[OT] Power-over-Ethernet - czy można przewieszać ?
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Dawid [morghul] Talarczyk" <talar4_at_nospam_o2.pl>
Subject: [OT] Power-over-Ethernet - czy można przewieszać ?
Date: Wed, 28 May 2003 23:16:15 +0200
Witam,
jestem zmuszony wykorzystać kabel przewieszony między domami,
odległość ok. 30 metrów na lince stalowej. Chciałbym nim puścic
zasilanie do huba, ale mam przykre doświadczenia z przepięciami na
przewieszkach (czy sieci 230V nie zaszkodza takie ewentulane
przepięcia?). Kabel jest nieekranowany.
Jak podłączyć to zasilanie, tj. którymi żyłami bo mam do dyspozycji
dwie wolne pary. Puścić jedną skręcona parą czy obiema, jedną parą (+)
a drugą (-).
Jakies zalecenia?
Zasilanie to 7,5V i max. 1A pradu stałego z zasilacza wtyczkowego.
pozdrówka
--
Dawid [morghul] Talarczyk
talar4_at_nospam_o2.pl GG: 600866
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "KS" <ananass_at_nospam_wpP.plL>
Subject: Re: [OT] Power-over-Ethernet - czy można przewieszać ?
Date: Thu, 29 May 2003 00:22:59 +0200
Użytkownik "Dawid [morghul] Talarczyk" <talar4_at_nospam_o2.pl> napisał w wiadomości
news:bb38up$cgp$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
jestem zmuszony wykorzystać kabel przewieszony między domami,
odległość ok. 30 metrów na lince stalowej. Chciałbym nim puścic
zasilanie do huba, ale mam przykre doświadczenia z przepięciami na
przewieszkach (czy sieci 230V nie zaszkodza takie ewentulane
przepięcia?). Kabel jest nieekranowany.
Jak podłączyć to zasilanie, tj. którymi żyłami bo mam do dyspozycji
dwie wolne pary. Puścić jedną skręcona parą czy obiema, jedną parą (+)
a drugą (-).
Jakies zalecenia?
Zasilanie to 7,5V i max. 1A pradu stałego z zasilacza wtyczkowego.
witam
nie wiem czy dobrze zrozumialem czy chcesz puscic ta przewieszka
230V z sieci czy juz te 7.5V ktore daje zasilacz?
jesli 7.5V to bym sie zastanowil nad spadkiem napiecia na takiej
odleglosci i wtedy zdecydowanie polecilbym puszczenie calego
zasilania na dwoch parach a co do 230V to sie nie wypowiadam
bo nie jestem w tych tematach na tyle zaznajomiony,
inni koledzy na grupie pewnie beda wiedziec o wiele lepiej;-)
pozdrowka
KS
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Dawid [morghul] Talarczyk" <talar4_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: [OT] Power-over-Ethernet - czy można przewieszać ?
Date: Thu, 29 May 2003 01:43:09 +0200
nie wiem czy dobrze zrozumialem czy chcesz puscic ta przewieszka
230V z sieci czy juz te 7.5V ktore daje zasilacz?
W przewieszke ma iść 7,5V z zasilacza.
--
Dawid [morghul] Talarczyk
talar4_at_nospam_o2.pl GG: 600866
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.task.gda.pl!not-for-mai
From: zenek <zenek1234_at_nospam_onet.pl>
Subject: Re: [OT] Power-over-Ethernet - czy =?ISO-8859-2?Q?mo=BFna_prze?=
Date: Thu, 29 May 2003 01:03:28 +0200
Jakies zalecenia?
Zasilanie to 7,5V i max. 1A pradu stałego z zasilacza wtyczkowego.
poczytaj sobie tutaj:
http://www.technokabel.com.pl/obciazalnosc.html#51
i wylicz jaki dostaniesz spadek napięcia na 1 metrze przewodu przy 1A
na tym twoim kablu
(TIP - te 30m pomnóż razy 2, bo prąd idzie jednym kablem w jedną stronę,
a wraca drugim spowrotem. Przekrój kabla zmierz mikrometrem :-))).
Jak wyliczysz to daj znać na grupę ile ci wyszło :-)))
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Dawid [morghul] Talarczyk" <talar4_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: [OT] Power-over-Ethernet - czy można przewieszać ?
Date: Thu, 29 May 2003 01:41:57 +0200
poczytaj sobie tutaj:
http://www.technokabel.com.pl/obciazalnosc.html#51
i wylicz jaki dostaniesz spadek napięcia na 1 metrze przewodu przy
1A
na tym twoim kablu
(TIP - te 30m pomnóż razy 2, bo prąd idzie jednym kablem w jedną
stronę,
a wraca drugim spowrotem. Przekrój kabla zmierz mikrometrem :-))).
Nie musze, skrętka UTP ma 0,5mm średnicy.
Czyli przekrój 0,6mm^2 więc spadek U ~40mV/m przy 1A.
Więc mając 35m (po namysle moze byc te 5m wiecej) odcinek *2 daje nam
70 metrów przewodu.
70m*40mV(spadek na metr)= 2,8V co jest zdecydowanie za dużo (Uwej 7,5V
a w środku siedzi stab. 7805).
Ale max. prąd to prąd podany na zasilaczu, hub będzie 8 portowy,
wykorzystane 4 porty. Załóżmy że pobierze 500mA maksymalnie bo
zasilacz tez ma zapas prądu wyjsciowego (5 portowe huby tego
producenta mają zasilacze 500 lub 750mA).
Można wiec spadek podzielić /2 wiec juz mam 1,4V.
Jeśli wykorzystam dwie pary to ponownie można /2 spadek czyli będzie
0,7V.
W nocie kat. 78XX pisze:
Dropout Voltage VDrop IO = 1A, TJ =+25 oC 2V więc mam nadzieje ze te
moje 6,8V po uwzględnieniu spadku wystarczy do zrobienia z niego 5V.
Mam nadzieję ze bredze... :D
pozdrówka koledzy
P.S. Dzieki zenek za tego linka.
--
Dawid [morghul] Talarczyk
talar4_at_nospam_o2.pl GG: 600866
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Roman" <romantek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: [OT] Power-over-Ethernet - czy można przewieszać ?
Date: Thu, 29 May 2003 09:31:44 +0200
W nocie kat. 78XX pisze:
Dropout Voltage VDrop IO = 1A, TJ =+25 oC 2V więc mam nadzieje ze te
moje 6,8V po uwzględnieniu spadku wystarczy do zrobienia z niego 5V.
Najbezpieczniej będzie - połączona para brąz+biało-brąz jako (+) i
połączona (zwarta) para niebieski+biało-niebieski jako (MASA).
Aby skompensować spadek napięcia można na wejściu zapuścić z 1do 2 volt
więcej.
Powodzenia
Roman
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!uw.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: [OT] Power-over-Ethernet - czy można przewieszać ?
Date: Thu, 29 May 2003 14:23:52 +0200
Najbezpieczniej b?dzie - po??czona para br?z+bia?o-br?z jako (+) i
po??czona (zwarta) para niebieski+bia?o-niebieski jako (MASA).
Aby skompensowa? spadek napi?cia mo?na na wej?ciu zapu?ci? z 1do 2 volt
wi?cej.
A nie lepiej tak jak proponuje kol. Pelos dowiesic zwyczajny kabel i
dac nim 220 V i zasilacz dac tuz przy hub-ie ? Poza tym czy w budynku
w ktorym bedzie hub (bo chyba nie zamierzasz powiesic go posrodku
przewodu ;-) ) nie ma mozliwosci zasilenia go ? Po trzecie wreszcie
chcesz pusczac 220V skretka. A czym w takim razie siec puscisz ? Bo mi
jak dotad wydawalo sie ze zeby siec dzialala to musi miec wszystkie 4
pary. Tak wiec zamierzasz dowiesic jeszcze jeden kabel UTP zeby
puszczac nim 220V ? Toz to nonsens. Jezeli koniecznie musisz ciagnac
zasilanie miedzy blokami co wydaje mi sie kompletna glupota, to juz
pusc go zwyczajnym kablem typu linka np. 3x0.75 mm^2 albo 3x1.5 mm^2.
Ale do cholery naprawde nie masz mozliwosci zasilenia hub'a 220V (no
przez zasilacz ofkoz ;-) ) w tym miejscu w ktorym bedzie stal ??? Taka
sytuacja wydaje mi sie bardzo dziwaczna.
=======
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: [OT] Power-over-Ethernet - czy można przewieszać ?
Date: Thu, 29 May 2003 15:08:36 +0200
Uzytkownik "BLE_Maciek" <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org> napisal w
wiadomosci news:meubdv0pig6i5s8c1ekoseiokrtcc059p1_at_nospam_4ax.com
Najbezpieczniej b?dzie - po??czona para br?z+bia?o-br?z jako (+) i
po??czona (zwarta) para niebieski+bia?o-niebieski jako (MASA).
Aby skompensowa? spadek napi?cia mo?na na wej?ciu zapu?ci? z 1do 2
volt wi?cej.
A nie lepiej tak jak proponuje kol. Pelos dowiesic zwyczajny kabel i
dac nim 220 V i zasilacz dac tuz przy hub-ie ? Poza tym czy w budynku
w ktorym bedzie hub (bo chyba nie zamierzasz powiesic go posrodku
przewodu ;-) ) nie ma mozliwosci zasilenia go ? Po trzecie wreszcie
chcesz pusczac 220V skretka. A czym w takim razie siec puscisz ? Bo mi
jak dotad wydawalo sie ze zeby siec dzialala to musi miec wszystkie 4
pary. Tak wiec zamierzasz dowiesic jeszcze jeden kabel UTP zeby
puszczac nim 220V ? Toz to nonsens.
10baseT i 100baseT2 potrzebuje dwóch par. Pozostale dwie sa wolne.
AFAIR 4 par wymaga 100baseT4 i gigabit Eth.
Proponuje wpuscic w kabel 24Vdc lub 48Vdc i siegnac po gotowe
telekomunikacyjne przetwornice DC/DC np. 48V->5V. BTW: (Prawdopodobnie w
srodku switch-a i tak siedzi jakis LM2575 albo cos podobnego dajacego 5V na
wyjsciu.)
Policzmy:
Potrzeba 7.5V _at_nospam_ 1A czyli 7.5W.
Moc 7.5W przy napieciu 24V daje 0.32A.
Moc 7.5W przy napieciu 48V to juz tylko 0.16A.
Biorac pod uwage sprawnosc przetwarzania i dzialanie dywersantów zalózmy,
ze musielibysmy przeslac nie wiecej niz 0.5A lub 0.25A. Calkowita
rezystancja petli (w obie strony) przewodu Cu fi0.5mm wynosi 195.6ohm/km _at_nospam_
20st.C. Szacujac, ze mamy 30m skretki i upal, na pewno i tak nie
przekroczymy rezystancji petli 10ohm. Czyli spadku napiecia:
5V przy I=0.5A
2.5V przy I=0.25A
A to oznacza w najgorszym przypadku mamy ok. 17% strat, co jeszcze brzmi
akceptowalnie.
Co do wykorzystania wolnych par. Proponuje jednak przesylac cale zasilanie w
jednej parze lub w dwóch parach równolegle. Tzn. np. bialy=(-), kolor=(+).
Nie tracmy symetrii par. Niech ew. zaklócenia lapanie z powietrza odkladaja
sie jako sygnal wspólny na barierze galwanicznej przetwornicy a nie wchodza
jako szpilki w zasilaniu na jej wejscie. Seryjne przetwornice maja
gwarantowana wytrzymalosc izolacji na poziomie 1.5kV.
Na szybko znalazlem takie przetwornice pasujace do zadania:
http://seguro.home.pl/cgibin/shop?info=1907&sid=418ad40b (48V->5V 10W)
http://mselektronik.gdynia.pl/listtest.php?grupa=DCDC7
Pozostaje jeszcze kwestia ceny. Zakladam jednak, ze chodzi tu o brak
mozliwosci zasilania odleglego switch-a a nie o ekonomie ;-)
--
Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027 (zwykle jako 'dostepny-niewidoczny')
>> TNIJ CYTATY ! <<
>> ODPOWIADAJ POD CYTATEM ! <<
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Dawid [morghul] Talarczyk" <talar4_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: [OT] Power-over-Ethernet - czy można przewieszać ?
Date: Thu, 29 May 2003 19:36:49 +0200
10baseT i 100baseT2 potrzebuje dwóch par. Pozostale dwie sa wolne.
AFAIR 4 par wymaga 100baseT4 i gigabit Eth.
Słusznie Marku.
Proponuje wpuscic w kabel 24Vdc lub 48Vdc i siegnac po gotowe
telekomunikacyjne przetwornice DC/DC np. 48V->5V. BTW:
(Prawdopodobnie w
srodku switch-a i tak siedzi jakis LM2575 albo cos podobnego
dajacego 5V na
wyjsciu.)
Robota i koszty... a ja chcę to porzełożyć na strych w sobotę przed
południem :D
Policzmy:
Potrzeba 7.5V _at_nospam_ 1A czyli 7.5W.
Moc 7.5W przy napieciu 24V daje 0.32A.
Moc 7.5W przy napieciu 48V to juz tylko 0.16A.
Biorac pod uwage sprawnosc przetwarzania i dzialanie dywersantów
zalózmy,
ze musielibysmy przeslac nie wiecej niz 0.5A lub 0.25A. Calkowita
rezystancja petli (w obie strony) przewodu Cu fi0.5mm wynosi
195.6ohm/km _at_nospam_
20st.C. Szacujac, ze mamy 30m skretki i upal, na pewno i tak nie
przekroczymy rezystancji petli 10ohm. Czyli spadku napiecia:
5V przy I=0.5A
2.5V przy I=0.25A
A to oznacza w najgorszym przypadku mamy ok. 17% strat, co jeszcze
brzmi
akceptowalnie.
No dobra, ale ile i czemu tak drogo to kosztuje?
Co do wykorzystania wolnych par. Proponuje jednak przesylac cale
zasilanie w
jednej parze lub w dwóch parach równolegle. Tzn. np. bialy=(-),
kolor=(+).
Nie tracmy symetrii par.
I tak zrobię.
Niech ew. zaklócenia lapanie z powietrza odkladaja
sie jako sygnal wspólny na barierze galwanicznej przetwornicy a nie
wchodza
jako szpilki w zasilaniu na jej wejscie. Seryjne przetwornice maja
gwarantowana wytrzymalosc izolacji na poziomie 1.5kV.
Na szybko znalazlem takie przetwornice pasujace do zadania:
1. http://seguro.home.pl/cgibin/shop?info=1907&sid=418ad40b (48V->5V
10W)
2. http://mselektronik.gdynia.pl/listtest.php?grupa=DCDC7
ad. 1 Cena: 188.49
ad. 2 musiałbym się zarejstrować, sądząć po cenie nr. 1 wychodzi 2x
tyle co sam hub.
Pozostaje jeszcze kwestia ceny. Zakladam jednak, ze chodzi tu o brak
mozliwosci zasilania odleglego switch-a a nie o ekonomie ;-)
No własnie o ekonomię i czas.
pozdrawiam
--
Dawid [morghul] Talarczyk
talar4_at_nospam_o2.pl GG: 600866
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Dawid [morghul] Talarczyk" <talar4_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: [OT] Power-over-Ethernet - czy można przewieszać ?
Date: Thu, 29 May 2003 19:27:51 +0200
A nie lepiej tak jak proponuje kol. Pelos dowiesic zwyczajny kabel i
dac nim 220 V i zasilacz dac tuz przy hub-ie ?
Nie, bo skrętka już wisi, na stalce, nad ulicą, między drzewami. Za
duzo roboty.
A czym w takim razie siec puscisz ? Bo mi
jak dotad wydawalo sie ze zeby siec dzialala to musi miec wszystkie
4
pary.
4 pary tylko dla Gigabit Ethernet. Wolniejsze wykorzystują dwie.
Ale do cholery naprawde nie masz mozliwosci zasilenia hub'a 220V (no
przez zasilacz ofkoz ;-) ) w tym miejscu w ktorym bedzie stal ???
Taka
sytuacja wydaje mi sie bardzo dziwaczna.
Ludzie są dziwini... hub stai u gościa który odpina mi się od sieci
ale dogadalem się z nim ze ponieważ okablowaliśmu mu strych i blok (2
piętra w satrym budownictwie) to nię będzie robił nam problemów i
pozwoli huba przenieść na strych (mieszka bezposrednio pod nim).
Wystarczy przełożyć kable 2 metry wyżej na strych, tylko trzeba
zasilanie bo od gością juz nei moge podlaczyć co się chyba samo przez
sie rozumie.
Już mniej dziwacznie?
--
Dawid [morghul] Talarczyk
talar4_at_nospam_o2.pl GG: 600866
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: Marek Lewandowski <nospamabuse_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_[OT]_Power-over-Ethernet_-_czy_mo=BFna_przewiesza=E6_=3F?=
Date: Thu, 29 May 2003 22:24:12 +0200
Dawid [morghul] Talarczyk wrote:
Ludzie są dziwini... hub stai u gościa który odpina mi się od sieci
ale dogadalem się z nim ze ponieważ okablowaliśmu mu strych i blok (2
piętra w satrym budownictwie) to nię będzie robił nam problemów i
pozwoli huba przenieść na strych (mieszka bezposrednio pod nim).
A na tym strychu nie ma światła? Takie oświetlenie przeważnie nie wisi
nikomu na liczniku, tylko na zbiorczym...
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.webcorp.com.pl!not-for-mai
From: plumpijr_at_nospam_wp.NOSPAM.pl (Plumpi)
Subject: Re: [OT] Power-over-Ethernet - czy =?ISO-8859-2?Q?mo=BFna_przewiesza=E6?= ?
Date: Thu, 29 May 2003 20:46:37 +0000 (UTC)
Dawid [morghul] Talarczyk wrote:
Talarczyk"]Witam,
jestem zmuszony wykorzystać kabel przewieszony między domami,
odległość ok. 30 metrów na lince stalowej. Chciałbym nim puścic
zasilanie do huba, ale mam przykre doświadczenia z przepięciami na
przewieszkach (czy sieci 230V nie zaszkodza takie ewentulane
przepięcia?). Kabel jest nieekranowany.
Jak podłączyć to zasilanie, tj. którymi żyłami bo mam do dyspozycji
dwie wolne pary. Puścić jedną skręcona parą czy obiema, jedną parą
(+)
a drugą (-).
Jakies zalecenia?
Zasilanie to 7,5V i max. 1A pradu stałego z zasilacza wtyczkowego.
pozdrówka
--
>
> Dawid [morghul] Talarczyk
> talar4_at_nospam_o2.pl GG: 600866
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Zasilanie to nie problem. Nie sądzę żeby spadek napięcia na kablu
uniemożliwił pracę huba. Z resztą zawsze można lekko podnieść
napięcie.
Problemem są natomiast ładunki elektrostatyczne pojawiajęce się w
kablu. Wielkim błędem jest stosowanie do przewieszek kabla
nieekranowanego. Jest to pozorna oszczędność.
Tak więc po pierwsze kabe musi być ekranowany.
Podwieszony do uziemionej linki.
Czasami przyczyną uszkadzania się urządzeń sieciowych może być
potencjał pomiędzy uziemieniami lub obwodami ochronnymi obydwu
budynków. Zasadniczo budynki na osiedlu powinny być zasilane z tej
samej rozdzielni elektrycznej, a więc także powinny posiadać wspólny
obwód ochronny, ale może się zdarzyć, że występuje pomiędzy nimi
różnica potencjałów. Dlatego warto jest poprowadzić dodatkowy przewód
wyrównujący ten potencjał pomiędzy budynkami, a nawet wszystkimi
komputerami.
Dobrze by było zastosować dodatkowe zabezpieczenia przepięciowe
zbudowe na transilach oraz kilku rezystorach.
Dzięki temu możemy mieć pewność w 99% , że nic się nam nie przydarzy.
Jeden z przewodów zasilania także możemy połączyć z naszym przewodem
ochronnym i linką, ewentualnie zabezpieczyć je porządnymi
transilami.
Jeszcze jedna bardzo ważna rzecz:
Często ludzie mylą pojęcia i przyczyny.
Żadnej sieci komputerowej prowadzonej przewodami elektrycznymi nie da
się zabezpieczyć przed bespośrednim wyładowaniem tzn. tak aby nie
uległa uszkodzeniu. Zabezpiecza się wyłącznie przed ładunkami
elektrostatycznymi pochodzącymi z zjonizowanego podczas burzy
powietrza, indukowanymi oraz spowodowanymi prądami wyrównawczymi
obwodów ochronnych.
Dlatego najlepszym rozwiązaniem byłoby kupienie specjalnych switchy
posiadających łącze światłowodowe (w tej chwili nie pamiętam jak się
to łacze nazywa). A przewieszki wykonujemy przy pomocy światłowodów.
Jednak nie jest to tanie rozwiązanie. Chociaż jak się policzy straty:
spalone switche lub huby oraz karty sieciowe ..... ?
Pozdrawiam
Jacek "Plumpi"
--
Wyslano z forum elektronicznego: https://www.elektroda.pl/rtvforum/
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Dawid [morghul] Talarczyk" <talar4_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: [OT] Power-over-Ethernet - czy można przewieszać ?
Date: Fri, 30 May 2003 00:34:00 +0200
Problemem są natomiast ładunki elektrostatyczne pojawiajęce się w
kablu. Wielkim błędem jest stosowanie do przewieszek kabla
nieekranowanego. Jest to pozorna oszczędność.
Tak więc po pierwsze kabe musi być ekranowany.
Podwieszony do uziemionej linki.
No to jasne, mi chodziło tylko o to zasilanie a nie o dywagacje na
temat wyższości skrętki FTP nad UTP. Niestety czasem brakuje funduszy
na kebel ekranowany i trzeba wieszać zwykly.
Dobrze by było zastosować dodatkowe zabezpieczenia przepięciowe
zbudowe na transilach oraz kilku rezystorach.
Dzięki temu możemy mieć pewność w 99% , że nic się nam nie
przydarzy.
Jeden z przewodów zasilania także możemy połączyć z naszym przewodem
ochronnym i linką, ewentualnie zabezpieczyć je porządnymi
transilami.
Taki mam zamiar. Wsadzę tam słynne protectnety. Powinny poradzić sobie
także z napiecięm zasilającym.
Jeszcze jedna bardzo ważna rzecz:
Często ludzie mylą pojęcia i przyczyny.
Doprawdy? :>>>>
Dlatego najlepszym rozwiązaniem byłoby kupienie specjalnych switchy
posiadających łącze światłowodowe (w tej chwili nie pamiętam jak się
to łacze nazywa). A przewieszki wykonujemy przy pomocy światłowodów.
Jednak nie jest to tanie rozwiązanie. Chociaż jak się policzy
straty:
spalone switche lub huby oraz karty sieciowe ..... ?
Hub 5 portowy w hurcie to ok. 70 zł, swich to ok. 90-100zł. Karta
sieciowa ok. 20zł. Metr skrętki UTP to 60-70gr.
Światlowody to jeszcze nie ta kategoria cenowa...
pozdrawiam
--
Dawid [morghul] Talarczyk
talar4_at_nospam_o2.pl GG: 600866
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Plumpi" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: [OT] Power-over-Ethernet - czy można przewieszać ?
Date: Fri, 30 May 2003 11:23:00 +0200
Witam!
Problemem są natomiast ładunki elektrostatyczne pojawiajęce się w
kablu. Wielkim błędem jest stosowanie do przewieszek kabla
nieekranowanego. Jest to pozorna oszczędność.
Tak więc po pierwsze kabe musi być ekranowany.
Podwieszony do uziemionej linki.
No to jasne, mi chodziło tylko o to zasilanie a nie o dywagacje na
temat wyższości skrętki FTP nad UTP. Niestety czasem brakuje funduszy
na kebel ekranowany i trzeba wieszać zwykly.
Wybacz, ale w tym momencie już nie rozumiem o co Tobie chodzi i w czym
problem ?
Pozwól, że przytoczę fragment twojej wypowiedzi ".... Chciałbym nim puścic
zasilanie do huba, ale mam przykre doświadczenia z przepięciami na
przewieszkach ...."
Dywagacje, nie dywagacje - ja przedstawiłem to tak jak ja to robię i dzięki
temu nie mam problemów. Pamiętaj jeszcze, że "szkłem du.... nie utrzesz".
Dla przykładu mój koleś, notabene także mój pracownik, zbudował sieć
osiedlową ponad 60 komputerów. Cały czas mu powtarzałem, że sieć musi być
wykonana dobrze. On cały czas skamlał, że to za drogo, że mu się ludziska
nie zgodzą na to, aby zapłacić po 10 czy 20 zł więcej. W efekcie tego
systematycznie wymieniają karty sieciowe oraz switche, albo jak usłyszy w
prognozie pogody, że idzie burza w sąsiednim województwie to rozpina całą
sieć. :-)))
Teraz się pytam gdzie ta oszczędość ?
A w twoim przypadku - ile to może podrożyć ten odcinek przewieszki,
powiedzmy 50m kabla ? Przecież od huba dalej, wewnątrz budynków możesz
ciągnąć już kablem nieekranowanym.
Dobrze by było zastosować dodatkowe zabezpieczenia przepięciowe
zbudowe na transilach oraz kilku rezystorach.
Dzięki temu możemy mieć pewność w 99% , że nic się nam nie
przydarzy.
Jeden z przewodów zasilania także możemy połączyć z naszym przewodem
ochronnym i linką, ewentualnie zabezpieczyć je porządnymi
transilami.
Taki mam zamiar. Wsadzę tam słynne protectnety. Powinny poradzić sobie
także z napiecięm zasilającym.
Jeszcze jedna bardzo ważna rzecz:
Często ludzie mylą pojęcia i przyczyny.
Doprawdy? :>>>>
Zbyt często się z tym spotykam.
Dlatego najlepszym rozwiązaniem byłoby kupienie specjalnych switchy
posiadających łącze światłowodowe (w tej chwili nie pamiętam jak się
to łacze nazywa).
Już sobie przypomniałem - AUI
A przewieszki wykonujemy przy pomocy światłowodów.
Jednak nie jest to tanie rozwiązanie. Chociaż jak się policzy
straty:
spalone switche lub huby oraz karty sieciowe ..... ?
Hub 5 portowy w hurcie to ok. 70 zł, swich to ok. 90-100zł. Karta
sieciowa ok. 20zł. Metr skrętki UTP to 60-70gr.
Światlowody to jeszcze nie ta kategoria cenowa...
A czy ja twierdziłem, że to jest taka kategoria ?
No to policzmy i spróbujmy przeanalizować czy się opłaca:
Huby z wejściem światłowodowym (AUI) można kupić w cenach 250-350 zł.
Przewód światłowodowy kupisz w cenie ok. 3zł/mb. Czyli całość 50m kabla
150zł + 750zł Huby = razem 900zł.
Ale kto powiedział, że musimy od razu kupować huby z wejściem AUI. Przecież
możemy kupić transceivery AUI<=>UTP (lub BNC jeżeli mamy takie wejście) w
cenie ok. 70-80 zł/szt. Zatem dodatkowy koszt to raptem ok. 300zł.
W przypadku światłowodu możesz mieć jedynie kłopot z odpowiednim przycięciem
przewodu, ponieważ wykonuje się je specjalnym nożem, który do tanich nie
należy. Ale sądzę, że tam gdzie będziesz kupował ten przewód dotną ci go na
wymiar.
Teraz kable ekranowane FTP, STP:
UTP kosztuje ok. 60-70gr/mb
FTP to wydatek ok.1zł/mb
Daje nam to raptem 50zł inwestycji, no bo musimy wymienić cały nowy odcinek.
A w przypadku zdecydowania się od razu na kabel ekranowany byłby to raptem
wydatek 20zł więcej w stosunku do UTP.
I to mnie właśnie śmieszy ! Dzieląc to na kilku kolesi daje to raptem koszt
2-3 piw na łepka. Oczywiście znając życie to kolesie jak to przeliczą to
wolą te 2-3 piwa, albo i więcej wlać w siebie, a zabezpieczeniami - no cóż
nich się martwią ci biedni samarytanie, co to im żal kumpli naciągać na tak
WIELKI wydatek. :-)))
Od razu wyjaśniam: To nie są moje wymyślone dywagacje - TO JEST SAMO ŻYCIE !
Zbyt wiele znam przykładów.
Ilu jest was w sieci ? Ile przypada na łepka ? Ile kosztują wasze komputery,
które dzięki tym wydatkom będą chronione ? Przecież w ten sposób chroni się
nie tylko karty sieciowe, ale także i komputery. Znam takie przypadki, że
wraz z kartą trzeba było wymieniać płytę główną, a nawet kilka innych
elementów.
Alternatywą dla tych rozwiązań są Access Pointy radiowe, ale to jeszcze zbyt
droga zabawka, chociaż w większych sieciach może być opłacalna. Zwłaszcza,
gdy musimy połączyć kilka bloków znacznie oddalonych od siebie, a w każdym z
nich mamy po 8-10 osób.
Hmmmm..... ?
Dolicz jeszcze do kosztu twojej oszczędnej sieci UTP koszt zabezpieczeń
Protectnet, którego z całą pewnością nie musisz kupować w przypadku
światłowodu. Często także w przypadku dobrze wykonanej, zabezpieczonej sieci
z kablami ekranowanymi stają się zbyteczne.
Pozostaje jedynie problem zasilania huba, które możesz wykonać przy pomocy 2
zwykłych transili - koszt ok. 4-7zł/szt.
Aha jeszcze jedno !
Wiesz czym się różnią karty sieciowe za 20zł od tych za 40 czy 60zł lub
nawet droższych ?
Jakością zabezpieczeń. Wiesz transformatorki separujące, oraz warystory
podrażają koszty produkcji :-) to wiedzą nawet chińczycy.
Pozdrowionka
Jacek "Plumpi"
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Dawid [morghul] Talarczyk" <talar4_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: [OT] Power-over-Ethernet - czy można przewieszać ?
Date: Fri, 30 May 2003 00:38:20 +0200
A na tym strychu nie ma światła? Takie oświetlenie przeważnie nie
wisi
nikomu na liczniku, tylko na zbiorczym...
No jest jest... ale nie mnie to tłumaczyć a babciom i dziadkom co
spędzają życie na analizowaniu rachunków zbiorczych dla wspólnot
mieszkaniowych. Tam gdzie to wieszam są wspołnoty 1-2 klatkowe po
kilka mieszkań, jeśli płacą ludzie po 1-2 zł miesięcznie za prąd
klatkowy to zaraz będzie draka ze rachunki sa dwa razy większe. Miałem
juz takie przypadki.
Upierdliwych ludzi nie przeskoczysz, trzeba omijać szerokim łukiem...
D
--
Dawid [morghul] Talarczyk
talar4_at_nospam_o2.pl GG: 600866
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!szmaragd.futuro.pl!not-for-mai
From: "Pelos" <pelos_at_nospam_pelos.pl>
Subject: Re: [OT] Power-over-Ethernet - czy można przewieszać ?
Date: Thu, 29 May 2003 08:53:24 +0200
Użytkownik "Dawid [morghul] Talarczyk" <talar4_at_nospam_o2.pl> napisał w wiadomości
news:bb38up$cgp$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Witam,
jestem zmuszony wykorzystać kabel przewieszony między domami,
odległość ok. 30 metrów na lince stalowej. Chciałbym nim puścic
zasilanie do huba, ale mam przykre doświadczenia z przepięciami na
przewieszkach (czy sieci 230V nie zaszkodza takie ewentulane
przepięcia?). Kabel jest nieekranowany.
Jak podłączyć to zasilanie, tj. którymi żyłami bo mam do dyspozycji
dwie wolne pary. Puścić jedną skręcona parą czy obiema, jedną parą (+)
a drugą (-).
Jakies zalecenia?
Zasilanie to 7,5V i max. 1A pradu stałego z zasilacza wtyczkowego.
A nie mozesz jakiegos taniego i dobrego kabla kupic. Dwuzylowy ?
I po sprawie.
--
Pelos
http://www.pelos.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Mariusz Dybiec <mardyb_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: [OT] Power-over-Ethernet - czy =?ISO-8859-2?Q?mo=BFna_prze?=
Date: Fri, 30 May 2003 17:55:41 +0200
Dawid [morghul] Talarczyk wrote:
Witam,
jestem zmuszony wykorzystać kabel przewieszony między domami,
odległość ok. 30 metrów na lince stalowej. Chciałbym nim puścic
zasilanie do huba, ale mam przykre doświadczenia z przepięciami na
przewieszkach (czy sieci 230V nie zaszkodza takie ewentulane
przepięcia?). Kabel jest nieekranowany.
Jak podłączyć to zasilanie, tj. którymi żyłami bo mam do dyspozycji
dwie wolne pary. Puścić jedną skręcona parą czy obiema, jedną parą (+)
a drugą (-).
Jakies zalecenia?
Zasilanie to 7,5V i max. 1A pradu stałego z zasilacza wtyczkowego.
pozdrówka
Taki zasilacz to pewnie ma z 9V przy 500mA ( a 12V bez obciążenia). Pociągniesz najwyżej 500mA. Jak stracisz np 1.2V na przewodach to i tak ci zostanie ponad 7.5 i nie ma obawy o dropout.
Pozdrawiam
MD
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Dawid [morghul] Talarczyk" <talar4_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: [OT] Power-over-Ethernet - czy można przewieszać ?
Date: Sat, 31 May 2003 01:59:02 +0200
Taki zasilacz to pewnie ma z 9V przy 500mA ( a 12V bez
obciążenia). Pociągniesz najwyżej 500mA. Jak stracisz np
1.2V na przewodach to i tak ci zostanie ponad 7.5 i nie ma obawy o
dropout.
No i o taką odpowiedź mi chodziło :D
--
Dawid [morghul] Talarczyk
talar4_at_nospam_o2.pl GG: 600866
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai