-mai
From: "Andrzej Grodzki" <agrodzki_at_nospam_mimuw.edu.pl>
Subject: Re: Szalenstwa HCT157
Date: Fri, 16 May 2003 16:38:13 +0200
Cześć.
Zobacz specyfikacje Centronics-a.
Wyciągnąłem starą instrukcje do drukarki STAR i tu w Dodatku F
mam Typical interface circuit a w nim BUSY,ACK from Printer na rysunkach
rezystor 4k7 miedzy wyjściem a Vcc ?
Zresztą DATA 0 - DATA 7 też posiada takie same 4k7
Tylko STROBE ma 4k7 plus szeregowo 100 om i kondensator 470pF do masy.
Czy te linie nie są przypadkiem prądowe tak jak dawniej w dalekopisach ?
Pozdrawiam Andrzej Grodzki
Użytkownik "Piotr Nabielec" <eloy_at_nospam_go2.pl> napisał w wiadomości
news:ba2oh3$78j$1_at_nospam_flis.man.torun.pl...
Uściślij: Do jakich linii Centronics-a podłączyłeś wyjścia HCT157?
Zlutowalem pajaczka - HCT157 + [...]
J.w. Co oznacza pojęcie "końcówka wejściowa w porcie" ?
Schemat :
http://zeus.polsl.gliwice.pl/~eloy/schemat.gif
Wyjalem wszystkie uklady z podstawek oprocz IC2 oraz IC4.
Tak wiec IC4 powinien przepuszczac sygnal zatrzasniety w IC2.
Teraz chyba wszystko jasne, licze na sugestie :)
Plytka jest w porzadku - jest przejscie miedzy odpowiednimi sygnalami w
scalakach i porcie. Nie ma zwarc miedzy liniami centronicsa.
Pozdrawiam
Piotrek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.man.torun.pl!not-for-mai
From: "Piotr Nabielec" <eloy_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: Szalenstwa HCT157
Date: Fri, 16 May 2003 17:29:41 +0200
Zobacz specyfikacje Centronics-a.
Wyciągnąłem starą instrukcje do drukarki STAR i tu w Dodatku F
mam Typical interface circuit a w nim BUSY,ACK from Printer na rysunkach
rezystor 4k7 miedzy wyjściem a Vcc ?
Zresztą DATA 0 - DATA 7 też posiada takie same 4k7
Tylko STROBE ma 4k7 plus szeregowo 100 om i kondensator 470pF do masy.
Czy te linie nie są przypadkiem prądowe tak jak dawniej w dalekopisach ?
Pozdrawiam Andrzej Grodzki
Heh... Problem w tym, ze ja zbudowalem takiego pajaczka HCT157, ktorego
wyjscie 1Y podlaczylem bodajrze do ONOFF drukarki, do wejsc 0V i 5V, i jak
zmienialem polowke A/B to inputowana wartosc z portu byla ok, tak samo jak
napiecia.
Dopiero jak wsadze to w plytke i podlacze mu do wejsc wyjscia HCT574 to
facet wariuje.
Wiec jesli sam '157 i centronics dzialaja to nie jest to kwestia portu
drukarki...
Problem jest dla mnie iscie filozoficzny ?!
Jak sa zbudowane obwody wejsciowe i wyjsciowe CMOS ogolnie wiadomo. Na
WYJSCIACH cmosa moze sie pojawic 2V albo jak jest to uklad analogowy (a ten
chyba nie jest :) albo jak jedzie w stanie trzecim, a umnie \G=0.
Bliski jestem wytrawienia oddzielnej plytki na '574 i '157, zeby sprawdzic,
czy to kwestia plytki, czy czego.
Oscyloskopu nie posiadam. Uklad jest w stanie absolutnie statycznym. Po
zatrzasnieciu zatrzasku NIC sie w nim nie dzieje, wiec nie ma mowy o
smieciach na masie, czy innych takich. Po prostu CUD.
Pozdrawiam
Piotrek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.man.poznan.pl!not-for-mai