Komputerek =?ISO-8859-2?Q?pok=B3adowy_=2E=2E_jak_zrobi=E6_?=

Witam!
Chciałbym sobie zrobić komputerek pokładowy do samochodu :)
W związku z tym interesuje mnie, jak wykonywany jest pomiar chwilowego
zużycia paliwa ? Jak się powinno to liczyć ? Czy wystarczy znać np.
ilość paliwa spalonego przez samochdód na danym odcinku i czas
otwierania wtryskiwaczy, czy coś więcej ?
Czy dla samochodów z jednopunktowym wtryskiem jest inaczej, niż dla
wielopunktów ?

Pozdrawiam
Przemek

Też kiedyś się do tego przymierzałem, ale w końcu zmieniłem samochód :).
Zakładając, że ciśnienie na pompie wtryskowej jest stałe, powinien wystarczyć
czas otwarcia wtryskiwaczy. Problem z wyskalowaniem. Ja zamierzałem zrobić to

tak, żeby zliczyć łączny czas otwarcia wtryskiwaczy podczas np. spalania 10
litrów paliwa. Teraz trzeba to odnieść do pokonanej drogi, żeby uzyskać zużycie
w l/100km. Pojawi się więc problem czujnika prędkości. Jeśli samochód ma zapłon
elektroniczny, to ma na ogół jakiś czujnik w skrzyni biegów. Wystarczy się do
niego podpiąć i podobnie jak w powyższym przypadku - wyskalować.
Pozdr
eol

Po co czujnik pokonanej drogi ?

Hmm.. A skąd mam wiedzieć, czy jest stałe ciśnienie ?

Czyli generalizując - samo zużycie chwilowe można zrealizować opierając
się li tylko na czasie otwarcia wtryskiwaczy ?

Po co czujnik pokonanej drogi ?

Trochę tego nie rozumiem :)
Jakbyś mógł jakiś dłuższy wywód napisać, byloby miło :)

Chciałbym sobie zrobić komputerek pokładowy do samochodu :)

ja zrobiłem komputerek i juz o nim kiedyś pisałem. ma kilkanaście dość
przydatnych funkcji (np. dwa termometry) poza tym jest uniwersalny bo ma
moduł kalibracji i można go dostosować do każdego samochodu z wtryskiem
sterowanym elektronicznie. okazało się również, że z dość dobrym
przybliżeniem współpracuje z tradycyjnymi instalacjami gazowymi (poniżej
litra na 1000km). teraz robię nową wersję. będzie w niej m.in. pomiar
przyspieszenia od 0 do 100, sygnalizacja akustyczna przekroczenia

prędkosci, może sygnalizacja konieczności włączenia świateł w zimie i

pozdrawiam
PC

a udostepniasz ten komp. za free ?? schemat i program ?

ja zrobiłem komputerek i juz o nim kiedyś pisałem. ma kilkanaście dość

zauważyłem, że chwilowo nie mam konkurencji i komputerek bardzo dobrze się
sprzedaje. więc sam rozumiesz ...

podczerwieni - nie mylić z irdą. podobnie funkcje. to pełna improwizacja.
najważniejszy jest sposób zliczania paliwa i drogi. jak kogoś zainteresuje
to mogę opisać.

Pokaż fotkę, podaj cenę ;-)

Opisz. Dodatkowo - czy dysponujesz informacjami, gdzie szukać
odpowiednich kabelków w samochodzie ? Problem w tym,że o ile o
elektronice mam jeszcze jako-takie pojęcie, tak o samochodach prawie
żadne :)

Przy okazji - zauważyłem, że przy teście mojej wbudowanej w samochodzie
elektroniki pokazuje ona, że jadę np. 75 km/h, natomiast prędkościomierz
pokazuje 80 km/h. Który z tych pomiarów będzie bliżej prawdy ?

podłączam się bezpośrednio do wtryskiwaczy i przetwornika drogi. wtryski
sterowane są w układzie OC. więc wystarczy wyszukać masowy - sterujący
przewód i do niego się podpiąć PRZEZ REZYSTOR 1k JAK TYLKO SIĘ DA NAJBLIZEJ
WTRYSKU bo jak cos pójdzie nie tak to się zjara sterownik wtrysku i będzie
kłopot. sygnał wprowadzam na odwracające bufory ze szmitem (40106) i dzielę
napięcie.

kłopot stanowi przetwornik drogi. nie każdy samochód go ma a jest niezbędny
do obliczania niektórych istotnych parametrów: prędkość, dystans, średnie
zużycie, bieżące zużycie itd.

dokładnie tak jest. ja przy ~200km/h na liczniku mam na kompie 186km/h.
kalibrację wykonuję w odniesieniu do dystansu bo inaczej się nie da i stąd
różnica wskazań. liczniki z zasady pokazują więcej żeby trochę skorygować
naszą wrodzoną potrzebę łamania przepisów.

Jak to się zjara sterownik wtrysku ?
Chodzi o to, żeby nasz mierniczek brał ze sterownika jak najmniej prądu ?

Jak działa taki przetwornik drogi ? Czy to jest jakieś coś, co podaje
impulsy 'w rytm' obrotów kół, że się tak zabawnie wyrażę ? I co zrobić,
jeśli tego nie ma ?

Hmm.. Czyli bardziej wierzyć elektronice ?

zauważyłem, że chwilowo nie mam konkurencji i komputerek bardzo dobrze się
sprzedaje. więc sam rozumiesz ...
ale mogę pomóc bo to jak działa to żadna tajemnica. schemat w zasadzie nie

No to fajnie - więc pytania mam następujące:
1. czy potrzebuję tylko impulsów ze sterowania jakiegoś wtryskiwaczy i
jakiegoś czujnika prędkości , czy coś więcej ?

2. jaki jest (mniej więcej) czas otwarcia wtrysku i ile tych otwarć jest
(tyle co obrotów silnika?)

3. skąd brać informacje o prędkości i przejechanych kilometrach (czy te
wyliczać na podstawie prędkości i czasu) oraz o czasie otwarcia
wtryskiwaczy - chodzi mi o to jakie rozwiązania stosuje się w
samochodach i gdzie szukać informacji (schematu) do własnego samochodu
(astra II)

• przejeżdżam sobie powiedzmy 100 km , czyli 100 000 metrów


• zliczam łączny czas otwarcia wtrysków , powiedzmy 1800 sekund


• patrzę, ile spaliłem paliwa, powiedzmy 6 l


• patrzę, ile otrzymałem impulsów z przetwornika drogi , powiedzmy 700 000

• ilość spalonego paliwa na 1 sekundę otwarcia wtrysków, czyli 6l /

• obliczam sobie ilość impulsów na metr drogi, wychodzi 7

• zliczam czas otwarcia wtrysków w czasie pomiaru, powiedzmy 0,4 s


• z tego wyliczam ilość paliwa spalonego w czasie pomiaru, czyli 0,4 *

• ilość impulsów drogi w tym czasie powiedzmy 135


• co daje przejechaną drogę w czasie pomiaru jakieś 19,3 metra, czyli

• więc ilość spalonego paliwa to jakieś 0,00132 litra na 0,0193 km,

Okej. Więc powiedz mi czy dobrze rozumuję:
- przejeżdżam sobie powiedzmy 100 km , czyli 100 000 metrów
- zliczam łączny czas otwarcia wtrysków , powiedzmy 1800 sekund
- patrzę, ile spaliłem paliwa, powiedzmy 6 l
- patrzę, ile otrzymałem impulsów z przetwornika drogi , powiedzmy 700 000
Wyliczam więc z tych danych
- ilość spalonego paliwa na 1 sekundę otwarcia wtrysków, czyli 6l /
1800, co daje mi jakieś 3,3 ml paliwa

- obliczam sobie ilość impulsów na metr drogi, wychodzi 7

Mam już dane do następnych obliczeń, zakładając rozdzielczość czasu 1 s:
- zliczam czas otwarcia wtrysków w czasie pomiaru, powiedzmy 0,4 s
- z tego wyliczam ilość paliwa spalonego w czasie pomiaru, czyli 0,4 *
3,3 daje jakieś 1,32 ml
- ilość impulsów drogi w tym czasie powiedzmy 135
- co daje przejechaną drogę w czasie pomiaru jakieś 19,3 metra, czyli
0,0193 km
- więc ilość spalonego paliwa to jakieś 0,00132 litra na 0,0193 km,
czyli 100 km /0,0193 km * 0,00132 litra , czyli spalanie chwilowe około
6,84 l / 100 km

Reszta, czyli jakieś średnie prędkości itp to same proste obliczenia ,
czy też może są gdzieś jakieś pułapki ? ;-)

Dobrze kombinuję ?

Hmm.
I jeszcze jedno - kiedyś jechałem jakimś bodajże pasatem z takim
wskaźnikiem, aktualizował dane na pewno częściej niż co 1 s.

Jak zmniejszyć czas pomiaru (przy wtrysku otwartym przez podane przez

Okej. Więc powiedz mi czy dobrze rozumuję:
- przejeżdżam sobie powiedzmy 100 km , czyli 100 000 metrów
- zliczam łączny czas otwarcia wtrysków , powiedzmy 1800 sekund
- patrzę, ile spaliłem paliwa, powiedzmy 6 l
- patrzę, ile otrzymałem impulsów z przetwornika drogi , powiedzmy 700 000
Wyliczam więc z tych danych
- ilość spalonego paliwa na 1 sekundę otwarcia wtrysków, czyli 6l /
1800, co daje mi jakieś 3,3 ml paliwa

stała wtrysku = 6 litrów / 700 000 ms

Hmm.
I jeszcze jedno - kiedyś jechałem jakimś bodajże pasatem z takim
wskaźnikiem, aktualizował dane na pewno częściej niż co 1 s.

wydaje Ci się.

1s to czas nieosiągalny nawet dla toyoty. tam odświeżanie jest co 3 sekundy
i dodatkowo nie uwzględnia pewnego faktu. mianowicie wtryski nie dają
pewnych dwóch stanów ;-) czyli, że jest wtrysk i go nie ma. są też stany
nieustalone :-) ale producenci samochodów poszli na łatwiznę i zignorowali
kilka istotnych cech systemów wtryskowych. nie wiem czy wiesz ale w czasie
hamowania silnikiem, gdy obroty silnika utrzymują się powyżej 1.500 obr/min
czas wtrysku wynosi 0ms/sek? właśnie!! absolutnie ZERO=NIC!! dlatego

bezsensem jest wrzucać luz jadąc z górki. mało kto o tym wie. poza tym ze
wskazań komputera wynika, że korzystnie jest dać gaz do dechy i rozpędzić
się do 150km/h a potem hamować sinikiem na V biegu do 40km/h niż jechać cały
czas na IV 60km/h. teraz ciekawostka !!! w chwili gdy sterownik odłącza
wtrysk występuje stan nieustalony i pojawia się masa na wtrysku na stałe.
czyli dla Ciebie wtrysk trwa 1000ms/sek.

tu musisz pokombinować ;-)

Pablo_C wrote:

Okej. Więc powiedz mi czy dobrze rozumuję:
- przejeżdżam sobie powiedzmy 100 km , czyli 100 000 metrów
- zliczam łączny czas otwarcia wtrysków , powiedzmy 1800 sekund
- patrzę, ile spaliłem paliwa, powiedzmy 6 l
- patrzę, ile otrzymałem impulsów z przetwornika drogi , powiedzmy 700

Wyliczam więc z tych danych
- ilość spalonego paliwa na 1 sekundę otwarcia wtrysków, czyli 6l /
1800, co daje mi jakieś 3,3 ml paliwa

stała wtrysku = 6 litrów / 700 000 ms

skąd te 700 000 ms ? czyli 700 sekund ? nie rozumiem tego, i po co to w
ogóle :)

(..)

Hmm.
I jeszcze jedno - kiedyś jechałem jakimś bodajże pasatem z takim
wskaźnikiem, aktualizował dane na pewno częściej niż co 1 s.

wydaje Ci się.

Nie wydaje mi się. Wyświetlanie było płynne, że tak powiem cyferki na
wyświetlaczu latały jak oszalałe, szczególnie te na 2 miejscu po
przecinku :)
(..)

1s to czas nieosiągalny nawet dla toyoty. tam odświeżanie jest co 3

i dodatkowo nie uwzględnia pewnego faktu. mianowicie wtryski nie dają
pewnych dwóch stanów ;-) czyli, że jest wtrysk i go nie ma. są też stany
nieustalone :-) ale producenci samochodów poszli na łatwiznę i

kilka istotnych cech systemów wtryskowych. nie wiem czy wiesz ale w

hamowania silnikiem, gdy obroty silnika utrzymują się powyżej 1.500

czas wtrysku wynosi 0ms/sek? właśnie!! absolutnie ZERO=NIC!! dlatego

Wiem o tym. To znaczy tak: w instrukcji do mojego auta napisano, że
hamując silnikiem oszczędza się najwięcej paliwa. Nie pisali nic o
wielkości obrotów itp :)

bezsensem jest wrzucać luz jadąc z górki. mało kto o tym wie. poza tym

wskazań komputera wynika, że korzystnie jest dać gaz do dechy i

się do 150km/h a potem hamować sinikiem na V biegu do 40km/h niż jechać

czas na IV 60km/h. teraz ciekawostka !!! w chwili gdy sterownik odłącza
wtrysk występuje stan nieustalony i pojawia się masa na wtrysku na

czyli dla Ciebie wtrysk trwa 1000ms/sek.

tu musisz pokombinować ;-)

Jakaś podpowiedź ? :)

I jeszcze jedno. Ponawiam pytanie, które pozostało bez odpowiedzi - czy
ilość otwarć wtrysku (-ów) na minutę jest rowna prędkości obrotowej
silnika ?

Wiem o tym. To znaczy tak: w instrukcji do mojego auta napisano, że
hamując silnikiem oszczędza się najwięcej paliwa. Nie pisali nic o
wielkości obrotów itp :)

bezsensem jest wrzucać luz jadąc z górki. mało kto o tym wie. poza tym ze
wskazań komputera wynika, że korzystnie jest dać gaz do dechy i rozpędzić
się do 150km/h a potem hamować sinikiem na V biegu do 40km/h niż jechać cały
czas na IV 60km/h. teraz ciekawostka !!! w chwili gdy sterownik odłącza
wtrysk występuje stan nieustalony i pojawia się masa na wtrysku na stałe.
czyli dla Ciebie wtrysk trwa 1000ms/sek.