sgnal video przez nietypowy kabel.



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: sgnal video przez nietypowy kabel.
Date: Tue, 03 Jun 2003 17:47:46 +0200


Mam pytanie, czy próbował może ktoś transmitować sygnał composite video
przez wielożyłowy kabel? Mam potrzebę przepuszczenia jednego kanału
video przez 70x0.5kw w ekranie. Żyły niestety nie są parowane, ale za to
są owijane wokół rdzenia kabla, więc jest szansa że nie będą się w
środku przeplatały. Kabel długości 7m, ale dosyć mocno _zaśmiecony_
(sterowanie falowników, przekaźniki i takie tam...). Pomyślałem o
wzmacniaczach z odpowiednio wyjściem i wejściem różnicowym - jak
sądzicie jest jakakolwiek szansa, czy odpuścić w przedbiegach?

--
Pzd, Irek.N.
ps. kabel w drodze, więc nie mam jeszcze na czym próbować.


=======

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: sgnal video przez nietypowy kabel.
Date: Tue, 3 Jun 2003 19:20:58 +0200


Użytkownik "Ireneusz Niemczyk" <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
napisał w wiadomości news:3EDCC322.519C8817_at_nospam_multispedytor.com.pl
Mam pytanie, czy próbował może ktoś transmitować sygnał composite
video przez wielożyłowy kabel? Mam potrzebę przepuszczenia jednego
kanału video przez 70x0.5kw w ekranie. Żyły niestety nie są parowane,
ale za to są owijane wokół rdzenia kabla, więc jest szansa że nie
będą się w środku przeplatały. Kabel długości 7m, ale dosyć mocno
_zaśmiecony_ (sterowanie falowników, przekaźniki i takie tam...).
Pomyślałem o wzmacniaczach z odpowiednio wyjściem i wejściem
różnicowym - jak sądzicie jest jakakolwiek szansa, czy odpuścić w
przedbiegach?

Pomyślmy, co potencjalnie może nam przeszkadzać:
1) tłumienność kabla
2) nieznana impedancja falowa, odbicia na niedopasowanym końcu,
niejednorodność kabla
3) brak symetrii pary transmisyjnej

ad.1) Kabelek ma tylko 7m - IMHO jaki by ten kabelek nie był, to dla sygnału
Video tłumienie sygnału będzie bez znaczenia.

ad.2) 0.5mm_kw. odpowiada fi0.8mm. Impedancja falowa pary złożonej z dwóch
przylegających żył wyniesie pewnie jakies typowe
kilkadziesiąt...stokilkadziesiąt ohm. Gorzej, jeżeli złoży się parę z
odległych żył. Może wyjść cokolwiek, a co gorsza niejednorodnie. Ale:
niedopasowanie na końcu, albo odbicia na niejednorodnościach impedancji
wzdłuż kabla nie będą miały dużego znaczenia.
się wybrać zgrabne, sąsiadujace pary (nawet jeśli nie są skręcone)
znaleźć optymalną rezystancję obciążenia.

ad.3) Symetria. Jeżeli masz zaśmiecone środowisko, a w tym samym kablu
różne dziwności, to transmisja powinna pójść różnicowo (MAX435 / MAX436 ?).
To czy żyły w kablu się przeplatają czy nie, to w zasadzie nie ma znaczenia.
Ważne, żeby każda z żył była tak samo silnie sprzężona z zakłócającym
otoczeniem , a łapane zakłócenia nakładały się symeterycznie na obie żyły -
jako sygnał wspólny, a nie wychodziły jako sygnał różnicowy. IMHO:
sąsziedztwie, czyli potencjalnie symetryczną.
par powinna być niezależna od siebie. Może np. wybrać 3 lub 4 pary,
wpuścić sygnał równolegle w każdą z nich i zsumować na końcu? Wypadkowy
poziom zakłóceń powinen być mniejszy, niż przy jednej parze. (taka
transmisja.. "spread cable" ;-)


--
Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: sgnal video przez nietypowy kabel.
Date: Tue, 03 Jun 2003 22:18:51 +0200


ad.1) Kabelek ma tylko 7m - IMHO jaki by ten kabelek nie był, to dla sygnału
Video tłumienie sygnału będzie bez znaczenia.

-)

ad.2) 0.5mm_kw. odpowiada fi0.8mm. Impedancja falowa pary złożonej z dwóch
przylegających żył wyniesie pewnie jakies typowe
kilkadziesiąt...stokilkadziesiąt ohm. Gorzej, jeżeli złoży się parę z
odległych żył. Może wyjść cokolwiek, a co gorsza niejednorodnie. Ale:
- kabelek ma raptem 7m długości (czas propagacji rzędu 35ns?), więc
niedopasowanie na końcu, albo odbicia na niejednorodnościach impedancji
wzdłuż kabla nie będą miały dużego znaczenia.

Wlasnie tego sie obawiam najbardziej oraz..*.

- kabel powinien być upleciony w jakiś zorganizowany sposób, czyli IMHO da
się wybrać zgrabne, sąsiadujace pary (nawet jeśli nie są skręcone)
- zawsze można podpiąć generator, obejrzeć "eye patterns" i doświadczalnie
znaleźć optymalną rezystancję obciążenia.

Kłopot jeszcze jeden dochodzi - kabel jest z gatunku pancernych i będzie
łączył ruszające się elementy, więc jego parametry mogą lekko się zmianiać -
choć z racji grubości (29mm) nie aby mocno żyły się w środku przemieszczały. Nie
mam go jeszcze, ale powinien być mocno zbity (podobno jest dosyć sztywny).

ad.3) Symetria. Jeżeli masz zaśmiecone środowisko, a w tym samym kablu
różne dziwności, to transmisja powinna pójść różnicowo (MAX435 / MAX436 ?).
To czy żyły w kablu się przeplatają czy nie, to w zasadzie nie ma znaczenia.
Ważne, żeby każda z żył była tak samo silnie sprzężona z zakłócającym
otoczeniem , a łapane zakłócenia nakładały się symeterycznie na obie żyły -
jako sygnał wspólny, a nie wychodziły jako sygnał różnicowy.

w tor symetryczny :-(

IMHO:
- Po obejrzeniu kabelka da się wybrać parę żył biegnących w bezpośrednim
sąsziedztwie, czyli potencjalnie symetryczną.

To powinno się dać - podobno są oplatane wokół rdzenia - czyli pewnie jakiegoś
wkładu z materiału syntetycznego (z racji wymiarów pewnie nie będzie to
sznurek ;-) Myślałem o żyłach najbliżej rdzenia i sąsiadujących ze sobą.

- Czy możesz wykorzystać więcej niż jedną parę? Asymetria poszczególnych
par powinna być niezależna od siebie. Może np. wybrać 3 lub 4 pary,
wpuścić sygnał równolegle w każdą z nich i zsumować na końcu? Wypadkowy
poziom zakłóceń powinen być mniejszy, niż przy jednej parze. (taka
transmisja.. "spread cable" ;-)

O!, o tym nie pomyślałem, hmm...powinno coś zostać w zapasie :-) Jeżeli rdzeń
będzie opleciony niewielką ilością w pierwszej warstwie to może całą warstwę
przeznaczyć na to? Oj przyjdzie poeksperymentować.

THX Marku za rady.
Miłej nocki.
Pozdrawiam,
Irek.N.
ps. ICQ nie czytałeś przypadkiem?



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai