Re: synteza SAA1057 ustawienia



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Andrzej Litewka" <andx3wytnij_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: synteza SAA1057 ustawienia
Date: Wed, 19 May 2004 19:24:14 +0200


"Piotr Chmiel" news:20040519124706.O13697_at_nospam_topaz.zsel.lublin.pl
Mam jeszcze pytania: co do ustawiania tego "wyjsciowego pradu cyfrowego
detektora fazy" , tzn. jaki najlepiej ustawic ?

Ustawiasz tak aby synteza szybko łapała i aby jak bedzię jakieś "unc unc
unc" w modulowanym sygnale nie pierdziała synteza :)

I co powoduje zmiana tego pradu na wiekszy badz mniejszy ?

Jak dajesz większy to synteza ostrzej trzyma generatorator i nie da się go
prawidłowo wymodulować do tych max +/- 75kHz (osobiście wolę max +/- 50kHz)
bo zaczyna pierdzieć.
Synteza chwilową odchyłkę w wyniku modulacji traktuje jako odpłynięcie
generatora i próbuje szybko ją zniwelować i pojawia się to charakterystyczne
pierdzenie syntezy.

(bo programowo mozna tylko 1 z 5 opcji wybrac)

Próg zależy od czułości warikapu, którym jest strojony generator.
Im bardziej czuły tym mniejszy próg (prąd) ustawiasz.
Jak przegniesz wzmocnienie usłyszysz to na nośnej.
Charakterystyczy pisk częstotliwości porównania syntezy, syczenie nośnej, i
efekt podobny do wzbudzania się.
Jak będziesz miał za małe wzmocnienie (prąd) będziesz widział, że dłużej się
generator synchronizuje.
Zamiast efektu ~glup-glup~ będziesz miał efekt ~gluuuup-gluuup-gluup-glup~
Czyli parametr ustawiasz wg uznania tak aby uzykać najbardziej zadawalający
efekt końcowy, dużą czystość nośnej.
Może się okazać, że jak masz za dużą lub za małą czułość generatora to żaden
z progów nie zapewni Ci oczekiwanych rezultatów.
Używałem generatorów, które nie przestrają się więcej niż te 7MHz przy
napięciach warikapowych 3-25V.

Czy jak wylacze(PDM1=1,PDM0 =1) cyfrowy detektor fazy
to synteza bedzie "zaskakiwac" po wlaczeniu ?

Sprawdź sam :))))))))
Jak ustawisz tak jak powyżej czyli dwie jedynki to owszem generator się
zsynchronizuje ale będzie to trwało około 1 minuty (w zależności od ch-ki
przestrajania generatora) od momentu odpalenie generatora.
Będziesz widział jak pomału generator przelatuje od dołu do góry pasma i z
powrotem (u mnie wypadało to średnio 0,5MHz/sek.) - charakterystyka jak
wygasająca sinusoida.
Aż w końcu po kilku takich cyklach przelatywania dół-góra-dół (każdy kolejny
cykl coraz krótszy - analogia rozbujanego ciężarka na sznurku) generator
zatrzyma się na zadanej przez pętlę częstotliwości.
Najbardziej zalecanym jest tryb PDM1 = PDM0 = 0 czyli praca automatyczna.
Na początku kiedy odpalamy generator pracuje szybki komparator cyfrowy (z
tego co pamiętam pracuje on na 32kHz - mam gdzieś o tym artykuł jak chcesz
to Ci zeskanuję, ładnie opisane jak to działa), przy dojechaniu generatora w
pobliże naszej zadanej częstotliwości synteza przełącza się na komparator
analogowy-wolny (wyłącza w tym momencie cyfrowy-szybki) pracujący na
częstotliwości porównania 1 kHz i już precyzyjnie dostraja i reaguje powoli
przez coś widmo wyjściowe generatora jest znacznie czystsze niż gdyby
synchronizacja miała odbywać się cały czas na szybkim komparatorze cyfrowym.
Gdy przypadkiem ktoś włoży np. paluchy do generatora automatycznie załączy
się cyfrowy komparator próbując zniwelować intruza odstrajającego generator.
Po uspokojeniu cyfrówka się wyłącza i podtrzymanie zadanej częstotliwości
przejmuje komparator analogowy.
Niektórzy maniacy po synchronizacji generatora (gdy już stabilnie stał na
zadanej częstotliwości i był modulowany) aby zmniejszyć czas odpowiedzi
syntezy i "głupawkę" na mocne uderzenia basu modulującego przesyłali do
SAA1057 ponownie "WORD B" czyli konfiguracyjne 16 bitowe słowo, w którym
zupełnie wyłączali komparator cyfrowy (czyli parametr PDM1 = PDM0 = 1).
Oczywiście należy to przewidzieć, że jak generator nagle zupełnie wypadnie z
synchronizacji (np. zanik napięcia zasilającego) należy przesłać
zmodyfikowane to słowo aby znowu uaktywnić cyfrowy komparator.
Bez cyfrowego komparatora synchronizacja będzie trwała znowu koło minuty.

Próba załączenia na stałe komparatora cyfrowego (PDM1 = 1, PDM0 = 0) będzie
powodować, że na nośnej będziesz słyszał delikatnie pisk (śmieci) syntezy,
bo za szybko będzie reagować.

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!lublin.pl!news.lublin.pl!piot

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Piotr Chmiel <piotr_at_nospam_topaz.zsel.lublin.pl>
Subject: Re: synteza SAA1057 ustawienia
Date: Wed, 19 May 2004 20:34:55 +0200


On Wed, 19 May 2004, Andrzej Litewka wrote:
Ustawiasz tak aby synteza szybko =B3apa=B3a i aby jak bedzi=EA jakie=B6 "=
unc unc
unc" w modulowanym sygnale nie pierdzia=B3a synteza :)

I co powoduje zmiana tego pradu na wiekszy badz mniejszy ?

Jak dajesz wi=EAkszy to synteza ostrzej trzyma generatorator i nie da si=
=EA go
prawid=B3owo wymodulowa=E6 do tych max +/- 75kHz (osobi=B6cie wol=EA max =
+/- 50kHz)
bo zaczyna pierdzie=E6.

Niekt=F3rzy maniacy po synchronizacji generatora (gdy ju=BF stabilnie sta=
=B3 na
zadanej cz=EAstotliwo=B6ci i by=B3 modulowany) aby zmniejszy=E6 czas odpo=
wiedzi
syntezy i "g=B3upawk=EA" na mocne uderzenia basu moduluj=B1cego przesy=B3=
ali do
SAA1057 ponownie "WORD B" czyli konfiguracyjne 16 bitowe s=B3owo, w kt=F3=
rym
zupe=B3nie wy=B3=B1czali komparator cyfrowy (czyli parametr PDM1 =3D PDM0=
=3D 1).
Oczywi=B6cie nale=BFy to przewidzie=E6, =BFe jak generator nagle zupe=B3n=
ie wypadnie z
synchronizacji (np. zanik napi=EAcia zasilaj=B1cego) nale=BFy przes=B3a=
=E6
zmodyfikowane to s=B3owo aby znowu uaktywni=E6 cyfrowy komparator.
Bez cyfrowego komparatora synchronizacja b=EAdzie trwa=B3a znowu ko=B3o =
minuty.

Masz moze jakis wlasny schemat generatora z LPF i SAA1057 oraz
zasilanie i filtrowanie (bo to dosyc wazne) ?
Chcialem popatrzec i "popodziwiac" :P


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Andrzej Litewka" <andx3wytnij_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: synteza SAA1057 ustawienia
Date: Wed, 19 May 2004 21:50:30 +0200


"Piotr Chmiel" news:20040519203226.M21266_at_nospam_topaz.zsel.lublin.pl
Masz moze jakis wlasny schemat generatora z LPF i SAA1057 oraz
zasilanie i filtrowanie (bo to dosyc wazne) ?

Schemat jest :)
Seiler generator na BF240 z małym prądem kolektora (1mA) aby to nie pływało
od grzania tranzystora.
Potrójny separator (FET+ 2x BF240) aby podłaczanie dalszych stopni nie
rozstrajało generatora.

Waży jest dobór tranzystora w generatorze.
Jedne bardziej inne mniej pływają.
Wszystko zależy od producenta i technologii.
Najbardziej fachowo w tym paśmie zachowuje się jak dla mnie BF240 (nie
stosuj BF241 bo dużo mniejsze wzmocnienie dla tej częstotliwości).
Od kilku lat rynek polski zasypały jakieś CBF240 - odpowiednik BF240, nawet
nie wiem kto to produkuje.
Owszem parametry wzmocnienia ma ok, ale co ciekawe zastosowany w generatorze
generuje na nośnej szum.
Nie jest to jednolity szum (to jest szum jakby trzeszczącego trymera) jest
bardzo delikatny i słychać go dopiero na niskoszumnym demodulatorze w radiu
na słuchawkach.
Liczy się jednak, że jest te szum.
Ziarnko do ziarnka.
Tam zredukujesz, tu zredukujesz i w końcu robi się przepaść szumowa.
Każdy punkt do minimalizacji szumów jest dobry.
Bardzo fajnie na temat szumów generatorów jest napisane w Poradniku UKF
Zdzisława Bieńkowskiego

Nie wiem skąd ten szum się brał.
Może to jakieś niezbyt czyste wykonanie struktury p-n-p ?
Może jakiś marny kontakt nóżek ze strukturą ?
W każdym razie tu polskie BF240 (udało mi się kiedyś natknąć na giełdzie na
BF240 produkcji Philips - wykupiłem wszystkie :))) ) sprawują się luks i
nie robią tego szumu.
Polskie mają tylko wadę, że lubią gubić nogi.
Formujesz nóżkę do wlutowania a tu nagle noga wyrwana :P

Chcialem popatrzec i "popodziwiac" :P

Nie wiem czy jest na co patrzeć i co podziwiać :P
A układ samej syntezy był typowym układem zalecanym przez producenta w nocie
katalogowej.
Co najwyżej możesz sobie zwiększyć standardowy 2n2 (jak dobrze pamiętam) na
10nF opóźni to dodatkowo czas reakcji syntezy na modulowanie.

Pamiętaj, że linie DLEN, DATA, CLK są strasznie delikatne i łatwo je udupić
wyższymi napięciami.
Pogrzebałem przy pracach badawczych chyba z 5 takich syntez, ale czego to
się nie robi dla celów edukacyjnych :D
Co do obwodu napięcia warikapowego.
Producent podaje, że bezwzględny max to 30V.
Bez problemu można zasilać ze standardowego stabilizatora warikapowego
UL1550, który ma 33V.
Jako ciekawostkę podam:
Przy pomiarach sprawdzałem, że można podać na tą nóżkę nawet 50V bez utraty
zdrowia SAA1057.
Przynajmniej moje egzemplarze z philipsa to wytrzymywały.
Ale nikt tyle nie podaje normalnie :P
Sprawdzałem te 50V aby być pewien, że te moje standardowe warikapowe 33V go
nie zabije :)
Warto jest sobie tak ustawić "WORD B" aby wykorzystać 18 nóżkę tej syntezy
do generowania odpowiedniego stanu logicznego po uzyskaniu syntezy.
Potem ten sygnał wykorzystujesz do blokowania zasilania stopni w.cz. aby
póki nie będzie generator zschynchronizowany (lub z jakiś przyczyn wyleci)
na danej częstotliwości nie leciało w.cz. w powietrze :D
Niestety wiele osób o tym zapomina i potem słychać takie przelatujące nośne
hehe.

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai