Zastosowanie tensometru do pomiaru siły magnetycznej w odległości 1-50 mm
Tensometr
From: "korinsj" <korinsj_at_nospam_poland.com>
Subject: Tensometr
Date: Fri, 1 Jun 2001 21:03:31 +0200
Mam taki problem:
musze zmierzyc sile z jaka przyciagaja sie dwa magnesy (albo magnes i
kawalek zelastwa) w zaleznosci od odleglosci miedzy nimi. Czyli odleglosci
niewielkie (od 1 do powiedzmy 50mm), no i sily niewielkie (ciezko mi
powiedziec jakie). No i wymyslilem sobie ze sile bede mierzyl tensometrem -
dluzszy kawalek np. pleksy z naklejonym na koncu magnesem. Tensometrem
zmierze jak bardzo pleksa mi sie wygina. A odleglosc zmierze natezeniem
swiatla w fototranzystorze (fotorezystor, fotodioda - mniejsza o to) -
kawalek tekturki bedzie mial wyciety trojkatny otwor i stopniowo przyslanial
ilosc przechodzacego swiatla to fotoelementu. Tylko bede musial najpierw
oczywiscie to wszystko sobie wyskalowac. Czy macie moze jakies inne pomysly?
Moze cos prostszego?
(Czy ktos wie gdzie moge we Wroclawiu kupic jakis tensometr? Albo moze
wysylkowo?)
Slawek
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Tensometr
Date: Sat, 02 Jun 2001 11:23:29 GMT
On Fri, 1 Jun 2001 21:03:31 +0200, korinsj wrote:
musze zmierzyc sile z jaka przyciagaja sie dwa magnesy (albo magnes i
kawalek zelastwa) w zaleznosci od odleglosci miedzy nimi. Czyli odleglosci
niewielkie (od 1 do powiedzmy 50mm), no i sily niewielkie (ciezko mi
powiedziec jakie). No i wymyslilem sobie ze sile bede mierzyl tensometrem -
dluzszy kawalek np. pleksy z naklejonym na koncu magnesem. Tensometrem
zmierze jak bardzo pleksa mi sie wygina. A odleglosc zmierze natezeniem
swiatla w fototranzystorze (fotorezystor, fotodioda - mniejsza o to) -
kawalek tekturki bedzie mial wyciety trojkatny otwor i stopniowo przyslanial
ilosc przechodzacego swiatla to fotoelementu. Tylko bede musial najpierw
oczywiscie to wszystko sobie wyskalowac. Czy macie moze jakies inne pomysly?
Moze cos prostszego?
Waga ["chemiczna", z odwaznikami] i linijka [suwmiarka].
Przeciez nie musisz tego 100 czy wiecej razy zrobic - sprawa
jednorazowa ?
Pomiar odleglosci raczej ci sie tak nie uda. Sugeruje raczej
naped z jakiejs dyskietki albo drukarki - po prostu przesuniesz na
potrzebna odleglosc.
A tensometry to tez nie jest taka prosta zabawa. Chyba taniej
bedzie elektroniczna wage kuchenna kupic.
Mozna by uzyc plytek weglowych ... tylko ze wyskalowac to to tyle samo
roboty co pomierzyc od razu zaistniala sile.
Moze jakas metoda kompensacyjna ? Montujesz magnes do membrany
glosnika, dodajesz szczelinomierz [tu cewki sprawuja sie doskonale -
szczelina w rdzeniu], po czym podajesz taki prad do glosnika zeby
wskazanie szczelinomierza bylo stale.
O, mam chyba doskonaly pomysl. Wez tarcze. Podwies na 4 nitkach.
Skrec lekko - zaczyna oscylowac. Okres oscylacji zalezy m.in
od ciezaru . wiec jak pod spodem drugi magnes podlozysz
to okres sie zmieni. A okres juz zmierzyc latwo ...
dodatkowy silnik moze sam rozkrecac zeby autmatyzacje wprowadzac.
J.
From: <mbaszyns_at_nospam_magic.ic.com.pl>
Subject: Re: Tensometr
Date: 3 Jun 2001 21:57:56 +0200
Moze cos prostszego?
Waga ["chemiczna", z odwaznikami] i linijka [suwmiarka].
Przeciez nie musisz tego 100 czy wiecej razy zrobic - sprawa
jednorazowa ?
To chyba bedzie najszybsze, najtansze i najprostrze
A tensometry to tez nie jest taka prosta zabawa.
Nie taka tez skomplikowana - raptem w mostek spiac i dac wzmacniacz roznicowy o
wzmocnieniu rzedu kilkuset. A to jak sie uprze to i na zwyklym operacyjnym
zrobi lub bardziej elegancko na wzm. pomiarowym.
Gorzej z kupnem tensometrow i ich pozniejszym naklejeniem.
W Wielkiej Brytanii kupic je mozna w RS, koszt - ok.3.5-4.5 funta/sztuka w
zaleznosci od wielkosci. W Polsce - hmm.. nie wiem :-(
Tyle ze zapomnij o wykonaniu belki z pleksy i wszelkich tworzyw sztucznych -
niestabilne, plywaja, histereza..
Lepiej wziac kawalek stali lub aluminium.
Chyba taniej bedzie elektroniczna wage kuchenna kupic.
Mozliwe - choc ile zabawy mniej..
Pozdrawiam
Michal
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From: "korinsj" <korinsj_at_nospam_poland.com>
Subject: Re: Tensometr
Date: Mon, 4 Jun 2001 08:01:14 +0200
Użytkownik <mbaszyns_at_nospam_magic.ic.com.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:534a.00000000.3b1a96c3_at_nospam_newsgate.onet.pl...
Moze cos prostszego?
Waga ["chemiczna", z odwaznikami] i linijka [suwmiarka].
Przeciez nie musisz tego 100 czy wiecej razy zrobic - sprawa
jednorazowa ?
To chyba bedzie najszybsze, najtansze i najprostrze
A tensometry to tez nie jest taka prosta zabawa.
Nie taka tez skomplikowana - raptem w mostek spiac i dac wzmacniacz
roznicowy o
wzmocnieniu rzedu kilkuset. A to jak sie uprze to i na zwyklym operacyjnym
zrobi lub bardziej elegancko na wzm. pomiarowym.
Gorzej z kupnem tensometrow i ich pozniejszym naklejeniem.
W Wielkiej Brytanii kupic je mozna w RS, koszt - ok.3.5-4.5 funta/sztuka w
zaleznosci od wielkosci. W Polsce - hmm.. nie wiem :-(
Tyle ze zapomnij o wykonaniu belki z pleksy i wszelkich tworzyw
sztucznych -
niestabilne, plywaja, histereza..
Lepiej wziac kawalek stali lub aluminium.
Chyba taniej bedzie elektroniczna wage kuchenna kupic.
Mozliwe - choc ile zabawy mniej..
Pozdrawiam
Michal
--
> Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Nie sadzilem ze az takie problemy beda z tensometrami?! Sproboje cos jeszcze
wymyslec.
Slawek
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Tensometr
Date: Mon, 04 Jun 2001 10:15:41 +0200
Waga ["chemiczna", z odwaznikami] i linijka [suwmiarka].
Przeciez nie musisz tego 100 czy wiecej razy zrobic - sprawa
jednorazowa ?
Tyle, że siła zależy od odległości....więc waga niespecjalnie....
To chyba bedzie najszybsze, najtansze i najprostrze
Chyba wręcz przeciwnie. :(
Jestem za pomysłem z wahadełkiem...tyle, że trzeba założyć linki
nierozciągliwe...inaczej przy małych odległościach może zassać ;)
Pomysły z jakimiś ruchomymi elementami (w kierunku działania siły oczywiście) przy
małych odległościach odpadają, nawet głośnik..układ może być totalnie
niestabilny....;))
--
PZD, Irek.N. (ALIAS)
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Tensometr
Date: Tue, 05 Jun 2001 21:09:17 GMT
On Mon, 04 Jun 2001 10:15:41 +0200, Ireneusz Niemczyk wrote:
Waga ["chemiczna", z odwaznikami] i linijka [suwmiarka].
Przeciez nie musisz tego 100 czy wiecej razy zrobic - sprawa jednorazowa ?
Tyle, że siła zależy od odległości....więc waga niespecjalnie....
Waga bedzie swietna - przeciez tam sie odwaznikow doklada az wskazowka
sie znow na zerze ustawi, wiec odleglosc jest zawsze ta sama.
Co najwyzej beda problemy z dokladaniem odwaznikow.
To chyba bedzie najszybsze, najtansze i najprostrze
Chyba wręcz przeciwnie. :(
A ile tych pomiarow ma byc? Bo na pewno zwazysz szybciej niz
wzmacniacz do tensometru zrobisz :-(
J.
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: Tensometr
Date: Wed, 06 Jun 2001 15:17:01 +0200
Waga bedzie swietna - przeciez tam sie odwaznikow doklada az wskazowka
sie znow na zerze ustawi, wiec odleglosc jest zawsze ta sama.
Co najwyzej beda problemy z dokladaniem odwaznikow.
No chyba, że się akurat przykleji, wtedy dokładamy, dokładamy.....o...puściło!
;))....dobra....odkładamy, odkładam, odkładamy....już.....o _k..._ znów zassało
;)))
to tak żartem troszkę ;)
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Tensometr
Date: Tue, 05 Jun 2001 21:09:22 GMT
On 3 Jun 2001 21:57:56 +0200, <mbaszyns_at_nospam_magic.ic.com.pl> wrote:
[...]
A tensometry to tez nie jest taka prosta zabawa.
Nie taka tez skomplikowana - raptem w mostek spiac i dac wzmacniacz roznicowy o
wzmocnieniu rzedu kilkuset. A to jak sie uprze to i na zwyklym operacyjnym
zrobi lub bardziej elegancko na wzm. pomiarowym.
Na zwyklym operacyjnym powiadasz ? No niby niektorzy potrafia,
ale ja zawsze mialem obawy przed mierzeniem 100uV wzmacniaczem co ma
5mV offsetu i 0.1 mV/K dryftu.
J.
From: <mbaszyns_at_nospam_magic.ic.com.pl>
Subject: Re: Tensometr
Date: 7 Jun 2001 16:49:10 +0200
Na zwyklym operacyjnym powiadasz ? No niby niektorzy potrafia,
ale ja zawsze mialem obawy przed mierzeniem 100uV wzmacniaczem co ma
5mV offsetu i 0.1 mV/K dryftu.
I masz racje, ja tez :-)
A znam takich co to na LM358 zrobili i sie troche zdziwili jak grzmotnalem to
od razu do kosza :-)
Dla mnie takim zwyklym jest np. stary, dobry OP07. Na dzis przeciez zadne cudo,
tylko kon roboczy elektroniki pomiarowej ;-).
Ostatnio cos takiego skladalem na MAX4250 (bo maly - SOT23) i tez ladnie
wyszlo. Choc fakt, ze producent podaje offset typowy +-70uV i 0.3uV/K ;-) no i
kazdorazowo po wlaczeniu zasilania offset mostka i OpAmp kompensowany DAC-iem.
Ale czy kupienie wzmacniacza z autozerowaniem lub pomiarowego to taki problem ?
Wziac np.AD620, raptem jeden rezystor do ustawienia wzmocnienia i powinno
dzialac.
Pozdrawiam
Michal
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From: "korinsj" <korinsj_at_nospam_poland.com>
Subject: Re: Tensometr
Date: Mon, 4 Jun 2001 11:24:53 +0200
Użytkownik korinsj <korinsj_at_nospam_poland.com> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:9f8p25$p8j$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Mam taki problem:
musze zmierzyc sile z jaka przyciagaja sie dwa magnesy (albo magnes i
kawalek zelastwa) w zaleznosci od odleglosci miedzy nimi. Czyli odleglosci
niewielkie (od 1 do powiedzmy 50mm), no i sily niewielkie (ciezko mi
powiedziec jakie). No i wymyslilem sobie ze sile bede mierzyl
tensometrem -
dluzszy kawalek np. pleksy z naklejonym na koncu magnesem. Tensometrem
zmierze jak bardzo pleksa mi sie wygina. A odleglosc zmierze natezeniem
swiatla w fototranzystorze (fotorezystor, fotodioda - mniejsza o to) -
kawalek tekturki bedzie mial wyciety trojkatny otwor i stopniowo
przyslanial
ilosc przechodzacego swiatla to fotoelementu. Tylko bede musial najpierw
oczywiscie to wszystko sobie wyskalowac. Czy macie moze jakies inne
pomysly?
Moze cos prostszego?
(Czy ktos wie gdzie moge we Wroclawiu kupic jakis tensometr? Albo moze
wysylkowo?)
Slawek
A moze mierzyc dwie odleglosci? Jedna - to ta odleglosc miedzy magnesami, a
druga to odleglosc miedzy poczatkiem i koncem jakies sprezynki? Jej
rozciagniecie bedzie zalezec od sily ktora ja rozciaga. Oczywiscie musialbym
znac przeliczenie rozciagniecia sprezynki (jej dlugosc) na wartosc sily
ktora ja rozciaga.
No tylko ten pomiar odleglosci? Tak jak mowilem - transoptorek szczelinowy,
albo wymyslilem jeszcze, ze przymocuje do jednego magnesu mala cewke
powietrzna, a do drugiego maly rdzen ferromagnetyczny ktory w zaleznosci od
odleglosci bedzie zmienial mi indukcyjnosc cewki.
Moze cos jeszcze wymysle.
Pozdrawiam
Slawek