=?iso-8859-2?Q?Pog=B3os_elektroniczny?=



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Darkac" <dkac_at_nospam_echoson.com.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Pog=B3os_elektroniczny?=
Date: Mon, 19 May 2003 13:23:09 +0200


Jestem muzykującym elektronikiem. Kiedyś popełniłem
(można powiedzieć że gruntownie przebudowałem) lampowy
piecyk, którego podstawowe części i obudowa pochodziła z
Regenta 15.
Pierwotnie miał służyć do nagłośnienia klawisza. Jako,
że głównie gram na saksofonie, ostatnio wykorzystuję go
do nagłośnienia tegoż instrumentu z podczepianego małego
mikrofonu, na próbach lub w małych klubach, kiedy nie ma
tzw. przodów.
Wszystko byłoby pięknie, tylko jest jeden szkopuł. Bez
lekkiego pogłosu saksofon brzmi strasznie sucho, aż zęby
bolą. Postanowiłem dobudować pogłos (koniecznie tanim
kosztem). Tylko jaki? Posiadam fizycznie jakieś stare
(szumiące i brumiące) urządzenie pogłosowe chyba z lat
70-tych, ze sprężyną. Sprężyna była dosyć modna w
urządzeniach lampowych. Myślałem żeby wymontować
sprężynę i wbudować do piecyka. Ale charakter pogłosu
jaki ona daje jest dla mnie nie do przyjęcia. Wyraźnie
słychać zanikające oddzielne odbicia, a do tego głos
jest zniekształcony. Podobny efekt zauważyłem w takich
badziewnych wzmacniaczach z mikserami, które są częstym
wyposażeniem domów kultury.
Drugie wyjście to kupno tzw. KIT-u, pogłosu
elektronicznego, czyli zestawu do samodzielnego montażu,
jakie oferuje kilka firm wysyłkowych dla hobbystów.
Stwarza to pewne problemy w połączeniu techniki lampowej
i półprzewodnikowej, ale może da lepsze rezultaty. No
właśnie, czy lepsze?
Do wyboru są układy z analogową linią opóźniającą lub z
cyfrową pamięcią i obróbką.
Cena jest porównywalna: ok 60 zł.
Może ktoś ma doświadczenie i mógłby podzielić się swoją
opinią na temat.

Darek




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.polbox.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PIECU" <spieszczek_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: Pogłos elektroniczny
Date: Mon, 19 May 2003 14:31:46 +0200


Do wyboru są układy z analogową linią opóźniającą lub z
cyfrową pamięcią i obróbką.
Cena jest porównywalna: ok 60 zł.

Proponuję zdecydowanie tańsze rozwiązanie (układ echa 6ZLP + trochę
drobiazgów)
Kata katalogowa (i schemat aplikacyjny) na
http://www.tmtech.com.tw/products/pdf/T62M0002A.pdf
Do kupienia w http://www.seguro.home.pl/

Układ był równiez kiedyś opisany w EP

Pozdr,
Sławek



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!lublin.pl!news.lublin.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Darkac" <dkac_at_nospam_echoson.com.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Pog=B3os_elektroniczny?=
Date: Mon, 19 May 2003 15:32:24 +0200


Dziękuję za odzew.
Czy słyszałeś kiedyś efekty jakie daje taki układ? Bo
jest on raczej opisywany jako echo, ale może to takie
uproszczenie słowne. Bo ściśle mówiąc pogłos i echo są
podobne do siebie zjawiska, ale jednak inne. Zależy mi
na pogłosie, a w echu są słyszalne poszczególne odbicia.
Może to jednak tylko sprawa regulacji?

Darek


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.webcorp.com.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: plumpijr_at_nospam_wp.NOSPAM.pl (Plumpi)
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pog=B3os?= elektroniczny
Date: Mon, 19 May 2003 13:46:22 +0000 (UTC)


Darkac wrote:

Ciach
Bez lekkiego pogłosu saksofon brzmi strasznie sucho, aż zęby
bolą. Postanowiłem dobudować pogłos (koniecznie tanim
kosztem). Tylko jaki?
Ciach
Myślałem żeby wymontować sprężynę i wbudować do piecyka. Ale
charakter pogłosu jaki ona daje jest dla mnie nie do przyjęcia.
Ciach
Drugie wyjście to kupno tzw. KIT-u, pogłosu
elektronicznego, czyli zestawu do samodzielnego montażu,
jakie oferuje kilka firm wysyłkowych dla hobbystów.
Stwarza to pewne problemy w połączeniu techniki lampowej
i półprzewodnikowej, ale może da lepsze rezultaty. No
właśnie, czy lepsze?
Do wyboru są układy z analogową linią opóźniającą lub z
cyfrową pamięcią i obróbką.
Darek

Co masz na myśli pisząc tanim kosztem ?
Raczej należałoby uściślić ile jesteś w stanie wydać.
Osobiście odradzam wszelkie kity zwłaszcza budowane na układach
TDA1022. Złożyłem kiedyś kilka takich efektów i z całą pewnością mogę
stwierdzić, że to się nie nadaje na estradę. Do domowej zabawy tak,
ale nie na scenę z powodu dużych szumów oraz kiepskich parametrów.
Główną cechą większości tych układów jest wytwarzanie efektu typu echo
a nie reverb, który jest przyjemniejszy dla ucha i bardziej
naturalny.
Sprężyny - no cóż może kiedyś to było rozwiązanie, ale nie dziś, nie
ta jakość. Sam z resztą to stwierdziłeś.
Najlepsze rozwiązanie zapewni efekt cyfrowy.
Jeżeli chodzi o połączenie techniki lampowej i cyfrowej nie powinieneś
mieć z tym większych problemów, ponieważ nie będziesz go wpinał na
wyjściu wzmacniacza lecz na jego wejściu. Poza tym składowa stała o
wyższym napięciu w układach lampowych jest separowana odpowiednimi
kondensatorami. Ewentualnie będziesz musiał dopasować impedancję oraz
poziomy sygnałów.
Teraz kwestia robić czy kupić ?
Osobiście proponowałbym kupno gotowej płytki profesjonalnego efektu o
nazwie Mini 256 w cenie ok. 300zł w firmie ELMUZ ( www.elmuz.com.pl )
lub gotowego efektu z potencjometrami i przełącznikiem oraz
wyświetlaczem w cenie 550zł. Są to już przyzwoite efekty firmy
Viscount, które z powodzeniem można zastosować zarówno dla
instrumentów muzycznych jak i dla wokalu. Do dyspozycji masz 256
gotowych programów w tym, reverb, delay, echo, chorus, multitape oraz
ich połączenia.
Jest to chyba najtańsza oferta na rynku polskim.
Polecam ponieważ osobiście przetestowałem i używam, zarówno płytki
wbudowane do mikserów jak i całe efekty.

Pozdrawiam
Jacek "Plumpi"
--
Wyslano z forum elektronicznego: https://www.elektroda.pl/rtvforum/

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Joachim Krukowski" <joachimk_at_nospam_priv2.onet.pl>
Subject: Re: Pogłos elektroniczny
Date: Mon, 19 May 2003 16:05:25 +0200



"Darkac" <dkac_at_nospam_echoson.com.pl> wrote in message
news:baam9o$1mf$1_at_nospam_news.lublin.pl...
Dziękuję za odzew.
Czy słyszałeś kiedyś efekty jakie daje taki układ? Bo
jest on raczej opisywany jako echo, ale może to takie
uproszczenie słowne. Bo ściśle mówiąc pogłos i echo są
podobne do siebie zjawiska, ale jednak inne. Zależy mi
na pogłosie, a w echu są słyszalne poszczególne odbicia.
Może to jednak tylko sprawa regulacji?


Echo mozesz zrobic w miare prosto, poglos juz nie. Jezeli nie skorzystasz z
rozwiazan mechanicznych (sprezyna, plyta poglosowa), zotaje w zasadzie tylko
DSP.
Inne rozwiazanie - Firma Alesis produkuje swoje kosci, robi tez uklady
poglosowe. Byl jakis uklad opisywany chyba w Elektronice Praktycznej.

--
J.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl.nospam>
Subject: Re: Pogłos elektroniczny
Date: Mon, 19 May 2003 22:20:37 +0200


On Mon, 19 May 2003 16:05:25 +0200, Joachim Krukowski wrote:
Echo mozesz zrobic w miare prosto, poglos juz nie. Jezeli nie skorzystasz z
rozwiazan mechanicznych (sprezyna, plyta poglosowa), zotaje w zasadzie tylko
DSP.

Zbyt szumna nazwa jak na A/D+FIFO+D/A :-)

Byly tez kostki z pamieciami analogowymi [TDA1022 ?], mozna
magnetofonem dwuglowicowym ..

J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.webcorp.com.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: olcha0098_at_nospam_poczta.onet.NOSPAM.pl (olcha0098)
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pog=B3os?= elektroniczny
Date: Mon, 19 May 2003 20:46:29 +0000 (UTC)


Mam KIT AVT nie wiem jaki numerek, ale nazywa się chyba cyfrowa kamera
pogłosowa jak ktoś chce to moge opchnąć.
--
Wyslano z forum elektronicznego: https://www.elektroda.pl/rtvforum/

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Janko Muzykant" <jankomuzykant_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Pogłos elektroniczny
Date: Mon, 19 May 2003 23:26:42 +0200


Mylicie delay z reverbem ;)
To pierwsze to echo - powtarza się cyklicznie kilka razy, jako środek wyrazu
w muzyce przesadzony daje "efekt wesela w remizie"
To drugie to teoretycznie nieskończona ilość powtórzeń o rożnych cyklach,
przesadzony daje "efekt dużego kościoła". Ciężkie do zrealizowania a
niezwykle użyteczne w muzyce.

--
pozdrawia Adam
muzyka, foto: www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Joachim Krukowski" <joachimk_at_nospam_priv2.onet.pl>
Subject: Re: Pogłos elektroniczny
Date: Tue, 20 May 2003 09:45:08 +0200



"J.F." <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl.nospam> wrote in message
news:be7icv076t1taqsml3fuopom2utge125uu_at_nospam_4ax.com...
On Mon, 19 May 2003 16:05:25 +0200, Joachim Krukowski wrote:
Echo mozesz zrobic w miare prosto, poglos juz nie. Jezeli nie skorzystasz
z
rozwiazan mechanicznych (sprezyna, plyta poglosowa), zotaje w zasadzie
tylko
DSP.

Zbyt szumna nazwa jak na A/D+FIFO+D/A :-)

Byly tez kostki z pamieciami analogowymi [TDA1022 ?], mozna

Na FIFO (czy TDA1022/SAD1024/MN3xxx i podobnych) nie uzyskasz reverbu (czyli
poglosu typu "kosciol" a nie odbijania sie dzwieku)

--
J.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Janko Muzykant" <jankomuzykant_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Pogłos elektroniczny
Date: Mon, 19 May 2003 18:27:05 +0200


Reverbu fajnego nie zrobisz z dostępnych części. Wielokrotne echa na różnych
liniach opóźniających dadzą efekt podobny do sprężyny. Radzę poszukać
jakiegoś Alesisa microcerba itp, za dwie stówki powinno się naleźć.
Dobre algorytmy reverbu są patentowane.

--
pozdrawia Adam
muzyka, foto: www.ckmedia.pl/~jankomuzykant/




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.atman.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Joachim Krukowski" <joachimk_at_nospam_priv2.onet.pl>
Subject: Re: Pogłos elektroniczny
Date: Tue, 20 May 2003 09:46:46 +0200



"Janko Muzykant" <jankomuzykant_at_nospam_wp.pl> wrote in message
news:bab0hq$24h$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...

Dobre algorytmy reverbu są patentowane.

I niektore bardzo, ale to bardzo drogie...

--
J.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Joachim Krukowski" <joachimk_at_nospam_priv2.onet.pl>
Subject: Re: Pogłos elektroniczny
Date: Tue, 20 May 2003 09:49:36 +0200



"Janko Muzykant" <jankomuzykant_at_nospam_wp.pl> wrote in message
news:bab0hq$24h$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...

Radzę poszukać
jakiegoś Alesisa microcerba itp

Tez tak uwazam. Juz kiedys na tej liscie pisalem, ze taniej wyjdzie kupic
najprostszy gotowy reverb, niz sie meczyc z lutownica. Dalej podtrzymuje to
zdanie, choc dzisiaj, jesli chodzi o elektronikow amatorow jest lepiej -
mozna dostac np. kosci firmy Alesis.

--
J.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.webcorp.com.pl!not-for-mai