Zrozumienie działania stroboskopu: Analiza schematu i parametrów układu

Re: Stroboskop jak?





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Dariusz Dorochowicz" <dadoro_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Stroboskop jak?
Date: Fri, 1 Jun 2001 14:20:06 +0200



Użytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> napisał w wiadomości
news:slrn9hcocb.8s6.jfox_at_nospam_mars.planconsult.com.pl...

http://www.misty.com/~don/linefl.gif


Jest. Spojrz na to:

22n
----C4-----
| |
-----------C3----*----D1>|---*---*---------*--------La
2u2 | | | |
| R1 - |
| | ^D3 |
| 3u3 C1 | |
| | | |
-----------------------------*---* C5 22n
| | | |
| 3u3 C2 - |
| | ^D4 |
| R2 | |
| | | |
*---|<D2----*---*----|<D5-*-R3---La

Jesli sie nie pomylilem to tak to jest [z pominieciem elementow na
wejsciu].

Spojrzałem. Musiałem niestety zużyć trochę papieru, żeby zobaczyć,
gdzie się pomyliłeś, a potem to już zapuściłem symulację, żeby nie
było, że coś skopałem.
Jedna malutka zmiana: C5 u góry jest podłączony przed D1. Niby nic,
dałem 10V na wejściu, przy obciążeniu 100k było 20Vpp. tak samo, jak w
układzie narysowanym przez Ciebie. Natomiast przy 1Mega - zgadnij, ile
doszło?

Powielacz stanowia D1,D2,C1,C2.

One są bardzo istotne. Pamiętaj, że dopóki lampa się nie zapali, to
te
22nF całkiem długo trzymają ładunek :-)) A po to są takie nie za
duże,
żeby później nie miały wiekszego znaczenia. W każdym razie przed
zapłonem jest tam całkiem spore napięcie.

C4 to nie wiem po co jest. A C5 ... duze napiecie to sie zbiera

A ja jak już zapusciłem symulacje, to ciąłem elementy :-)))
C4 - faktycznie, nie widać różnic. C5 - jak przepniesz - zobaczysz
-))

na C1 i C2, C5 jest tu potrzebny jak dziura w moscie. C3 ogranicza
prad - ale ogranicza go tez C1 i C2 - po to sa takie male.
D3 i D4 - czy one kiedykowiek przewodza, czy zawsze sa zatkane ?

Jak startuja, to lepiej, żeby one przewodziły, a nie elektrolity.

Aaa - moze przy samym starcie ktoras przewodzi, ale to trzeba bylo
dac C1 i C2 nieelektrolityczne po 2u2, a wywalic C3 razem z D3 i D4.

i zapłacić sporo więcej :-)))

Dioda D5 ... ciekawostka zupelna.

Tak nie do końca :-))

R1 i R2 .. prad lampy udarowy ogranicza R3, one tylko zabezpieczaja
siec przed jednorazowym przeciazeniem .

Tak mniej więcej.

Hm, tak spogladam ... czy to mozliwe zeby C4 i D5 tworzyly
dodatkowy stopien powielacza ? .. Nie , niemozliwe ..

C5 i D5 - chociaż też tak nie do końca.

Tak - bylo to kiedys popularne. Niezbyt rozumiem czemu - neonowkowy
starter byl calkiem dobry :-)

Jak zobaczysz, jakie napięcie daje to na zapłon, zmienisz zdanie.
Możesz wierzyć - zapala świetlówkę zawsze, nawet jak jest bardzo
zimno.

DD


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Stroboskop jak?
Date: Sun, 03 Jun 2001 18:26:09 GMT


On Fri, 1 Jun 2001 14:20:06 +0200, Dariusz Dorochowicz wrote:
http://www.misty.com/~don/linefl.gif
Jest. Spojrz na to:
22n
----C4-----
| |
-----------C3----*----D1>|---*---*---------*--------La
2u2 | | | |
| R1 - |
| | ^D3 |
| 3u3 C1 | |
| | | |
-----------------------------*---* C5 22n
| | | |
| 3u3 C2 - |
| | ^D4 |
| R2 | |
| | | |
*---|<D2----*---*----|<D5-*-R3---La

Jesli sie nie pomylilem to tak to jest
Jedna malutka zmiana: C5 u góry jest podłączony przed D1. Niby nic,

No fakt - pomylilo mi sie.

dałem 10V na wejściu, przy obciążeniu 100k było 20Vpp. tak samo, jak w
układzie narysowanym przez Ciebie. Natomiast przy 1Mega - zgadnij, ile doszło?

1200V ?

D3 i D4 - czy one kiedykowiek przewodza, czy zawsze sa zatkane ?
Jak startuja, to lepiej, żeby one przewodziły, a nie elektrolity.

W zasadzie .. poki sie C1 i C2 nie naladuja to lampa nie zaskoczy,
wiec moze jednak nie sa potrzebne ?

Aaa - moze przy samym starcie ktoras przewodzi, ale to trzeba bylo
dac C1 i C2 nieelektrolityczne po 2u2, a wywalic C3 razem z D3 i D4.

i zapłacić sporo więcej :-)))

Znowu nie tak duzo - jeden 2u2 wiecej, za to dwa elektrolity mniej ..

R1 i R2 .. prad lampy udarowy ogranicza R3, one tylko zabezpieczaja
siec przed jednorazowym przeciazeniem .

Tak mniej więcej.

No to wsadzic jeden zamiast C3

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Dariusz Dorochowicz" <dadoro_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Stroboskop jak?
Date: Mon, 4 Jun 2001 08:07:26 +0200



Użytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> napisał w wiadomości
news:3b1f4be1.4390790_at_nospam_nt...
On Fri, 1 Jun 2001 14:20:06 +0200, Dariusz Dorochowicz wrote:

dałem 10V na wejściu, przy obciążeniu 100k było 20Vpp. tak samo,
jak w
układzie narysowanym przez Ciebie. Natomiast przy 1Mega - zgadnij,
ile doszło?

1200V ?

No nie, przy sinusie 10Vp to raczej ciężko w takim układzie uzyskać
1200V :-))
Ale przy 300 - i tak wiem, że nie zgadywałeś :-))

D3 i D4 - czy one kiedykowiek przewodza, czy zawsze sa zatkane ?
Jak startuja, to lepiej, żeby one przewodziły, a nie elektrolity.

W zasadzie .. poki sie C1 i C2 nie naladuja to lampa nie zaskoczy,
wiec moze jednak nie sa potrzebne ?

Pewnie ktoś wolał dmuchać, niż oglądać wybuchające elektrolity :-)) Ja
tam się wcale nie dziwię.

i zapłacić sporo więcej :-)))

Znowu nie tak duzo - jeden 2u2 wiecej, za to dwa elektrolity mniej
..

Tylko że ten układ ma naprawdę sporo lat. Pamiętam poszukiwania
kondensatora 2u2 na 400Vdc. Fakt, że to było po niewłaściwej stronie
pewnej rzeki, ale podejrzewam, że ceny takich zabawek to nawet tam
mogły być całkiem spore. Na dzisiaj też pewnie tak bym zrobił, jak w
tym układzie. Co mam się wygłupiać i szukać po sklepach?

R1 i R2 .. prad lampy udarowy ogranicza R3, one tylko
zabezpieczaja
siec przed jednorazowym przeciazeniem .

Tak mniej więcej.

No to wsadzic jeden zamiast C3

Zamiast to może nie, ale w pobliżu.
Pewnie układ tego typu zaprojektowany dzisiaj wyglądałby "troszkę"
inaczej.

DD


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Stroboskop jak?
Date: Tue, 05 Jun 2001 21:09:20 GMT


On Mon, 4 Jun 2001 08:07:26 +0200, Dariusz Dorochowicz wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> napisał w wiadomości

dałem 10V na wejściu, przy obciążeniu 100k było 20Vpp. tak samo, jak w
układzie narysowanym przez Ciebie. Natomiast przy 1Mega - zgadnij ile doszło?

1200V ?

No nie, przy sinusie 10Vp to raczej ciężko w takim układzie uzyskać
1200V :-))

No fakt - jakos mi te 10V umknelo..

[...]
i zapłacić sporo więcej :-)))
Znowu nie tak duzo - jeden 2u2 wiecej, za to dwa elektrolity mniej

Tylko że ten układ ma naprawdę sporo lat. Pamiętam poszukiwania
kondensatora 2u2 na 400Vdc. Fakt, że to było po niewłaściwej stronie
pewnej rzeki, ale podejrzewam, że ceny takich zabawek to nawet tam
mogły być całkiem spore. Na dzisiaj też pewnie tak bym zrobił, jak w
tym układzie. Co mam się wygłupiać i szukać po sklepach?

Zauwaz ze jeden tam taki jest w ukladzie, wiec i tak musisz szukac.
A przy dwoch upust sie nalezy :-)

Akurat taki uklad robilem wiele lat temu, z kondensatorami
nie bylo klopotow [tzn - 2u2 to sporo, ale przeciez mozna dac 4*u47].
Podobne kondensatory mialem ... ze starych opraw swietlowkowych :-)
Ale tam raczej robily za korekcje cos fi, ewentualnie przesuwaly
faze zeby uklad nie migal.

R1 i R2 .. prad lampy udarowy ogranicza R3, one tylko zabezpieczaja
siec przed jednorazowym przeciazeniem .
Tak mniej więcej.
No to wsadzic jeden zamiast C3
Zamiast to może nie, ale w pobliżu.

Zamiast. Przeciez zamiast niego mozna zmniejczyc C1 i C2 .

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Dariusz Dorochowicz" <dadoro_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Stroboskop jak?
Date: Wed, 6 Jun 2001 11:58:26 +0200



Użytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> napisał w wiadomości
news:3b29234e.8845795_at_nospam_nt...

Zauwaz ze jeden tam taki jest w ukladzie, wiec i tak musisz szukac.
A przy dwoch upust sie nalezy :-)

No faktycznie :-)))
A tym razem to mi umknęło, ale to dlatego, że ten układ, co go
widziałem, nie miał tego, a napięcie było obcinane na dławiku - takim
normalnym, co jest w oprawce świetlówki.

Zamiast. Przeciez zamiast niego mozna zmniejczyc C1 i C2 .

Tak, w sumie prawie na to samo wyjdzie.
Myślę, że temat chyba z grubsza wyczerpaliśmy. EOT? Ja już nie
pamiętam dokładnie o co chodzi.

DD