Zaklucanie GSM



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Tomasz Pyra <hellfire_at_nospam_sedez.iq.pl>
Subject: Zaklucanie GSM
Date: Thu, 13 Jun 2002 11:52:46 +0200


Slyszalem ze jakas firma produkuje urzadzenia powodujace ze w poblizu (np.
wielkosc pomieszczenia) komorki nie maja zasiegu.

Ze zapewnie nie "wsysa" :-) sygnalu z BTSow to pewnie go zakluca.
Pewnie tez jest koszmarnie drogie.

Sadze ze zrobienie czegos takiego wlasnym sumptem jest jak najbardziej
mozliwe (moze jakis schemacik ogotowy juz sie wala gdzies).

Od razu powiem do czego mi to potrzebne - chodzi o pewien zaklad z zakladem
-) zaklad montuje alarmy i twierdzi ze sie nie da.
Ja tweirdze ze sie da.

No wiec mysle ze potrzebny byl by nadajnik "smieci" dzialajacy na kanalach
zajmowanych przez GSM - byc moze wystaczylo by "przekonac" do tego jakis
telefon komorkowy, ktory potrzebne urzadzenia juz w sobie ma.

Myslal juz ktos nad czyms takim?


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Waldemar Krzok <waldemar.krzok_at_nospam_ukbf.fu-berlin.de>
Subject: Re: Zaklucanie GSM
Date: Thu, 13 Jun 2002 11:07:19 +0200



Slyszalem ze jakas firma produkuje urzadzenia powodujace ze w poblizu (np.
wielkosc pomieszczenia) komorki nie maja zasiegu.

Ze zapewnie nie "wsysa" :-) sygnalu z BTSow to pewnie go zakluca.
Pewnie tez jest koszmarnie drogie.

Sadze ze zrobienie czegos takiego wlasnym sumptem jest jak najbardziej
mozliwe (moze jakis schemacik ogotowy juz sie wala gdzies).

Od razu powiem do czego mi to potrzebne - chodzi o pewien zaklad z zakladem
-) zaklad montuje alarmy i twierdzi ze sie nie da.
Ja tweirdze ze sie da.

No wiec mysle ze potrzebny byl by nadajnik "smieci" dzialajacy na kanalach
zajmowanych przez GSM - byc moze wystaczylo by "przekonac" do tego jakis
telefon komorkowy, ktory potrzebne urzadzenia juz w sobie ma.

Myslal juz ktos nad czyms takim?

jest na odwrót. Nie zakłóca się BTSa, tylko podstawia BTSa do którego
komórka się loguje, ale nie ma połączenia ze światem. BTS każe komórce
max zredukować moc i masz małe zakłucenia. Jak zrobisz
nadajnik-zagłuszarkę, to wszystkie komórki w okolicy zasuwają pełną parą
i świnisz więcej niż parlicja przewiduje.

Waldek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Tomasz Pyra <hellfire_at_nospam_sedez.iq.pl>
Subject: Re: Zaklucanie GSM
Date: Thu, 13 Jun 2002 12:30:44 +0200


Waldemar Krzok wrote:


Slyszalem ze jakas firma produkuje urzadzenia powodujace ze w poblizu
(np. wielkosc pomieszczenia) komorki nie maja zasiegu.

Myslal juz ktos nad czyms takim?

jest na odwrót. Nie zakłóca się BTSa, tylko podstawia BTSa do którego
komórka się loguje, ale nie ma połączenia ze światem. BTS każe komórce
max zredukować moc i masz małe zakłucenia. Jak zrobisz
nadajnik-zagłuszarkę, to wszystkie komórki w okolicy zasuwają pełną parą
i świnisz więcej niż parlicja przewiduje.

no tak... pomysl mysle lepszy, ale bardziej skomplikowany.
Sadze ze zaklucanie bylo by prostrze, na pewno tansze, a na krotka mete tak
samo skuteczne.
Parlicja mnie chyba przez pare minut nie namierzy tak latwo :)



Waldek



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Blekot" <piotrusb_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: Zaklucanie GSM
Date: Thu, 13 Jun 2002 11:56:59 +0200


Pomyslow na zagluszanie jest wiele. Robilem swego czasu mikropaskowe filtry
pasmo-przepustowe do zagluszarek GSMowym. Koszt calej (elementow)
zagluszarki wynosil ponizej 100PLN.
Moc wyjsciowa tej zagluszarki byla po 50mW w pasmie dolnym i gornym,
zagluszala bardzo skutecznie. Anteny byly wbudowane w obudowe.
Widzialem rowniez inne rozwiazania, pobieraly strasznie duzo pradu, byly
drogie (ok. 1000PLN), gluszyly podobnie a rozmiary ich byly wieksze. Nasza
zagluszareczka ma rozmiar (25x50x60 mm).
Proponuje generowac szumy i zagluszac BTSa.
Pozdrawiam, Piotr



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "VSS" <vss_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: Zaklucanie GSM
Date: Thu, 13 Jun 2002 13:10:21 +0200



Użytkownik "Blekot" <piotrusb_at_nospam_interia.pl> napisał w wiadomości
news:ae9q8n$b6r$1_at_nospam_julia.coi.pw.edu.pl...
Pomyslow na zagluszanie jest wiele. Robilem swego czasu mikropaskowe
filtry
pasmo-przepustowe do zagluszarek GSMowym. Koszt calej (elementow)
zagluszarki wynosil ponizej 100PLN.
Moc wyjsciowa tej zagluszarki byla po 50mW w pasmie dolnym i gornym,
zagluszala bardzo skutecznie.

Ma można gdzieś looknąc na to rozwiązanie ??? Osiągnięcie większych mocy
jest stosunkowo łatwe, teraz tylko pytanie jak zrobić resztę.

Artur VSS



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "morgann" <talar4_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Zaklucanie GSM
Date: Thu, 13 Jun 2002 15:46:48 +0200


a mozna jesli juz ktoś poruszył temat rzucuć okiem na te
mikropaskowe filtry
pasmo-przepustowe do zagluszarek GSMowym. Koszt calej (elementow)
zagluszarki wynosil ponizej 100PLN.

moze jakis schemacik ?




--


DawidT [morghul]
### - talar4_at_nospam_o2.pl - GG 600866 - ###




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pelos" <pelos_at_nospam_promocja.net>
Subject: Re: Zaklucanie GSM
Date: Thu, 13 Jun 2002 12:40:26 +0200



Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire_at_nospam_sedez.iq.pl> napisał w wiadomości
news:23373-1023960193_at_nospam_as3-228.starogard.dialup.inetia.pl...
Waldemar Krzok wrote:


Slyszalem ze jakas firma produkuje urzadzenia powodujace ze w poblizu
(np. wielkosc pomieszczenia) komorki nie maja zasiegu.

Myslal juz ktos nad czyms takim?

jest na odwrót. Nie zakłóca się BTSa, tylko podstawia BTSa do którego
komórka się loguje, ale nie ma połączenia ze światem. BTS każe komórce
max zredukować moc i masz małe zakłucenia. Jak zrobisz
nadajnik-zagłuszarkę, to wszystkie komórki w okolicy zasuwają pełną parą
i świnisz więcej niż parlicja przewiduje.

Zakłócanie - przez o kreskowane !!!
Jest taki jeden kanal o okreslonej czestotliwosci - musialbym zerknac do
swojej magisterki, na ktorym postawienie "nosnej" zakłóca prace komórek.
Jesli dobrze pamietam.

Pelos



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Tomasz Pyra <hellfire_at_nospam_sedez.iq.pl>
Subject: Re: Zaklucanie GSM
Date: Thu, 13 Jun 2002 13:49:38 +0200


Pelos wrote:


Zakłócanie - przez o kreskowane !!!
slusznie :-)

Jest taki jeden kanal o okreslonej czestotliwosci - musialbym zerknac do
swojej magisterki, na ktorym postawienie "nosnej" zakłóca prace komórek.

zerknij jak bedziesz mial chwilke :-)

Jesli dobrze pamietam.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Tomasz Pyra <hellfire_at_nospam_sedez.iq.pl>
Subject: Re: Zaklucanie GSM
Date: Thu, 13 Jun 2002 13:52:03 +0200


Tomasz Pyra wrote:

Pelos wrote:

Jest taki jeden kanal o okreslonej czestotliwosci - musialbym zerknac do
swojej magisterki, na ktorym postawienie "nosnej" zakłóca prace komórek.

a i jeszcze jdno mi sie przypomnialo... jeden kanal?
A komorki dwusystemowe (900/1800 MHz) - nie powinny byc od razu 2 kanaly
zagluszane?


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Blekot" <piotrusb_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: Zaklucanie GSM
Date: Thu, 13 Jun 2002 14:40:04 +0200


Budowanie zaklocarki na jeden kanal wymaga stabilizacji (przynajmniej
marnej) czestotliwosci, zagluszanie szumami nie wymaga zadnej. Niektorzy
buduja zaklocarki na VCO szybko przestrajanych w pasmie.
PIotr

Zakłócanie - przez o kreskowane !!!
Jest taki jeden kanal o okreslonej czestotliwosci - musialbym zerknac do
swojej magisterki, na ktorym postawienie "nosnej" zakłóca prace komórek.
Jesli dobrze pamietam.

Pelos



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin Kuczera" <mkuczera_at_nospam_nowiny.net>
Subject: Re: Zaklucanie GSM
Date: Thu, 13 Jun 2002 22:57:15 +0200


Zakłócanie - przez o kreskowane !!!
Jest taki jeden kanal o okreslonej czestotliwosci - musialbym zerknac do
swojej magisterki, na ktorym postawienie "nosnej" zakłóca prace komórek.
Jesli dobrze pamietam.

podstawa to znalesc czestotliwosc na ktorej transmitowany jest BCCH
(Broadcast Common Control Channel).

Ale sytuacja jest dosc skomplikowana, bo.... w najgorszym wypadku tych
czestotliwosci bedzie 7, przy zalozeniu ze jestesmy w centrum jakies komorki
i slyszymy wszystkie sasiednie (zalozenie teoretyczne ale trzeba to brac pod
uwage)

Kolejna sprawa, to taka ze 1 komorka moze miec np 3 czestotliwosci
(najczesciej 1-2) i BCCH bedzie na 1 czestotliwoscie w kazdej komorce.

Innymi slowy, zeby dobrze zaklócac to co trzeba, trzeba by sie sprzegnac z
jakims telefonem ktory by pokazywal wszystkie czestotlwosci na ktorych lezy
BCCH.

Marcin



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Blekot" <piotrusb_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: Zaklucanie GSM
Date: Fri, 14 Jun 2002 17:10:33 +0200


Panowie nie utrudniajmy sobie zycia. Po co monitorowac czestotliwosci, poza
tym ile to bedzie kosztowac?
Schematu podac nie moge, bo nie jest to moj pomysl, ale jesli ktos chce
zajac sie produkcja takiego uzadzenia to prosze o kontakt.
Moge natomiast cos podpowiedziec. Trzeba na poczaku wygenerowac szum - z
tym wiekszego problemu nie ma, wszystko szumi: rezystory, diody,
tranzystory, a pozniej wzmacniamy sygnal. Do tego celu najlepiej wykorzystac
wzmacniacza monolityczne typa INA, ERA-1,2,3, rozdzielic szum na dwa pasma,
wzmocnic podobnymi wzmacniaczami i w antenke.
Powyzsze wzmacniacze maja po 50 ohm na wejsciu i wyjsciu wiec nie ma
problemu z dopasowaniem, poza tym kosztuja po kilka zlotych.

Pozdrawiam, Piotr

podstawa to znalesc czestotliwosc na ktorej transmitowany jest BCCH
(Broadcast Common Control Channel).

Ale sytuacja jest dosc skomplikowana, bo.... w najgorszym wypadku tych
czestotliwosci bedzie 7, przy zalozeniu ze jestesmy w centrum jakies
komorki
i slyszymy wszystkie sasiednie (zalozenie teoretyczne ale trzeba to brac
pod
uwage)

Kolejna sprawa, to taka ze 1 komorka moze miec np 3 czestotliwosci
(najczesciej 1-2) i BCCH bedzie na 1 czestotliwoscie w kazdej komorce.

Innymi slowy, zeby dobrze zaklócac to co trzeba, trzeba by sie sprzegnac z
jakims telefonem ktory by pokazywal wszystkie czestotlwosci na ktorych
lezy
BCCH.

Marcin





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Tomasz Pyra <hellfire_at_nospam_sedez.iq.pl>
Subject: Re: Zaklucanie GSM
Date: Fri, 14 Jun 2002 19:35:00 +0200


Blekot wrote:

Od razu napisze ze elektronik ze mnie taki sobie (raczej informatyk), no
ale cos tam sobie polutuje chetnie :-)

Panowie nie utrudniajmy sobie zycia. Po co monitorowac czestotliwosci,
poza tym ile to bedzie kosztowac?

chodzi wiadomo -o urzadzenia jak najtansze. :-)

Schematu podac nie moge, bo nie jest to moj pomysl, ale jesli ktos chce
zajac sie produkcja takiego uzadzenia to prosze o kontakt.

produkcja to pewnie nie, chcial bym zbudowac sobie cos takiego na chwilke,
po to tylko zeby wyprobowac system alarmowy ktory juz z gory wiem ze
dzialal nie bedzie jak sie mu odetnie lacznosc z GSM-em.

Moge natomiast cos podpowiedziec. Trzeba na poczaku wygenerowac szum - z
tym wiekszego problemu nie ma, wszystko szumi: rezystory, diody,
tranzystory, a pozniej wzmacniamy sygnal. Do tego celu najlepiej
wykorzystac wzmacniacza monolityczne typa INA, ERA-1,2,3, rozdzielic szum
na dwa pasma, wzmocnic podobnymi wzmacniaczami i w antenke.

Mozesz podac dokladnie czestotliwosci na ktore nalezy wejsc? Pewnie te
wzmacniacze i tak zakluca sporo wokol, no ale nie chodzi tu o precyzje
mysle, a wrecz przeciwnie.
Jeszcze jak mozesz podaj jakies dokladne symbole tych wzmacniaczy tak zebym
sobie w katalogach znalazl, bo chyba samo INA mi nie wystarczy.

Powyzsze wzmacniacze maja po 50 ohm na wejsciu i wyjsciu wiec nie ma
problemu z dopasowaniem, poza tym kosztuja po kilka zlotych.

Swoja droga to ciekawe czy sobie poradze - z wzmacniaczami to mialem tyle
stycznosci ile na "ukladach analogowych" na informatyce. Ale musialem
zostac w temacie ekspertem, bo oblalem 2 terminy, a dalej to juz trzeba
bylo wszystko umiec ;-)


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Blekot" <piotrusb_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: Zaklucanie GSM
Date: Sat, 15 Jun 2002 11:37:28 +0200



Mozesz podac dokladnie czestotliwosci na ktore nalezy wejsc? Pewnie te
wzmacniacze i tak zakluca sporo wokol, no ale nie chodzi tu o precyzje
mysle, a wrecz przeciwnie.
Jeszcze jak mozesz podaj jakies dokladne symbole tych wzmacniaczy tak
zebym
sobie w katalogach znalazl, bo chyba samo INA mi nie wystarczy.


Zaszumiarka aby nie zaklocala wszystkiego dookola GSM powinna miec wbudowane
filtry pasmowo-przepustowe na czestotliwosci GSM:
jesli chodzi o wzmacniacze to proponuje produkty:

Zycze powodzenia, Piotr



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Tomasz Pyra <hellfire_at_nospam_sedez.iq.pl>
Subject: Re: Zaklucanie GSM
Date: Sat, 15 Jun 2002 18:28:13 +0200


Blekot wrote:

Zaszumiarka aby nie zaklocala wszystkiego dookola GSM powinna miec
wbudowane filtry pasmowo-przepustowe na czestotliwosci GSM:
- dolne, downlink (BS->MS) f=935-960 MHz
- gorne, downlink (BS->MS) f=1805-1880 MHz

czy sa jakies gotowe filtry ktore mozna sobie skonfigurowac na dzialanie
akurat na takich czestotliwosciach?

Zycze powodzenia, Piotr





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Blekot" <piotrusb_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: Zaklucanie GSM
Date: Sun, 16 Jun 2002 10:56:25 +0200


- dolne, downlink (BS->MS) f=935-960 MHz
- gorne, downlink (BS->MS) f=1805-1880 MHz

czy sa jakies gotowe filtry ktore mozna sobie skonfigurowac na dzialanie
akurat na takich czestotliwosciach?

Sa, najprosciej wyciagnac je z jakiejs starej komorki, lub zrobic samemu -
ale tu sie zaczyna problem, bo trzeba je robic na liniach mikropaskowych, a
jesli nie zajmujesz sie mikrofalami to nie polecam tego rozwiazania.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin 'MiKo' M." <m-i-k-o_at_nospam_...tenbit.pl>
Subject: Re: Zaklucanie GSM
Date: Thu, 13 Jun 2002 13:49:55 +0200


Użytkownik "Pelos" <pelos_at_nospam_promocja.net> napisał w wiadomości
news:3d08764e$1_2_at_nospam_news.vogel.pl...
Zakłócanie - przez o kreskowane !!!
Jest taki jeden kanal o okreslonej czestotliwosci - musialbym zerknac do
swojej magisterki, na ktorym postawienie "nosnej" zakłóca prace komórek.
Jesli dobrze pamietam.
To taki rozrzut będzie miało? Przeż komórki zajmują dość szerokie pasmo (?)

Nie zetknął się ktoś z jakimiś materiałami na sieci na ten temat?


--
Pozdrowionka,
MiKo



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: sq9dxf_at_nospam_sq9dxf.ampr.org (Adam =?iso-8859-2?Q?G=B3adysz?=)
Subject: Re: Zaklucanie GSM
Date: Fri, 14 Jun 2002 11:45:03 +0000 (UTC)



Dnia Thu, 13 Jun 2002 11:52:46 +0200, Tomasz Pyra napisał/a:
Slyszalem ze jakas firma produkuje urzadzenia powodujace ze w poblizu (np.
wielkosc pomieszczenia) komorki nie maja zasiegu.
No, dobrze słyszałeś.....

Ze zapewnie nie "wsysa" :-) sygnalu z BTSow to pewnie go zakluca.
Pewnie tez jest koszmarnie drogie.
Jednak w pewnych miejscach istnieje konieczność stosowania
tego typu urządzeń ;-)
Poszukaj strony American Security Systems Association
w skrócie ASSA ( mają polski oddział w W-wie)
Mam! www.assa.pl
03-195 Warszawa ul. Dorodna 15 tel.814 17 74
Cennik mam z września 2001r. - zwala z nóg przeciętnego
śmiertelnika, jednak...... ;-)

Myslal juz ktos nad czyms takim?
No, ba!
Nie wiem jak wygląda ich strona, ale poszukaj czegoś jak
ASSA C-GUARD (nr kat. 03008 i 03009) C-GUARD Cellular FireWall.
Jakby co, wal na priv.
Pozdrawiam.

--
Adam Gladysz SQ9DXF
-------------------------------------------------------------------------
AX25Net:SQ9DXF_at_nospam_SR9BKA.#KAT.POL.EU|AmprNet :sq9dxf_at_nospam_sr9dkc.ampr.org
e-mail :sq9dxf(at)idea.net.pl |PGP key :http://pgp.hamradio.szczecin.pl