=?iso-8859-2?B?UHJvYvN3a2EgdyC2cnVib2ty6mNpZQ==?=
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: Saiph <korionis_at_nospam_wp.pl>
Subject: =?iso-8859-2?B?UHJvYvN3a2EgdyC2cnVib2ty6mNpZQ==?=
Date: Wed, 21 May 2003 22:28:26 +0200
Witam szanownych grupowiczów.
Proszę o wyjaśnienie mi działania tego trywialnego z pozoru urządzenia.
Jak wiadomo, po włożeniu końcówki śrubokręta do gniazdka z fazą
i przytknięciu palca do drugiego metalizowanego końca,
żaróweczka (neonówka?) w środku śrubokręta zaczyna świecić.
Zastanawia mnie tylko jak to możliwe, że przez żaróweczkę
płynie prąd, jeżeli nie zamykam obwodu?
Zaznaczam, że stoję w gumowych butach na gumolicie :P
Co więcej do świecenia wystarcza przyłożenie jednego końca
1-metrowej linki miedzianej (drugi koniec wiszący).
Czy ma tutaj jakieś znaczenie pojemność mojego ciała, bądź linki?
Ma to coś wspólnego z wiszącym kondensatorem i napięciem
sinusoidalnym na jednym z jego końcówek?
Uprzejmie proszę o wyjaśnienie mi tego dziwnego dla mnie zjawiska.
Z góry dziękuję za odpowiedź.
--
. .
. -------- Pozdrówki ---------
... ------- Saiph --------
--- korionis_at_nospam_wp.pl ---
, . --------------------
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "berdycz" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: Probówka w śrubokręcie
Date: Wed, 21 May 2003 22:30:09 +0200
Użytkownik "Saiph" <korionis_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:oprpjhtoe02mbs60_at_nospam_news.ds.pg.gda.pl...
Czy ma tutaj jakieś znaczenie pojemność mojego ciała, bądź linki?
Dokładnie to !
Wystarczy parę pikofarad , aby się zaświeciła
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Marco" <marco_at_nospam_poczta.neostrada.pl>
Subject: Re: Probówka w śrubokręcie
Date: Wed, 21 May 2003 22:45:04 +0200
Tak powszechne, że się nie zastanawiałem jak działa :)) A można mieć problem
z dotarciem do prawdy...
Pozdrawiam
Marek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "EMEL" <emelsystem_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: Probówka w śrubokręcie
Date: Wed, 21 May 2003 23:06:10 +0200
witam
To nie zaroweczka tylko neonowka.A prad przy jakim to zaczyna swiecic jest
tak maly ze wystarc za do tego szeregowe placzenie rezystancji ciala i
rezystorka w srodku wzskaznika.
Pzdr.
Mariusz
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Marco" <marco_at_nospam_poczta.neostrada.pl>
Subject: Re: Probówka w śrubokręcie
Date: Wed, 21 May 2003 23:08:27 +0200
"EMEL" <emelsystem_at_nospam_interia.pl> wrote in message
news:bagpcs$crd$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
witam
To nie zaroweczka tylko neonowka.A prad przy jakim to zaczyna swiecic jest
tak maly ze wystarc za do tego szeregowe placzenie rezystancji ciala i
rezystorka w srodku wzskaznika.
??????
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "EMEL" <emelsystem_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: Probówka w śrubokręcie
Date: Thu, 22 May 2003 08:13:13 +0200
Użytkownik "Marco" <marco_at_nospam_poczta.neostrada.pl> napisał w wiadomości
news:bagpop$mim$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
"EMEL" <emelsystem_at_nospam_interia.pl> wrote in message
news:bagpcs$crd$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
witam
To nie zaroweczka tylko neonowka.A prad przy jakim to zaczyna swiecic
jest
tak maly ze wystarc za do tego szeregowe placzenie rezystancji ciala i
rezystorka w srodku wzskaznika.
??????
No nie wiem co nie jest jasne:).
Neonówka nalezy do grupy lamp wyladowczych a nie zarnikowych jak poczciwe
zarowki.Zajarzenie sie neonowki nastepuje przy tak malym pradzie ze czlowiek
tego nie odczuwa.Jeden koniec podlaczony jest do fazy a drugi przez
rezytorek we wskazniku (chyba to jest pare mega plus te ok 100 kilo
rezystancji ciala czlowieka do zera(uziemienia).Obwod zamykac moze rownie
dobrze jakas pojemnosc.
pzdr.
Mariusz
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "EM" <edim123_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Probówka w śrubokręcie
Date: Thu, 22 May 2003 08:24:36 +0200
Witam
Czasem zdarza się, że neonówka nie chce świecić, bo jest zbyt dobra izolacja
człowieka od ziemi.
Ale jest to wyjątkowo rzadko. Wystarczy wtedy dotknąć ręką do ściany.
Tak swoją drogą, to mniej więcej ilustruje fakt, że wystarczy dotknąć
przewodu fazowego ręką, by człowiek został porażony. Jednak neonówce
wystarcza ułamek mA do świecenia.
Pozdr
EM
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Marco" <marco_at_nospam_poczta.neostrada.pl>
Subject: Re: Probówka w śrubokręcie
Date: Thu, 22 May 2003 21:08:12 +0200
Ja uważam, że elementem, który"zamyka" obwód jest pojemnośc naszego ciała a
nie rezystancja. na sucho te 100k wewnętrznego rezystora byłoby marnym
ułamkiem oporności palec - podłoga (patrz post ML poniżej).
Pozdrawiam,
Marek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "Marcin" <marc.o_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Probówka w śrubokręcie
Date: Thu, 22 May 2003 09:59:03 +0200
Czy te prądy to nie są przypadkiem prądy przesunięcia (zjawisko podobne jak
w praypadku masztowych anten nadawczych).
Pozdrawiam,
Marcin
Użytkownik "EMEL" <emelsystem_at_nospam_interia.pl> napisał w wiadomości
news:bagpcs$crd$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
witam
To nie zaroweczka tylko neonowka.A prad przy jakim to zaczyna swiecic jest
tak maly ze wystarc za do tego szeregowe placzenie rezystancji ciala i
rezystorka w srodku wzskaznika.
Pzdr.
Mariusz
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Marek Lewandowski <nospamabuse_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Prob=F3wka_w_=B6rubokr=EAcie?=
Date: Thu, 22 May 2003 19:42:48 +0200
EMEL wrote:
witam
To nie zaroweczka tylko neonowka.A prad przy jakim to zaczyna swiecic jest
tak maly ze wystarc za do tego szeregowe placzenie rezystancji ciala i
rezystorka w srodku wzskaznika.
Rezystancja ciała nie ma tu nic do rzeczy.
Pojemność, owszem. Saiph, masz rację, chodzi o pojemność. Dodam jeszcze,
że żeby nie zabiło, to jest tam w środku oprócz neonówki rezystor >1Mohm
(bo zawsze operator będzie trochę przewodził do masy i go regularnie by
grzebnęło)
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai
From: "Janusz" <pkpskm_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Probówka w śrubokręcie
Date: Fri, 23 May 2003 09:01:40 +0200
Użytkownik "Marek Lewandowski" <nospamabuse_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:baj5ig$aqi$1_at_nospam_news.onet.pl...
EMEL wrote:
witam
To nie zaroweczka tylko neonowka.A prad przy jakim to zaczyna swiecic
jest
tak maly ze wystarc za do tego szeregowe placzenie rezystancji ciala i
rezystorka w srodku wzskaznika.
Rezystancja ciała nie ma tu nic do rzeczy.
Pojemność, owszem. Saiph, masz rację, chodzi o pojemność. Dodam jeszcze,
że żeby nie zabiło, to jest tam w środku oprócz neonówki rezystor >1Mohm
(bo zawsze operator będzie trochę przewodził do masy i go regularnie by
grzebnęło)
Kiedyś znajomy "naprawił" taki wskaźnik. Wyjął niedziałajacą neonówke z
rezystorem i wstawił coś co miało podobny kształt.... żarówkę od
oswietlenia wnetrza malucha. Palcową 12W, bez rezystora. Gdy mu to działać
niezbyt chciało to trzymając jeden palucha na styku u góry wskaxnika drugą
ręką złapał kaloryfer:))) .... zadziałało, ale nie tak jak sie spodziewał:)
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!pwr.wroc.pl!panorama.wcss.wroc.pl!not-for-mai
From: paw-p_at_nospam_ozi.ar.wroc.pl (Pawel Pawlowicz)
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Re:_Prob=F3wka_w_=B6rubokr=EAcie?=
Date: Fri, 23 May 2003 09:51:45 GMT
On Thu, 22 May 2003 19:42:48 +0200, Marek Lewandowski
<nospamabuse_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:
Rezystancja ciała nie ma tu nic do rzeczy.
Pojemność, owszem. Saiph, masz rację, chodzi o pojemność. Dodam jeszcze,
że żeby nie zabiło, to jest tam w środku oprócz neonówki rezystor >1Mohm
(bo zawsze operator będzie trochę przewodził do masy i go regularnie by
grzebnęło)
Chyba jednak nie. Na moim strychu jest welna mineralna. Chodzenie po
niej generuje chmury paskudnego pylu. Kiedy cos przestalo dzialac w
mojej instalacji elektrycznej musialem tam wejsc. Poniewaz nie
chcialem lazic po welnie, jako stary alpinista podczepilem linke pod
dachem, i dyndajac na niej dlubalem w puszkach. Ku mojej dzikiej
irytacji stwierdzilem, ze nigdzie nie dociera faza. Po dlugiej i
zawilej analizie problemu stwierdzilem, ze faza dociera, tylko
neonowka nie swieci. Sprawe rozwiazala 15W zaroweczka z dwoma drutami,
zwana probowka.
Pozdrawiam,
Pawel
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Greg Sz <greg_sz_at_nospam_dsuper.net>
Subject: Re: =?iso-8859-1?Q?Prob=F3wka?= w =?iso-8859-1?Q?=B6rubokr=EAcie?=
Date: Sat, 24 May 2003 01:26:17 -0400
Pawel Pawlowicz wrote:
On Thu, 22 May 2003 19:42:48 +0200, Marek Lewandowski
<nospamabuse_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:
Rezystancja ciała nie ma tu nic do rzeczy.
Pojemność, owszem. Saiph, masz rację, chodzi o pojemność. Dodam jeszcze,
że żeby nie zabiło, to jest tam w środku oprócz neonówki rezystor >1Mohm
(bo zawsze operator będzie trochę przewodził do masy i go regularnie by
grzebnęło)
Chyba jednak nie. Na moim strychu jest welna mineralna. Chodzenie po
niej generuje chmury paskudnego pylu. Kiedy cos przestalo dzialac w
mojej instalacji elektrycznej musialem tam wejsc. Poniewaz nie
chcialem lazic po welnie, jako stary alpinista podczepilem linke pod
dachem, i dyndajac na niej dlubalem w puszkach. Ku mojej dzikiej
irytacji stwierdzilem, ze nigdzie nie dociera faza. Po dlugiej i
zawilej analizie problemu stwierdzilem, ze faza dociera, tylko
neonowka nie swieci....
No a do czego mial prad plynac jak zes sie tak dobrze odizolowal o dziemi ze
nie dal rady sie przebic
Pozdro
grzech
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Predator" <energetyka_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Probówka w śrubokręcie
Date: Thu, 22 May 2003 12:47:43 +0200
Zastanawia mnie tylko jak to możliwe, że przez żaróweczkę
płynie prąd, jeżeli nie zamykam obwodu?
Zaznaczam, że stoję w gumowych butach na gumolicie :P
To spróbuj dotknąć przewodu fazowego w gumowych butach
stojąc na gumolicie bez pośrednictwa neonówki.
I co idealna izolacja? :))))
Pozdrawiam
PRD
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.task.gda.pl!news.ds.pg.gda.pl!not-for-mai
From: Saiph <korionis_at_nospam_wp.pl>
Subject: =?iso-8859-2?B?UmU6IFByb2Lzd2thIHcgtnJ1Ym9rcupjaWU=?=
Date: Fri, 23 May 2003 23:43:04 +0200
To spróbuj dotknąć przewodu fazowego w gumowych butach
stojąc na gumolicie bez pośrednictwa neonówki.
I co idealna izolacja? :))))
W porządku, ale jak napisałem:
Co więcej do świecenia wystarcza przyłożenie jednego końca
1-metrowej linki miedzianej (drugi koniec wiszący).
--
. .
. -------- Pozdrówki ---------
... ------- Saiph --------
--- korionis_at_nospam_wp.pl ---
, . --------------------
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Marcin Bohosiewicz <marcus_at_nospam_ep09.kernel.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Prob=F3wka?= w =?ISO-8859-2?Q?=B6rubokr=EAcie?=
Date: Sat, 24 May 2003 18:06:56 +0000 (UTC)
Predator <energetyka_at_nospam_op.pl> wrote:
Zastanawia mnie tylko jak to możliwe, że przez żaróweczkę
płynie prąd, jeżeli nie zamykam obwodu?
Zaznaczam, że stoję w gumowych butach na gumolicie :P
To spróbuj dotknąć przewodu fazowego w gumowych butach
stojąc na gumolicie bez pośrednictwa neonówki.
I co idealna izolacja? :))))
A ptaki na liniach energetyczbych jakos siadaja...
M.
--
-| == Marcin Bohosiewicz - MB8042-RIPE - marcus_at_nospam_kernel.pl == |-
-| == tel. +48 601 485097 - PLD Team - marcus_at_nospam_pld.org.pl == |-
-| == http://www.kernel.pl/ - ftp://ftp.kernel.pl/ == |-
-| == PLUG - Komisja Rewizyjna - http://www.linux.org.pl/ == |-
========
Message-ID: <3ED12625.5080305_at_nospam_badworm.pl>
Date: Sun, 25 May 2003 22:23:01 +020
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Prob=F3wka_w_=B6rubokr=EAcie?=
Dnia 03-05-24 20:06 Chomik zjadł i zmagazynował posta od < Marcin
Bohosiewicz > :
A ptaki na liniach energetyczbych jakos siadaja...
A co to ma do rzeczy? Bo w takiej sytuacji, jaką opisał Paweł P.,
prawdopodobnie mógłby on bez żadnych konsekwencji złapać za przewód
fazowy i byłoby to analogiczne z siadaniem ptaka na linii energetycznej.
Ptak nie ma żadnego kontaktu z ziemią a stojąc w gumowych butach na
gumowej posadzce zawsze może być jakiś(bardzo mały) prąd upływu izolacji.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm<małpa>post<kropka>pl
http://www.gusnet.prv.pl GG# 2400455
"All in all you're just another brick in the wall"
Tnijcie cytaty i sygnaturki!
=======
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Probówka w śrubokręcie
Date: Mon, 26 May 2003 00:06:42 +0200
Użytkownik "badworm" <nospam_at_nospam_post.pl> napisał w wiadomości
news:3ED12625.5080305_at_nospam_badworm.pl
A ptaki na liniach energetyczbych jakos siadaja...
A co to ma do rzeczy? Bo w takiej sytuacji, jaką opisał Paweł P.,
prawdopodobnie mógłby on bez żadnych konsekwencji złapać za przewód
fazowy i byłoby to analogiczne z siadaniem ptaka na linii
energetycznej. Ptak nie ma żadnego kontaktu z ziemią a stojąc w
gumowych butach na gumowej posadzce zawsze może być jakiś(bardzo
mały) prąd upływu izolacji.
Pamiętacie ten wątek ("Bezpieczny prąd")?
http://www.google.pl/groups?selm=3C90FBEB.8070400%40poczta.onet.pl
Był podobny w treści i IMHO dosyć pouczający.
--
Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.task.gda.pl!news.ds.pg.gda.pl!not-for-mai
From: Saiph <korionis_at_nospam_wp.pl>
Subject: =?iso-8859-2?B?UmU6IFByb2Lzd2thIHcgtnJ1Ym9rcupjaWU=?=
Date: Fri, 23 May 2003 23:56:57 +0200
Dziękuję serdecznie wszystkim za wypowiedzi :)
--
. .
. -------- Pozdrówki ---------
... ------- Saiph --------
--- korionis_at_nospam_wp.pl ---
, . --------------------
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai