Oszukiwanie kas fiskalnych: jakie są możliwości zmian danych w urządzeniu?

Aha - padl modul kasy (fiskalny) i musieli rodzice wydac ponad 800zl chyba...
co to jest za uklad i ile UCZCIWE powinien kosztowac ?
Oni nie mieli wyboru, zlodzieje dostali haracz :(

krzys_iek wrote:
<ciach>

Aha - padl modul kasy (fiskalny) i musieli rodzice wydac ponad 800zl
chyba... co to jest za uklad i ile UCZCIWE powinien kosztowac ?
Oni nie mieli wyboru, zlodzieje dostali haracz :(

Moduł fiskalny w większści kas to po prostu EPROM OTP zalany z żywicy z
wyprowadzoną złączka do podłączenia do płyty głównej kasy fiskalnej.
Koszt modulu to na pewno nie 800zł :-) Ale jak można na kimś zedrzeć
to na pewno w polsce ktoś to zrobi :( I jak zwykle ludzie są nabijani
w butelkę. W module oprócz EPROM siedzi jeszcze troche logiki i elementy
zabezpieczające EPROM przed zniszczeniem z zewnątrz. Co bardziej sprytne
firmy dają dwa EPROMY (backup). A jeszcze sprytniejsze próbują w
prymitywny sposób kodować/szyfrować informacje przesyłane do modłu
fiskalnego. Zresztą nie widze powodu grzebania w module fiskalnym. Modul
z założenia ma starczyć na 5lat. Wielkości pamięci w module nie pamiętam
ale to zależy od firmy która kasy produkuje.
Co do "łamania" kasy fiskalnej to powiem tak... jeżeli jeden człowiek
coś wymyślił to drugi na pewno jest w stanie to "złamać". To tylko
kwestia czasu i/lub pieniędzy. Pytanie tylko po co?

pozdrawiam
Jan Dzban

Wielkości pamięci w module nie pamiętam
ale to zależy od firmy która kasy produkuje.

jak wiemy lamia prawie wszystko, to moze i takie kasy tez ?

On 2003-06-05 10:40, Użytkownik krzys_iek napisał:

jak wiemy lamia prawie wszystko, to moze i takie kasy tez ?

A po co ?
Znacznie prościej "nie nabijać utargu na kase".
Ucz się od dużych --> zobacz jak to robią na Shellu
(płacisz kartą? - to paragon z kasy niepotrzebny, wystarczy kwitek z POS-a :-)

Pomysl nieglupi :-)
Tylko pytanie jak na to zareaguje kontrola ze skarbowki, jesli sie
dowie :-)

A po co ?
Znacznie prościej "nie nabijać utargu na kase".

jak wiemy lamia prawie wszystko, to moze i takie kasy tez ?

Podpinam do PC i zmieniam dane np , da sie ?

Nie pytam o linki czy cos bo nie bede tego robic bo nie mam kasy
a rodzice sie nawet by nie osmielili ale jestem ciekawy czy
ktos cos wymyslil ;) i co to daje.


Aha - padl modul kasy (fiskalny) i musieli rodzice wydac ponad 800zl
chyba...
co to jest za uklad i ile UCZCIWE powinien kosztowac ? Oni nie mieli
wyboru, zlodzieje dostali haracz :(

BTW. I nie licz na to, że twój post zginie w tłumie. Gliny stosują
wyszukiwanie po słowach kluczowych. Hmm... zerknijmy w nagłówki:
NNTP-Posting-Host: pn100.wroclaw.sdi.tpnet.pl
jak chcą, to już cię mają.

Ta pewnie.
I jeszcze mitycznego echelona zapewne uzywaja :)

Tylko jeszcze najwazniejsze: Pytac mu nie wolno ?
Co wiecej, wolno mu to nawet na stronie umiescic, dokladny opis.

BTW. I nie licz na to, że twój post zginie w tłumie. Gliny stosują

grupach, i nie posadzaj mnie ani nikogo z mojej rodziny o oszukiwanie
panstwa bo pozwe ciebie o znieslawienie - fajnie co ?

mam Twoje ip pamietaj lol... "NNTP-Posting-Host:
pb248.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl"

mam Twoje ip pamietaj lol... "NNTP-Posting-Host:
pb248.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl"

To napewno Liroy :)

chciałbym zauważyć, że taka nasza milicja to jest na tyle zacofana i
nieudolna, że śledzenie postów na grupach dyskujsyjnych należy do
najwybitniej skomplikowanych zajęć wśród milicyjnych informatyków i
myślę, że jeszcze trochę wody upłynie zanim się coś zmieni.

Bylby rozowo jakby nie mieli innego zajecia niz szukac plotek na grupach,

nie posadzaj mnie ani nikogo z mojej rodziny o oszukiwanie panstwa bo

ciebie o znieslawienie - fajnie co ?

Ale cożeś w portki narobił to twoje, he he. Jak byś się nie przestraszył
czytając moje słowa, to byś zobaczył ich niski poziom merytoryczny i może
byś zauważył, że się z ciebie zbijałem. Policja, policja skarbowa, słowa
kluczowe - dałeś się zrobić w konia.

Zrobic z siebie blazna a potem udawac, ze celowo.

Gratuluje pomyslu, jest oryginalny.

BTW. I nie licz na to, że twój post zginie w tłumie. Gliny stosują
wyszukiwanie po słowach kluczowych. Hmm... zerknijmy w nagłówki:
NNTP-Posting-Host: pn100.wroclaw.sdi.tpnet.pl
jak chcą, to już cię mają.

Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" <tomek-w_at_nospam_wp.pl.NOSPAM> napisał w wiadomości
news:bbnahh$qb6$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...

BTW. I nie licz na to, że twój post zginie w tłumie. Gliny stosują
wyszukiwanie po słowach kluczowych. Hmm... zerknijmy w nagłówki:
NNTP-Posting-Host: pn100.wroclaw.sdi.tpnet.pl
jak chcą, to już cię mają.

a czy myslisz ze jak ty sie laczysz z modemu to nikt nie jest w stanie
cie namierzyc????
tpsa zajrzy do logow (oczywiscie za odpowiednie
pieniadze i przy odpowiedniej wadze sprawy) i tez bez najmniejszego
problemu beda wiedziec z jakiego numeru telefonu sie laczyles

A skąd jesteś pewny, że łączę się z modemu i że
xxxxx.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl to jest faktyczny adres?

tpsa zajrzy do logow (oczywiscie za odpowiednie
pieniadze i przy odpowiedniej wadze sprawy)

BTW. I nie licz na to, że twój post zginie w tłumie. Gliny stosują
wyszukiwanie po słowach kluczowych.

A powazniej, to policja nie ma na paliwo i dlugopisy, wiec skad na

miec? :-) Naprawde myslisz, ze w tajnym bunkrze pod Warszawa komisarz
Halski serfuje po sieci w poszukiwaniu zlodziei na pl.misc.elektronika, a

kogos przydybie, to nasyla na niego GROM i Batmana? :-)

Nie utożsamiaj braków sprzętowych, organizacyjnych i durnych procedur z
głupotą ludzi.

Oczywiście nie za każdym krzaczkiem kuca kom.Halski ale przypuszczam,
że jeśli jakiś delikwent zasłuży się na tyle aby poświęcono mu więcej

to w odpowiedniej dokumentacji mają szansę znaleźć się również cytaty z

jan dzban wrote:

<ciach>
Aha - padl modul kasy (fiskalny) i musieli rodzice wydac ponad 800zl

co to jest za uklad i ile UCZCIWE powinien kosztowac ?
Oni nie mieli wyboru, zlodzieje dostali haracz :(

mozna zapisac TYLKO JEDEN RAZ wiec jak to ma byc zapisywane pzrez piec

lat .
ja sie domyslam jak to moze byc zrobiony taki modul ale nie jestem
pewien i nie bede sie wypowiadal jesli nie jestem pewien na 100% bo
poco wprowadzac ludzi w blad.
pozdrawiam
Jurek
--
> Wyslano z forum elektronicznego: https://www.elektroda.pl/rtvforum/

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
i słusznie kolega uważa można zapisac jednorazowo każdą komorke!!
więc przy okreslonej pojemności tegoż Eprom'u wychodzi około 5 lat zapisywania
danych raportów fiskalnych czyli około 2000 tysiecy raportów.
eprom jest zwyczajny 27_1001,27_256 kasowalne UV.
i oczywiście isnieje w związku z tym mozliwość ingerencji w ten zapis(po
zdjęciu polomby na module!)
ale co z rolkami kontrolnymi??
nie musisz podejżewać o wprowadzanie Cię w bląd czy kogokolwiek
więcej dociekliwości mniej złości!
pozdrawiam T.


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Eprom jest zwykły z szybką?
Czy też może jednorazowy bez szybki ?

Omega wrote:

Eprom jest zwykły z szybką?
Czy też może jednorazowy bez szybki ?

Jaki by nie był, jest w 3cm skostniałej żywicy epoksydowej ;-)
--
> Marek Lewandowski    ICQ# 10139051/GG# 154441
> locustXpoczta|onet|pl
> http://locust.republika.pl
> [! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

z szybką ale to bez znaczenia, trzeba by znać dokładnie mape eprom'u
aby zmienić konkretne wartości z danego raportu!
moduł mozna uszkodzić np. zapalniczką piezoelektryczną
!!! ale pozostają rolki kontrolne!!!
można programatorem zmniejszyć wartości zapisane do modułu, ale mapa??
najprostszym sposobem było by podłożenie identycznej kasy z tym samym

unikatowym ale to jest mozliwe w starszych modelach kas
t.

Omega wrote:

Eprom jest zwykły z szybką?
Czy też może jednorazowy bez szybki ?

Jaki by nie był, jest w 3cm skostniałej żywicy epoksydowej ;-)
--
> > Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
> > locustXpoczta|onet|pl
> > http://locust.republika.pl
> > [! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
>
>
> --
> Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

z szybką ale to bez znaczenia, trzeba by znać dokładnie mape eprom'u
aby zmienić konkretne wartości z danego raportu!

!!! ale pozostają rolki kontrolne!!!

Omega wrote:

Eprom jest zwykły z szybką?
Czy też może jednorazowy bez szybki ?

Jaki by nie był, jest w 3cm skostniałej żywicy epoksydowej ;-)

On Fri, 06 Jun 2003 17:57:41 +0200, Marek Lewandowski wrote:

Omega wrote:

Eprom jest zwykły z szybką?
Czy też może jednorazowy bez szybki ?

Jaki by nie był, jest w 3cm skostniałej żywicy epoksydowej ;-)

ale zywica przepuszcza UV :-)

Dnia 2003-06-06 23:46, Użytkownik J.F. napisał:

On Fri, 06 Jun 2003 17:57:41 +0200, Marek Lewandowski wrote:

Omega wrote:

Eprom jest zwykły z szybką?
Czy też może jednorazowy bez szybki ?

Jaki by nie był, jest w 3cm skostniałej żywicy epoksydowej ;-)

ale zywica przepuszcza UV :-)

Tyle ze nie czarna...

--
> Pozdrawiam Romuald Bialy
> E'mail: romek_b_at_nospam_o2.pl
> yampp-WWW: http://www.yamppsoft.prv.pl
>



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai

przepraszam ktos z was rozbiera? modu? fiskalny???

ciekawe ?e prowadzicie dywagacje zamiast zajrze? do srodka

czarna??
kto powiedział że jest czarna???
przepraszam ktos z was rozbierał moduł fiskalny???
ciekawe że prowadzicie dywagacje zamiast zajrzeć do srodka
hihihi
ograniczenia wydatków zmuszaja producenta do zminimalizowania kosztu masa
nawet czarna też kosztuje!!!
a może zajrzycie z drugiej strony ? pozdrawiam T.

na początku pozdrowienia dla mastera jestem szczęsliwym uzytkownikiem

3 bez USB hlip
ale dziki Romek za twoja robote pozdrawiam!!!

na początku pozdrowienia dla mastera jestem szczęsliwym uzytkownikiem

yampp

3 bez USB hlip
ale dziki Romek za twoja robote pozdrawiam!!!

Zaraz, zaraz, za jaką robotę? Przecież Yamppa "stworzył" Jesper
jesperh_at_nospam_telia.com www.yampp.com.

Mister

Eprom jest zwykły z szybką?

Jaki by nie był, jest w 3cm skostniałej żywicy epoksydowej ;-)

witam jak mozesz to przeczytaj jakie bzdury tu napisales
A moze niewiesz co oznacza OTP bo ztego co ja wiem to jest to pamiec
jednorazowo programowalna wiec nie pieprz w caly swiat ze tam sie
zapisuje np . raporty fiskalne codzienne i to przez piec lat bo
pamiec OTP
mozna zapisac TYLKO JEDEN RAZ wiec jak to ma byc zapisywane pzrez piec
lat .

witam jak mozesz to przeczytaj jakie bzdury tu napisales
A moze niewiesz co oznacza OTP bo ztego co ja wiem to jest to pamiec
jednorazowo programowalna  wiec nie pieprz w caly swiat ze tam sie
zapisuje np . raporty fiskalne codzienne i to przez piec lat bo
pamiec OTP
mozna zapisac TYLKO JEDEN RAZ wiec jak to ma byc zapisywane pzrez piec
lat .

czlowieku to ty zastanow sie co piszez. EPROM OTP to struktura eprom
tyle ze bez okienka. Taki EEPROM mozesz sobie zaprogramowac ale tylko
raz! Brak okienka powoduje ze nie mozesz juz go skasowac, przyklad
prosze tutaj:

http://www.st.com/stonline/prodpres/memory/selector/mpge_a20.htm

cytat ze strony:

The ST range of OTP and UV EPROMs is one of the widest in the world.
Densities from 64 Kbit to 32 Mbit, plastic and ceramic windowed packages
- both surface mounting and through hole - standard 5V and low voltage
3V, operation.


I wybacz ale to ty teraz bredzisz :-) i to na caly swaiat! :-)
I nie na twoim miejscu nie wypowiadal bym sie na temat o ktorm
mam mgliste pojecie ;)

Oczywiscie ze takie pamieci siedza w modulach fiskalnych.
przykladem takiego modulu jest modul fiskalny w kasie produkcji
PCO.

Czlowieku, dane ze sprzedarzy zapisuje sie po koleji i nie ma
potrzeby/mozliwosci ich modyfikacji. A pamiec wypelnia sie sukcesywnie i
starcza na 5 lat. A jezeli nie starczy to modul fiskalny zostanie
wymieniony na nowy.

Jan Dzban
<EOT>

witam słusznie piszesz
mam doświadczenia z kasami Oic w module fiskalnym jest eprom tzw. z

27c256
27c512
27c1001
podobnie w drukarkach i kasach Posnet
dla ścisłości można zmodyfikować ich zawartość bez użycia UV
jeśli masz programator spróbuj można obniżyć wartość np. FF>EF>DF>..>00
w góre już nie pozdrawiam

Użytkownik <kokotech_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:56ff.0000038c.3ee0f630_at_nospam_newsgate.onet.pl...

witam słusznie piszesz
mam doświadczenia z kasami Oic w module fiskalnym jest eprom tzw. z

okienkiem

27c256
27c512
27c1001
podobnie w drukarkach i kasach Posnet
dla ścisłości można zmodyfikować ich zawartość bez użycia UV
jeśli masz programator spróbuj można obniżyć wartość np. FF>EF>DF>..>00
w góre już nie pozdrawiam

Tylko gdybym ja był projektantem takiej kasy to wykorzystałbym tą
jednokierunkowość programowania i zanegował wszystkie dane przed
zapisywaniem. Wtedy zmniejszanie wartosci w komórce powodowałoby
zwiększenie zapisanej kwoty :-)

A poza tym na pewno zapis jest zabezpieczony jakąś sumą kontrolną albo CRC

żadna zmiana zawartości komórek nie pozostanie ukryta.

--
> Janusz
>
> > t.
> >
> >
> > <ciach>
> > > > witam jak mozesz to przeczytaj jakie bzdury tu napisales
> > > > A moze niewiesz co oznacza OTP bo ztego co ja wiem to jest to pamiec
> > > > jednorazowo programowalna wiec nie pieprz w caly swiat ze tam sie
> > > > zapisuje np . raporty fiskalne codzienne i to przez piec lat bo
> > > > pamiec OTP
> > > > mozna zapisac TYLKO JEDEN RAZ wiec jak to ma byc zapisywane pzrez
piec
> > > > lat .
> > >
> > > czlowieku to ty zastanow sie co piszez. EPROM OTP to struktura eprom
> > > tyle ze bez okienka. Taki EEPROM mozesz sobie zaprogramowac ale tylko
> > > raz! Brak okienka powoduje ze nie mozesz juz go skasowac, przyklad
> > > prosze tutaj:
> > >
> > > http://www.st.com/stonline/prodpres/memory/selector/mpge_a20.htm
> > >
> > > cytat ze strony:
> > >
> > > The ST range of OTP and UV EPROMs is one of the widest in the world.
> > > Densities from 64 Kbit to 32 Mbit, plastic and ceramic windowed
packages
> > > - both surface mounting and through hole - standard 5V and low voltage
> > > 3V, operation.
> > >
> > >
> > > I wybacz ale to ty teraz bredzisz :-) i to na caly swaiat! :-)
> > > I nie na twoim miejscu nie wypowiadal bym sie na temat o ktorm
> > > mam mgliste pojecie ;)
> > >
> > > Oczywiscie ze takie pamieci siedza w modulach fiskalnych.
> > > przykladem takiego modulu jest modul fiskalny w kasie produkcji
> > > PCO.
> > >
> > > Czlowieku, dane ze sprzedarzy zapisuje sie po koleji i nie ma
> > > potrzeby/mozliwosci ich modyfikacji. A pamiec wypelnia sie sukcesywnie
i
> > > starcza na 5 lat. A jezeli nie starczy to modul fiskalny zostanie
> > > wymieniony na nowy.
> > >
> > > Jan Dzban
> > > <EOT>
> > >
> >
> >
> > --
> > Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
>
>



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

witam jak mozesz to przeczytaj jakie bzdury tu napisales
A moze niewiesz co oznacza OTP bo ztego co ja wiem to jest to pamiec

A wiecie, że można wyzerować moduł przed raportem dobowym...........
ale tylko zaufanym klientom....... ;) buźka