Re: Generatory Kwarcowe i stabilne 1Hz
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Andrzej Litewka" <andx3wytnij_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Generatory Kwarcowe i stabilne 1Hz
Date: Sun, 2 May 2004 10:20:34 +0200
"SP9LWH" news:c6tvda$fa9$1_at_nospam_news.onet.pl
1 ppm już w domu nie zrobisz
Jeżeli w domu masz w miarę stałą temperaturę (21stopni)
To w dobrze skonstruowanym generatorze stałość 1ppm da się uzyskać.
Mowa o porządnym generatorze sinusoidalnym pracującym w rezonansie
szeregowym z dużym kwarcem i oscylującym na bardzo małych mocach.
Wszelkie generowanie na bramkach odpada tam nie ma mowy o wysokich
stabilnościach.
Lepiej to odbiornik radiowy, któreś z wzorcowych częstotliwości.
To jest tylko dobre do zestrojenia kwarca.
Do dłuższych pomiarów się nie nadaje, bo co kilka pomiarów jakieś zakłócenia
wskakują.
No chyba, że ktoś mieszka w Solcu Kujawskim przy maszcie nadawczym :)
Na terenie Krakowa sygnał Warszawa 1 225kHz do jakiś rewelacyjnie mocnych
nie należy i w dodatku ma tendencję do falowania poziomu sygnału w
zależności od propagacji, czego nie zauważałem jak leciało z Raszyna.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Dykus <dykus.grupy_at_nospam_SpAmYwp.pl>
Subject: Re: Generatory Kwarcowe i stabilne 1Hz
Date: Sun, 2 May 2004 12:45:17 +0200
Witam,
Dnia 02-05-04 (niedziela) o 10:20, 'Andrzej Litewka' napisal(a):
To w dobrze skonstruowanym generatorze stałość 1ppm da się uzyskać.
Mowa o porządnym generatorze sinusoidalnym pracującym w rezonansie
szeregowym z dużym kwarcem i oscylującym na bardzo małych mocach.
Póki co "byle jak" podłączyłem kwarc pod generator Colpittsa (na
tranzystorze bipolarnym) i przed dżemką, jak i po częstotliwość była dosyć
stabilna - pomiar z rozdzielczością 1Hz. Gdy zacząłem się poruszać po
pokoju (a nie leżeć na łóżku:) to zaczęło skakać (max. +/-2Hz). Max. moje
możliwości to pomiar z rozdzielczością 0.1Hz, ale jeszcze nie próbowałem
(miernik fabryczny).
Próbowałem wstawić kwarc do generatora z rezonansem szeregowym, ale nie
wzbudzał się. :( Mógłbym jeszcze przy tym się pobawić (wstawić diody...),
ale nie wiem, czy to nie wyjdzie na gorsze. Najlepiej by było, gdyby
wzbudzać taki kwarc na 3, 5 overtonie, tylko wtedy częstotliwość już się
nie zgadza (0.5Hz)...
Planuję zbudować generator Colpittsa na dwóch tranzystorach w układzie
Darlingtona i do tego separator ma MOSFET, wszystko w SMD. To razem z
kwarcem (kwarc oddzielnie) zamknąć w termostacie, przy czym nagrzewany
bezpośrednio były tylko kwarc. Na zewnątrz jeszcze jakiś separator na
Darlingtonie i dalej cyfrówka.
Obecnie jest ładna pogoda i trzeba to wykorzystać, więc prace będą się
ciągnęły... :)
--
Pozdrawiam,
Dykus.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai
From: "Piotr Wyderski" <piotr.wyderski_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Generatory Kwarcowe i stabilne 1Hz
Date: Sun, 2 May 2004 13:35:52 +0200
Dykus wrote:
To razem z kwarcem (kwarc oddzielnie) zamknąć w termostacie,
przy czym nagrzewany bezpośrednio były tylko kwarc.
A w jaki sposob zrobic dobry termostat (o jednolitym
rozkladzie temperatury wewnatrz)? Wypelnic go ciecza? :-)
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Generatory Kwarcowe i stabilne 1Hz
Date: Sun, 02 May 2004 23:33:39 +0200
On Sun, 2 May 2004 13:35:52 +0200, Piotr Wyderski wrote:
Dykus wrote:
To razem z kwarcem (kwarc oddzielnie) zamknąć w termostacie,
przy czym nagrzewany bezpośrednio były tylko kwarc.
A w jaki sposob zrobic dobry termostat (o jednolitym
rozkladzie temperatury wewnatrz)? Wypelnic go ciecza? :-)
A czemu nie ? W pratyce jednak miedzany czy aluminiowy blok
ma jednakowa temperature, a gradient, o ile staly, nie przeszkadza
przeciez.
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai
From: "Piotr Wyderski" <piotr.wyderski_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Generatory Kwarcowe i stabilne 1Hz
Date: Mon, 3 May 2004 12:21:20 +0200
J.F. wrote:
A czemu nie ?
Ja nie kwestionuje rozwiazania, tylko sie pytam, bo
mnie tez chodzi po glowie zbudowanie sobie wzorca
czestotliwosci i juz powoli sie do tego zabieram. :-)
W pratyce jednak miedzany czy aluminiowy blok
ma jednakowa temperature
Hm, wydaje mi sie (byc moze blednie), ze blok metalowy
sluzy do zapewnienia duzej pojemnosci cieplnej ukladu,
czyli zmniejszenia jego wrazliwosci na nagle zmiany
temperatury. O ile w samym bloku rozklad temperatury
wyglada OK, to w srodku jest jednak powietrze, ktore
izoluje elektronike od metalu, wiec przydaloby sie je
usunac. Tylko czym? Zalac uklad Distalem? :-)
Pozostaje tez pytanie o sposob dostrajania wzorca,
jesli zostanie on szczelnie opakowany (tj. uklad
elektroniczny w bloku, blok w styropianie, styropian
w obudowie metalowej). Stroic to warikapem?! :-)
Kolejne pytanie to z czego zrobic dobry, stabilny
grzejnik (a wlasciwie kilka malych grzejnikow).
a gradient, o ile staly, nie przeszkadza przeciez.
W sumie racja.
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Michal Baszynski <mbaszyns_at_nospam_ga.ze.ta.pl.>
Subject: Re: Generatory Kwarcowe i stabilne 1Hz
Date: Mon, 03 May 2004 12:43:14 +0200
On Mon, 3 May 2004 12:21:20 +0200, "Piotr Wyderski"
<piotr.wyderski_at_nospam_wp.pl> wrote:
Hm, wydaje mi sie (byc moze blednie), ze blok metalowy
sluzy do zapewnienia duzej pojemnosci cieplnej ukladu,
czyli zmniejszenia jego wrazliwosci na nagle zmiany
temperatury. O ile w samym bloku rozklad temperatury
wyglada OK, to w srodku jest jednak powietrze, ktore
izoluje elektronike od metalu, wiec przydaloby sie je
usunac. Tylko czym? Zalac uklad Distalem? :-)
smar silikonowy?
Pozostaje tez pytanie o sposob dostrajania wzorca,
jesli zostanie on szczelnie opakowany (tj. uklad
elektroniczny w bloku, blok w styropianie, styropian
w obudowie metalowej). Stroic to warikapem?! :-)
dlaczego nie? do tego wziac malego DAC-a ze zrodelkiem odniesienia
(tez w blok generatora wstawic) i masz generator przestrajany cyfrowo
Kolejne pytanie to z czego zrobic dobry, stabilny
grzejnik (a wlasciwie kilka malych grzejnikow).
jak masz jednolity blok metalowy to po co kilka? Jeden wystarczy.
--
Pozdr
Michal
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai
From: "Piotr Wyderski" <piotr.wyderski_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Generatory Kwarcowe i stabilne 1Hz
Date: Mon, 3 May 2004 12:57:49 +0200
Michal Baszynski wrote:
smar silikonowy?
To jest pomysl, ale jak jest z dlugokresowa stabilnoscia jego
parametrow (tj. czy po kilku miesiacach nie zacznie on po
prostu izolowac?).
dlaczego nie?
Bo nie bardzo wierze w przestrajany generator wzorcowy,
do tego przestrajany napieciem. :-)
jak masz jednolity blok metalowy to po co kilka? Jeden wystarczy.
Dla lepszego gradientu i plynniejszej regulacji. 8 powinno
wystarczyc. Alez czego go zrobic? Opornik, tranzystor mocy? :-)
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_spamerom.pl>
Subject: Re: Generatory Kwarcowe i stabilne 1Hz
Date: Sun, 2 May 2004 13:39:10 +0200
Użytkownik "Dykus" <dykus.grupy_at_nospam_SpAmYwp.pl> napisał w wiadomości
news:c72jhq$o3m$1_at_nospam_news.onet.pl...
kwarcem (kwarc oddzielnie) zamknąć w termostacie, przy czym nagrzewany
bezpośrednio były tylko kwarc. Na zewnątrz jeszcze jakiś separator na
To nie kwarc najbardziej płynie, ale element aktywny i kondensatory. Grzany
musi być cały generator
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Andrzej Litewka" <andx3wytnij_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Generatory Kwarcowe i stabilne 1Hz
Date: Mon, 3 May 2004 11:31:33 +0200
"Dykus" news:c72jhq$o3m$1_at_nospam_news.onet.pl
Póki co "byle jak" podłączyłem kwarc pod generator Colpittsa
Gdy zacząłem się poruszać po
pokoju (a nie leżeć na łóżku:) to zaczęło skakać (max. +/-2Hz).
Nie ma się co dziwić.
Tam kwarc pracuje w rezonansie równoległym
Zrób sobie na tym kwarcu generator w rezonansie szeregowym i spróbuj go
przeciągać trymerem.
Następnie odpal go w rezonansie szeregowym i też zamieszaj trymerem.
Przy kwarcu 10 MHz różnica jest oszałamiająca.
Dla równoległego rezonansu można było przeciągnąć spokojnie jakieś 2kHz dla
szeregowego nie było to więcej niż kilkanaście Hz.
Tak więc już sam fakt podatności na przestrajanie pod wpływem czynników
zewnętrznych (zmian pojemności) świadczy o stałości częstotliwościowej
danego typu rezonansu.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai