Zakup urządzeń do montażu SMD



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Omega" <Leszek_Wieczorek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Zakup urządzeń do montażu SMD
Date: Fri, 6 Jun 2003 01:00:54 +0200


Pytanie do ludzi z branży:

Czy warto zainwestować w sprzęt do montażu
automatycznego SMD? Czy jest aktualnie popyt
na usługi typu "montaż na zlecenie" I czy jest to
trudny rynek, i klienta trzeba szukać cały czas
czy też macie stałe zlecenia od kilku firm współpra-
cujących ?

Leszek Wieczorek




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.webcorp.com.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: andras_at_nospam_plusnet.NOSPAM.pl (macska)
Subject: Zakup =?ISO-8859-2?Q?urz=B1dze=F1_do_monta=BFu?= SMD
Date: Fri, 6 Jun 2003 18:47:01 +0000 (UTC)


Witaj!
Chyba rynek jest nasycony. Ja znam tylko Warszawe i okolice, ale na
ogol tego typu firmy zajmuja sie czyms innym tez, wykonaniem obwodow
drukowanych+montaz SMD lub handlem elementami SMD, pasta i montazem.
Jezeli nie masz zadnego doswiadczenia w tej branzy bedzie to trudny
rynek i bez klientow zagranicznych jestes skazany na porazke. Siedze
w tym od ok 10 lat i widze jak sie rynek kurczy.
Pozdrawiam
--
Wyslano z forum elektronicznego: https://www.elektroda.pl/rtvforum/

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.astercity.net!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Adam Dybkowski <adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: Zakup =?ISO-8859-2?Q?urz=B1dze=F1_do_monta=BFu_SMD?=
Date: Sat, 07 Jun 2003 00:48:54 +0200


macska wrote:

Chyba rynek jest nasycony. Ja znam tylko Warszawe i okolice, ale na
ogol tego typu firmy zajmuja sie czyms innym tez, wykonaniem obwodow
drukowanych+montaz SMD lub handlem elementami SMD, pasta i montazem.

Rynek jest nasycony? To wskaż mi warszawską firmę, w której będę mógł
zlecić montaż SMD małej ilości (powiedzmy 10-20 płytek, na każdej kilka
scalaków od SO8 do TQFP100 i kilkadziesiąt innych elementów, nie
mniejszych niż 0603). I żeby to było dla mnie opłacalne - musi wyjść
taniej niż lutowanie tego ręcznie (co zabiera dużo czasu, jest mało
rozrywkowe i upierdliwe).

--

Adam Dybkowski
adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "jmdsh" <jmdsh6_at_nospam_polbox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Zakup_urz=B1dze=F1_do_monta=BFu_SMD?=
Date: Sat, 7 Jun 2003 09:22:08 +0200


Użytkownik "Adam Dybkowski" <adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl> napisał w wiadomości news:3EE11A56.8010907_at_nospam_amwaw.edu.pl...
[ciap]
Rynek jest nasycony? To wskaż mi warszawską firmę, w której będę mógł
zlecić montaż SMD małej ilości (powiedzmy 10-20 płytek, na każdej kilka
scalaków od SO8 do TQFP100 i kilkadziesiąt innych elementów, nie
mniejszych niż 0603). I żeby to było dla mnie opłacalne - musi wyjść
taniej niż lutowanie tego ręcznie (co zabiera dużo czasu, jest mało
rozrywkowe i upierdliwe).

Pytanie czy dla firmy będzie opłacalne. Dla tej ilości nikt
nawet maszyny nie włączy nie mówiąc o ustawianiu.

pzdr
jmdsh



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.webcorp.com.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X>
Subject: Re: Zakup urzšdzeń do montażu SMD
Date: Sat, 07 Jun 2003 11:03:10 +0200


jmdsh napisal(a):

Rynek jest nasycony? To wskaż mi warszawską firmę, w której będę mógł
zlecić montaż SMD małej ilości (powiedzmy 10-20 płytek, na każdej kilka
scalaków od SO8 do TQFP100 i kilkadziesiąt innych elementów, nie
mniejszych niż 0603). I żeby to było dla mnie opłacalne - musi wyjść
taniej niż lutowanie tego ręcznie (co zabiera dużo czasu, jest mało
rozrywkowe i upierdliwe).

Pytanie czy dla firmy będzie opłacalne. Dla tej ilości nikt
nawet maszyny nie włączy nie mówiąc o ustawianiu.

E tam ;--).

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Every day I make the world a little bit worse."

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Greg Sz <greg_sz_at_nospam_dsuper.net>
Subject: Re: Zakup =?iso-8859-1?Q?urz=B1dze=F1?= do =?iso-8859-1?Q?monta=BFu?=
Date: Sat, 07 Jun 2003 00:46:36 -0400


Adam Dybkowski wrote:

Rynek jest nasycony? To wskaż mi warszawską firmę, w której będę mógł
zlecić montaż SMD małej ilości (powiedzmy 10-20 płytek, na każdej kilka
scalaków od SO8 do TQFP100 i kilkadziesiąt innych elementów, nie
mniejszych niż 0603). I żeby to było dla mnie opłacalne - musi wyjść
taniej niż lutowanie tego ręcznie (co zabiera dużo czasu, jest mało
rozrywkowe i upierdliwe).

A gdzie ty widziles maszyny automatyczne ktore warto ustaiwac na produkcje
10 plytek.
Nie wim czy nie wiecej marnujesz jak ja ustawiasz. Taka ilosc to tylko
recznie jednak moze jakies pomoznicze urzadzenia sa na wspomaganie tego ale
napewno nie automat .


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news-spur1.maxwell.syr.edu!news.maxwell.syr.edu!sn-xit-03!sn-xit-01!sn-post-01!supernews.com!corp.supernews.com!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: andras_at_nospam_plusnet.NOSPAM.pl (macska)
Subject: Zakup =?ISO-8859-2?Q?urz=B1dze=F1_do_monta=BFu?= SMD
Date: Sat, 7 Jun 2003 06:46:53 +0000 (UTC)


arrow: Adam Dybkowski
Chyba nie o tym samym rozmawiamy. 10-20 plytek to zadna ilosc
wykonanie blachy do nakladania pasty (a to jest warunek do montazu
automatycznego) to ok 200-300 Zl, przy lutowaniu w piecu koszt
lutowania to ok 0,03-0,05 Zl za punkt lutowniczy! Doloz do tego
jeszcze za przygotowanie projektu kilka Zl (300-500) i policz jak to
moze byc oplacalne przy takich ilosciach!
--
Wyslano z forum elektronicznego: https://www.elektroda.pl/rtvforum/

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.astercity.net!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Adam Dybkowski <adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: Zakup =?ISO-8859-2?Q?urz=B1dze=F1_do_monta=BFu_SMD?=
Date: Sat, 07 Jun 2003 12:58:24 +0200


macska wrote:

Chyba nie o tym samym rozmawiamy. 10-20 plytek to zadna ilosc
wykonanie blachy do nakladania pasty (a to jest warunek do montazu
automatycznego) to ok 200-300 Zl, przy lutowaniu w piecu koszt
lutowania to ok 0,03-0,05 Zl za punkt lutowniczy! Doloz do tego
jeszcze za przygotowanie projektu kilka Zl (300-500) i policz jak to
moze byc oplacalne przy takich ilosciach!

Dzięki za przybliżone ceny. Teraz mam pojęcie o cenach montażu automatem.
BTW: A za co się płaci te 300-400 zł "przygotowania projektu"? Bo jeżeli
już mam swoje płytki, szablon na pastę i pliki automatu p&p - to co
jeszcze mi potrzeba?

Aha, jeszcze odnośnie tych 0,03-0,05 zł za punkt lutowniczy: czy to
oznacza, że przylutowanie scalaka TQFP100 kosztuje od 3 do 5 zł? :-[=]
Przecież ręcznie to się robi w góra 15 minut, czyli za podobne
pieniądze. A myślałem, że automatem jest taniej.

--

Adam Dybkowski
adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.webcorp.com.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X>
Subject: Re: Zakup urzšdzeń do montażu SMD
Date: Sat, 07 Jun 2003 11:05:01 +0200


macska napisal(a):

arrow: Adam Dybkowski
Chyba nie o tym samym rozmawiamy. 10-20 plytek to zadna ilosc
wykonanie blachy do nakladania pasty (a to jest warunek do montazu
automatycznego) to ok 200-300 Zl, przy lutowaniu w piecu koszt

Szablony robie w Elpinie po 80PLN. Sa sredniej jakosci, ale dzialaja.
Drozsze szablony z ITME sa chyba tej samej jakosci.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Every day I make the world a little bit worse."

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.astercity.net!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Adam Dybkowski <adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: Zakup =?ISO-8859-2?Q?urz=B9dze=F1_do_monta=BFu_SMD?=
Date: Sat, 07 Jun 2003 13:00:30 +0200


Marcin E. Hamerla wrote:

Chyba nie o tym samym rozmawiamy. 10-20 plytek to zadna ilosc
wykonanie blachy do nakladania pasty (a to jest warunek do montazu
automatycznego) to ok 200-300 Zl, przy lutowaniu w piecu koszt

Szablony robie w Elpinie po 80PLN. Sa sredniej jakosci, ale dzialaja.

Co to znaczy "średniej jakości"? Czy piszesz o ograniczeniach na rozmiar
pola pasty i odległości między dziurami w szablonie?
BTW: Na ile płytek starcza taki szablon (tzn. czy się zużywa)?

--

Adam Dybkowski
adybkows_at_nospam_amwaw.edu.pl
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X>
Subject: Re: Zakup urzšdzeń do montażu SMD
Date: Sat, 07 Jun 2003 13:11:04 +0200


Adam Dybkowski napisal(a):

Chyba nie o tym samym rozmawiamy. 10-20 plytek to zadna ilosc
wykonanie blachy do nakladania pasty (a to jest warunek do montazu
automatycznego) to ok 200-300 Zl, przy lutowaniu w piecu koszt

Szablony robie w Elpinie po 80PLN. Sa sredniej jakosci, ale dzialaja.

Co to znaczy "średniej jakości"? Czy piszesz o ograniczeniach na rozmiar
pola pasty i odległości między dziurami w szablonie?

Uzywam ich do plytek z SO, a nawet TQFP-144, ale do bardzo gestej
plytki robilem szablon wycinany laserowo. A to jest koszt znaaacznie
wiekszy niz nawet te 300PLN.

Elpin po prostu przetrawia pola. Nawet gdy jest obrobimy odpowiednio.

BTW: Na ile płytek starcza taki szablon (tzn. czy się zużywa)?

To jest szablon metalowy, wiec na duzo. Ile nie wiem. Mysle, ze chyba
tysiace plytek.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Every day I make the world a little bit worse."

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: andras_at_nospam_plusnet.NOSPAM.pl (macska)
Subject: Zakup =?ISO-8859-2?Q?urz=B1dze=F1_do_monta=BFu?= SMD
Date: Sat, 7 Jun 2003 14:46:43 +0000 (UTC)


arrow: Adam Dybkowski
Ceny ktorych podalem to sa ceny dla duzych ilosci (1000-10000plyt).
Blacha tyle kosztuje przez Semicond, nie moge sie odniesc do Elpinu
ani cenowo ani jakosciowo, po prostu nie znam. Jest jeszcze tansza
metoda zrobienia blach ale to jest juz inna bajka.Nasze blachy sa z
fosforobrazu, i praktycznie nie do zdarcia. Co do kosztow jeszcze i
co to znaczy przygotowanie projektu. Masz pliki do automatu p&p w
jakim formacie?
Dlaczego automat do nakladania elementow powinnien pracowac z twoimi
plikami?Mozna co prawda w Protelu wygenerowac zbiory Gerbera ale
praktycznie do kazdego automatu wymagane sa jakies korekty.Druga
metoda polega na tym ze mozna nauczyc automatu do nakladania
elementow na dana plytke. Jest to metoda praco i czasochlonna ale nie
wymaga zadnych plikow, zbiorow.
Pozdrawiam
--
Wyslano z forum elektronicznego: https://www.elektroda.pl/rtvforum/

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X>
Subject: Re: Zakup urzšdzeń do montażu SMD
Date: Sat, 07 Jun 2003 18:54:16 +0200


macska napisal(a):

Ceny ktorych podalem to sa ceny dla duzych ilosci (1000-10000plyt).
Blacha tyle kosztuje przez Semicond, nie moge sie odniesc do Elpinu

Semicond czy Semicon?

ani cenowo ani jakosciowo, po prostu nie znam. Jest jeszcze tansza
metoda zrobienia blach ale to jest juz inna bajka.Nasze blachy sa z
fosforobrazu, i praktycznie nie do zdarcia.

Hmm, fosforobraz jest zdaje sie latwiejszy do zdobycia w PL.... Dobre
firmy rabia ze stali.

Dlaczego automat do nakladania elementow powinnien pracowac z twoimi
plikami?Mozna co prawda w Protelu wygenerowac zbiory Gerbera ale
praktycznie do kazdego automatu wymagane sa jakies korekty.

Niektorym firmom (podsluchujacym na tej liscie ;--) ) wystarczy zbiory
Insert w formacie PCAD DOS czy Eagle....

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Every day I make the world a little bit worse."

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.astercity.net!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "JS" <_N_O_S_P_A_M_bsj_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Zakup urzšdzeń do montażu SMD
Date: Sun, 8 Jun 2003 20:08:28 +0200




Niektorym firmom (podsluchujacym na tej liscie ;--) )

-)))))

JS
--
_N_O_S_P_A_M_bsj_at_nospam_poczta.onet.pl
(usun _N_O_S_P_A_M_ z adresu)



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.task.gda.pl!news.icm.edu.pl!news.webcorp.com.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X>
Subject: Re: Zakup urządzeń do montażu SMD
Date: Sun, 08 Jun 2003 09:40:43 +0200


tg napisal(a):

Miałem taki sam problem jak ty. Bardzo łatwo z niego wyszedłem. Za ok. 120
zł zrobiłem sobie maszynę do układania elementów. Magazynek miał pojemność
40 taśm. 200 elementów układała w jakieś 15 min. Dla mnie to wystarczyło.
Sterował tym wszystkim Atari 65. Jedyny problem jaki miałem to taki że nie
mogłem przenieść pliku z ułożeniem elementów, i musiałem koordynaty wpisywać
ręcznie. Dalej był samograj. Znajomi przyprowadzali dzieci żeby sobie
pooglądały. Duże elementy ( scalaki ) układałem ręcznie przyssawką zrobioną
z wkładu do długopisu. Pastę ( SS4-M953i firmy KOKI) nakładałem przez sito
(sitodrukiem). Wychodziło o wiele dokładniej niż przez szablon metalowy.

******************************************************

Jesli reszta twierdzen jest rownie sensownych jak to ....

Lutowałem to wszystko w grzejniku od kserografu ( taki stary Polski KS 500
nie pamiętam dokładnie). Koszt całej inwestycji nie przekroczył 200 zł.
Śmierć frajerom. Jeśli ktoś by sobie pomyślał że jestem nienormalny to mogę
się z nim założyć o 1000zł że mam takie urządzenia do układania ( 2 szt.
duże i małe ). Uruchomić się ich nie da ale są dowody że pracowały. Jedno
leży na parapecie a drugie wisi na gwoździu wbitym w ścianę. Zrobienie
małego trwało 4 dni a dużego 6.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Every day I make the world a little bit worse."

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X>
Subject: Re: Zakup urządzeń do montażu SMD
Date: Sun, 08 Jun 2003 11:19:02 +0200


tg napisal(a):

Założysz się

Napisz z jaka dokladnoscia mozesz nalozyc paste sitem. Znaczy, podaj
liczbe.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Every day I make the world a little bit worse."

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.webcorp.com.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X>
Subject: Re: Zakup urządzeń do montażu SMD
Date: Mon, 09 Jun 2003 06:45:46 +0200


tg napisal(a):

A tak na poważnie. Znowu muszę zgadywać o co chodzi zadającemu pytanie.
Jeśli Ci chodzi na ile nie można trafić w pola lutownicze.
Na płytce o wym. 100 x 100 wielkość przesunięcia między początkiem płytki a
końcem, bez korekcji, nie do zauważenia nieuzbrojonym okiem ( max. 0,2 mm).
Większym problemem jest wyświetlenie sita o odpowiedniej grubości. Używa się
do tego specjalnych siatek o tzw. dużym współczynniku przepuszczalności -
cienkie nitki duża przerwa między nitkami. Taka siatka ogranicza z góry
tolerancję do 0,2 mm ( nie do końca napisałem prawdę ale zakładam że o
sitodruku wiesz że tyle że istnieje i taka informacja nie jest błędna).

Tolerancja 0.2mm? Moje dziurki na paste maja wielkosc 0.22mm

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Every day I make the world a little bit worse."

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.webcorp.com.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "tg" <tomekgvt_at_nospam_interia.pl>
Subject: Odp: Zakup urządzeń do montażu SMD
Date: Sun, 8 Jun 2003 12:52:35 +0200




Napisz z jaka dokladnoscia mozesz nalozyc paste sitem. Znaczy, podaj
liczbe.
14325
A tak na poważnie. Znowu muszę zgadywać o co chodzi zadającemu pytanie.
Jeśli Ci chodzi na ile nie można trafić w pola lutownicze.
Na płytce o wym. 100 x 100 wielkość przesunięcia między początkiem płytki a
końcem, bez korekcji, nie do zauważenia nieuzbrojonym okiem ( max. 0,2 mm).
Większym problemem jest wyświetlenie sita o odpowiedniej grubości. Używa się
do tego specjalnych siatek o tzw. dużym współczynniku przepuszczalności -
cienkie nitki duża przerwa między nitkami. Taka siatka ogranicza z góry
tolerancję do 0,2 mm ( nie do końca napisałem prawdę ale zakładam że o
sitodruku wiesz że tyle że istnieje i taka informacja nie jest błędna). Jak
z zakładem Jeśli to nie Ty to nie ma przedostatniego zdania.
Tomek



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "tg" <tomekgvt_at_nospam_interia.pl>
Subject: Odp: Zakup urządzeń do montażu SMD
Date: Sun, 8 Jun 2003 10:53:43 +0200


Założysz się



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: andras_at_nospam_plusnet.NOSPAM.pl (macska)
Subject: Zakup =?ISO-8859-2?Q?urz=B1dze=F1_do_monta=BFu?= SMD
Date: Sun, 8 Jun 2003 10:46:09 +0000 (UTC)


arrow: Marcin E. Hamerla
Niemozliwe. Gdyby to byla prawda, to bys znal PCADa.
Gdzie ja napisalem ze nie znam PCAD-a? Dla mnie byl to niezbyt
przyjazny dla uzytkownika program DOS-owy. Bylem bardzo zadowolony
kiedy kupilismy Protela. Nie mam zamiaru nikogo przekonywac co jest
lepszym materialem stal czy fosforobraz, poniewaz ta dyskusja staje
sie bezsensowna.
Zegnam
--
Wyslano z forum elektronicznego: https://www.elektroda.pl/rtvforum/

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X>
Subject: Re: Zakup urzšdzeń do montażu SMD
Date: Sun, 08 Jun 2003 19:55:44 +0200


macska napisal(a):

arrow: Marcin E. Hamerla
Niemozliwe. Gdyby to byla prawda, to bys znal PCADa.
Gdzie ja napisalem ze nie znam PCAD-a? Dla mnie byl to niezbyt
przyjazny dla uzytkownika program DOS-owy.

Niezbyt przyjazny != niezbyt profesjonalny

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Every day I make the world a little bit worse."

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X>
Subject: Re: Zakup urzšdzeń do montażu SMD
Date: Mon, 09 Jun 2003 06:46:41 +0200


tg napisal(a):

Szanowny panie Marcinie E. Hamerla postawil pan teze ze napisalem nieprawde.
Nastepnie zachowuje sie jak dziecko które nie moze nic udowodnic.

Dobrze sie czujesz? Jesli dobrze, to moze nie wiesz czym jest juznet?

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Every day I make the world a little bit worse."

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X>
Subject: Re: Zakup urzšdzeń do montażu SMD
Date: Mon, 09 Jun 2003 11:08:56 +0200


tg napisal(a):

Dobrze sie czujesz? Jesli dobrze, to moze nie wiesz czym jest juznet?
W pierwszych słowach mojego listu donoszę że jestem zdrowy, czego i panu
życzę. Oczywiście że nie wiem co to jest juznet. Zaczynam się domyślać. Jest
to anonimowa metoda obrażania innych. Niestety ja nie mogę jej stosować
ponieważ nie jestem anonimowy i na dodatek dorosły. A i obrażać innych nie
lubię.

Kolego:
1. Poddanie w watpliwosc wypowiedzi innej osoby to nie jest obrazanie.
Tym bardziej poddanie w watpliwosc tez stojacych w sprzecznosci z
powszechnymi sadami.
2. Usenet to, wbrew pozorom, nie jest chat i tutaj odpowiedzi moga
padac nawet po kilkju dniach czy nawet miesiacach. Tym bardziej gdy
ktos wysle list w niedziele i natychmiast oczekuje odpowiedzi. To
jest, delikatnie mowiac, niepowazne.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Every day I make the world a little bit worse."

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "tg" <tomekgvt_at_nospam_interia.pl>
Subject: Odp: Zakup urzšdzeń do montażu SMD
Date: Mon, 9 Jun 2003 11:02:25 +0200



Dobrze sie czujesz? Jesli dobrze, to moze nie wiesz czym jest juznet?
W pierwszych słowach mojego listu donoszę że jestem zdrowy, czego i panu
życzę. Oczywiście że nie wiem co to jest juznet. Zaczynam się domyślać. Jest
to anonimowa metoda obrażania innych. Niestety ja nie mogę jej stosować
ponieważ nie jestem anonimowy i na dodatek dorosły. A i obrażać innych nie
lubię. Tomasz Góralczyk.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "tg" <tomekgvt_at_nospam_interia.pl>
Subject: Odp: Zakup urzšdzeń do montażu SMD
Date: Sun, 8 Jun 2003 23:25:37 +0200


Szanowny panie Marcinie E. Hamerla postawil pan teze ze napisalem nieprawde.
Nastepnie zachowuje sie jak dziecko które nie moze nic udowodnic. Tak nie
postepuja dorosli mezczyzni. Jak sie panu nie podobalo co napisalem to nie
trzeba bylo tego komentowac. Oszczedzilo by to panu upokorzenia jakim jest
ten list. A moze boi sie pan przegrac drobna sume pieniedzy. Czasmi honor
jest wiecej wart od pieniedzy. Oczekuje albo przeprosin albo podjecia
wyzwania. Z powazaniem Tomasz Góralczyk



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Maciej Czapla <mc_at_nospam_sensor.com.pl>
Subject: Re: Zakup =?iso-8859-2?Q?urz=B1dze=F1?= do
Date: Sun, 08 Jun 2003 23:59:09 +0200


Cześ !

Przy okazji wątku: jeśli ktoś potrafi podać źródło zakupu blachy stalowej na
ażury do nakładania pasty to będę mocno zobowiązany. Gatunek 1H18N9; grubości
0.15, 0.2, 0.3; szerokość ~500 mm (tu jest zasadniczy problem bo dostać można
150 ew 300 tyle że 600 kg na raz w taśmie) no i najlepiej w arkuszu a nie z
taśmy. Laser czeka już kilka miesięcy a ja nie mam nawet na czym prób zrobić...

Pozdro

MC
--
Czy to sens ma, kląć, że ten Świat z kiepskiego zrobiony surowca,
Bo dobry Bóg już zrobił co mógł, teraz trzeba zawołać fachowca.

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X>
Subject: Re: Zakup urzšdzeń do montażu SMD
Date: Mon, 09 Jun 2003 06:28:23 +0200


Maciej Czapla napisal(a):

Przy okazji wątku: jeśli ktoś potrafi podać źródło zakupu blachy stalowej na
ażury do nakładania pasty to będę mocno zobowiązany. Gatunek 1H18N9; grubości
0.15, 0.2, 0.3; szerokość ~500 mm (tu jest zasadniczy problem bo dostać można
150 ew 300 tyle że 600 kg na raz w taśmie) no i najlepiej w arkuszu a nie z
taśmy. Laser czeka już kilka miesięcy a ja nie mam nawet na czym prób zrobić...

No i o tym wlasnie pisalem ;--)

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Every day I make the world a little bit worse."

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: andras_at_nospam_kki.net.NOSPAM.pl (macska)
Subject: Zakup =?ISO-8859-2?Q?urz=B1dze=F1_do_monta=BFu?= SMD
Date: Mon, 9 Jun 2003 23:46:38 +0000 (UTC)


Witaj tg!
Mimo, ze pozegnalem sie juz raz musze kilka slow napisac.
Jestem odporny na takich jak "Marcin E. Hamerla", czasami mam
"przyjemnosc" miec takich klientow. Temat byl nastepujacy: Zakup
urządzeń do montażu SMD. Wystarczy przeczytac co ten gosc napisal
sensownego w tym temacie. No wiec:
Szablony robie w Elpinie po 80PLN. Sa sredniej jakosci, ale
dzialaja.
Drozsze szablony z ITME sa chyba tej samej jakosci.
nie stac go na nic lepszego niz szablony za 80PLN, w Warszawskiej
ITME nic nie zamawial skoro napisal "chyba tej samej jakosci".
Dalej:[quote:0f54ac9bac]robilem szablon wycinany laserowo. A to jest
koszt znaaacznie wiekszy niz nawet te 300PLN.
[/quote:0f54ac9bac]Aaa! jednak stac go na wieciej!
I na ile wedlug tego fachowca taka blacha starcza?
To jest szablon metalowy, wiec na duzo. Ile nie wiem. Mysle, ze
chyba tysiace plytek.
No, na duzo, nie wie, mysli ze chyba
tysiace!
A teraz dowod nieomylnosci naszego fachowca:
Hmm, fosforobraz jest zdaje sie latwiejszy do zdobycia w PL....
Dobre firmy rabia ze stali.
Dobre firmy czyli Elpin do czego sie przyznal nasz ekspert.
A teraz dowiemy sie ze kolega nalezy do wtajemniczonych, rzucil
nazwiskiem, ba obstawia:
Hmm, w Elpinie place tyle samo za braz co za stal. BTW ciekaw jestem
gdzie Semicon robi blachy. Obstawiam Cendrowskiego w ITME.
no jestem pod wrazeniem, ale dalej nie wiem co sensownego ten
czlowiek napisal w temacie jak wyzej??
A teraz wychodzi z niego prof Miodek:
Musisz popracowac nad sposobem w jaki odpowiadasz. W tej chwili to
jest kompletnie nieczytelne i w dodatku wyskakuje z watku.

A teraz dowod najwyzszy nieomylnosci naszego geniusza:
Ech, Ci mlodzi elektronicy. Tyle nauki jeszcze przed nimi.
Dziekuje za koplement, (mam 44 lata)
Niemozliwe. Mam dowod: skrocony akt urodzenia, dowod osobisty,
pesel, paszport, zone i tesciowa (byla swiadkiem na slubie) chyba
wytarczy!
I juz znowu jako ekspert:
Taka ilosc nasze firmy by zuzywaly przez pare lat.
Tak mi przynajmniej mowil producent.
Znowu to nie ja, to producent tak powiedzial!(Jakby co!)
I znowu arbitralnie:
Niezbyt przyjazny != niezbyt profesjonalny
Jak dla mnie jednemu Kaska (PCAD) drugiemu Maryska (Protel) i nie
dyskutuje o gustach!
No i teraz kilka slow o laminatach jedno i dwustronnych:
Znaczy, zrozumialem, ze to kupuja na Zachodzie, ale pewnosci nie
mam.Tez nie mam pewnosci czy ten czlowiek jest kierowca czy
magazynierem ale byl blisko laminatu.
Jeszcze jeden cytat od naszego mistrza:
Tolerancja 0.2mm? Moje dziurki na paste maja wielkosc 0.22mm
no fajnie, ale mimo ze jest to niezgodne z SI, wszyscy uzywaja milse
a nie mm.
W sumie sorry tg ze nic Ci nie napisalem, ale moj swiatopoglad chyba
nie za bardzo odbiega od twojego.Moderatorow przepraszam za ten post,
jest rownie bezsensowny jak poprzednie,na swoje usprawiedliwienie mam
tylko tyle, ze zanim to napisalem zrezygnowalem ze wszystkich moich
punktow na rzecz administratora.
Marcin E. Hamerla-, jezeli masz cos jeszcze do powiedzenia zarejestruj
sie, to nie boli, i nic nie kosztuje, wtedy pogadamy!
--
Wyslano z forum elektronicznego: https://www.elektroda.pl/rtvforum/

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.task.gda.pl!aotearoa.belnet.be!news.belnet.be!newsfeed.news2me.com!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X>
Subject: Re: Zakup urzšdzeń do montażu SMD
Date: Tue, 10 Jun 2003 06:48:20 +0200


macska napisal(a):

Mimo, ze pozegnalem sie juz raz musze kilka slow napisac.
Jestem odporny na takich jak "Marcin E. Hamerla", czasami mam
"przyjemnosc" miec takich klientow.

No nie watpie, ze meczacy sa klienci, ktorym nie mozna wcisnac
ciemnoty.

Temat byl nastepujacy: Zakup
urządzeń do montażu SMD. Wystarczy przeczytac co ten gosc napisal
sensownego w tym temacie. No wiec:
Szablony robie w Elpinie po 80PLN. Sa sredniej jakosci, ale
dzialaja.
Drozsze szablony z ITME sa chyba tej samej jakosci.
nie stac go na nic lepszego niz szablony za 80PLN, w Warszawskiej
ITME nic nie zamawial skoro napisal "chyba tej samej jakosci".

Zamawial i dostal szablon, ale roznicy jakosciowej nie zauwazyl. Takie
przetrawienia jakie byly w Elpinie byly rowniez w szablonie z ITME.

Dalej:[quote:0f54ac9bac]robilem szablon wycinany laserowo. A to jest
koszt znaaacznie wiekszy niz nawet te 300PLN.
[/quote:0f54ac9bac]Aaa! jednak stac go na wieciej!

Widac, ze wychodzisz ze skory aby przywalic zlosliwoscia, ale jak na
razie wychodza takie sobie. Musisz sie bardziej starac. Lameria mnie
specjalnie nie rusza.

A teraz dowod nieomylnosci naszego fachowca:
Hmm, fosforobraz jest zdaje sie latwiejszy do zdobycia w PL....
Dobre firmy rabia ze stali.
Dobre firmy czyli Elpin do czego sie przyznal nasz ekspert.

Elpin takze robil z fosorobrazu, hehehe. ITME robi ze stali, zachodnie
firmy robia ze stali.

A teraz dowiemy sie ze kolega nalezy do wtajemniczonych, rzucil
nazwiskiem, ba obstawia:
Hmm, w Elpinie place tyle samo za braz co za stal. BTW ciekaw jestem
gdzie Semicon robi blachy. Obstawiam Cendrowskiego w ITME.
no jestem pod wrazeniem, ale dalej nie wiem co sensownego ten
czlowiek napisal w temacie jak wyzej??

"Madrej glowie dosc dwie slowie". Semicon jest zapewne posrednikiem,
wiec po co placic im marze?

A teraz wychodzi z niego prof Miodek:
Musisz popracowac nad sposobem w jaki odpowiadasz. W tej chwili to
jest kompletnie nieczytelne i w dodatku wyskakuje z watku.

Zacny profesor Miodek nie ma nic wspolnego z podstawowym opanowaniem
czytnika news.

I juz znowu jako ekspert:
Taka ilosc nasze firmy by zuzywaly przez pare lat.
Tak mi przynajmniej mowil producent.
Znowu to nie ja, to producent tak powiedzial!(Jakby co!)

Mysl, stary, mysl. Ja nie produkuje szablonow, wiec nie wiem jakie
jest na nie zapotrzebowanie. To chyba proste do zrozumienia?

I znowu arbitralnie:
Niezbyt przyjazny != niezbyt profesjonalny
Jak dla mnie jednemu Kaska (PCAD) drugiemu Maryska (Protel) i nie
dyskutuje o gustach!

Zauwaz, ze Twoja pierwotna wypowiedz, do ktorej sie odnioslem, nie
dotyczyla gustow tylko stopnia 'profesjalnosci' programu. No chyba, ze
nie rozumiesz roznicy miedzy tymi dwoma.

No i teraz kilka slow o laminatach jedno i dwustronnych:
Znaczy, zrozumialem, ze to kupuja na Zachodzie, ale pewnosci nie
mam.Tez nie mam pewnosci czy ten czlowiek jest kierowca czy
magazynierem ale byl blisko laminatu.

A moze wlascicielem firmy?

Jeszcze jeden cytat od naszego mistrza:
Tolerancja 0.2mm? Moje dziurki na paste maja wielkosc 0.22mm
no fajnie, ale mimo ze jest to niezgodne z SI, wszyscy uzywaja milse
a nie mm.

Stary, zdanie po zdaniu osmieszasz sie coraz bardziej. Jakie ma
znaczenie jakich kto jednostek uzywa? Projektanci PCB uzywaja milsow,
bo tak jest wygodnie, ale w firmach plytkowych czy produkujacych
szablonyy uzywaja milimetrow.

Marcin E. Hamerla-, jezeli masz cos jeszcze do powiedzenia zarejestruj
sie, to nie boli, i nic nie kosztuje, wtedy pogadamy!

Podkrec jasnosc wypowiadania sie.

Generalnie rzecz biorac pukasz w dno od spodu. Zminie styl dyskusji,
bo taki jest zupelnie nieakceptowalny. Chodzi zarowno o forme (juz Ci
inni zwracali na to uwage) jak i tresc.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Every day I make the world a little bit worse."

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Zakup urządzeń do montazu SMD -> usenet vs. phpBB
Date: Tue, 10 Jun 2003 11:50:27 +0200


Użytkownik "macska" <andras_at_nospam_kki.net.NOSPAM.pl> napisał w wiadomości
news:bc368u$v0j$1_at_nospam_taurus.webcorp.pl

W sumie sorry tg ze nic Ci nie napisalem, ale moj swiatopoglad chyba
nie za bardzo odbiega od twojego.Moderatorow przepraszam za ten post,
jest rownie bezsensowny jak poprzednie,na swoje usprawiedliwienie mam
tylko tyle, ze zanim to napisalem zrezygnowalem ze wszystkich moich
punktow na rzecz administratora.
Marcin E. Hamerla-, jezeli masz cos jeszcze do powiedzenia zarejestruj
sie, to nie boli, i nic nie kosztuje, wtedy pogadamy!

W kwestii formalnej - pomijając merytoryczną treść tego listu.
Panowie z Forum Elektroda - weźcie pod uwagę, że w tym wypadku to Wy
jesteście _goścmi_ korzystającymi z grupy usenet pl.misc.elektronika
poprzez bramkę działającą na Elektrodzie. A nie na odwrót! Uczestnicy
p.m.e. mogą, ale _nie muszą_ mieć żadnego związku z Elektrodą czy z
jakimkolwiek innym portalem bramkującym grupy usenet. W szczególności mogą w
ogólnie nie wiedzieć o jej istnieniu. A tym bardziej nie muszą się
gdziekolwiek rejestrować.

Natomiast co do sporu personalnego. Nie wnikam w jego zasadność, choć
przydałoby się wiecej konkretów a mniej emocji. Ogólną zasadą p.m.e. jest
przestrzeganie elementarnych zasad poprawności językowej. Dotyczy to
wszystkich, również gości z Elektrody. Natomiast zanim zaczniecie
traktować kogokolwiek jak obcego, może warto zapoznać się z jego
dotychczasową aktywnością?
www.elektroda.pl -> Uzytkownicy
http://www.google.pl/groups?author%3AHamerla&meta=group%3Dpl.misc.elektronik
a

BTW. Sugestia dla użytkowników Elektrody.
Doceniam celowość istnienia bramki Elektroda <-> p.m.e. (podobnie jak i
bramek grup avt...). Jednak organizacja forum_phpBB nie jest spójna z
organizacją grup news a posty przysyłane przez bramkę nie tworzą drzewiastej
hierarchii typowej dla usenetu. Do tego dochodzi brak odwołania do postu
przedmówcy, nagminny brak cytowania istotnych fragmentów, nieinterpretowalne
kody phpBB itp. Wynika to z istoty Forum obsługiwanego przez WWW, ale
zarazem jest niewygodne od strony czytnika news i wprowadza niepotrzebny
bałagan. Dlatego jednak zachęcam do korzystania z grup metodą klasyczną -
przez newsserwery.

--
Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')
>> TNIJ CYTATY ! <<
>> ODPOWIADAJ POD CYTATEM ! <<



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: Zakup =?ISO-8859-2?Q?urz=B1dze=F1_do_montazu_SMD__?=


Wraz z kolejną wiadomością wysłaną 03-06-10 11:50, osoba podająca się za
Marek Dzwonnik przyczyniła się do uszczuplenia moich skromnych zasobów
dyskowych:

BTW. Sugestia dla użytkowników Elektrody.
Doceniam celowość istnienia bramki Elektroda <-> p.m.e. (podobnie jak i
bramek grup avt...). Jednak organizacja forum_phpBB nie jest spójna z
organizacją grup news a posty przysyłane przez bramkę nie tworzą drzewiastej
hierarchii typowej dla usenetu. Do tego dochodzi brak odwołania do postu
przedmówcy, nagminny brak cytowania istotnych fragmentów, nieinterpretowalne
kody phpBB itp. Wynika to z istoty Forum obsługiwanego przez WWW, ale
zarazem jest niewygodne od strony czytnika news i wprowadza niepotrzebny
bałagan. Dlatego jednak zachęcam do korzystania z grup metodą klasyczną -
przez newsserwery.


Dobrze gada, w górę dziada ;-> Istnienie bramek www-news ma swoje
nipodważalne zalety(w szczególności jeśli chodzi o grupy avt.ep.*) ale
wprowadza spore zamieszanie i powoduje, że wyraźnie wzrasta liczba
'buractwa', które wpada, bluzga i ucieka :-(

--
Pozdrawiam Bad Worm badworm<małpa>post<kropka>pl
http://www.gusnet.prv.pl GG# 2400455
"All in all you're just another brick in the wall"
Tnijcie cytaty i sygnaturki!


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Greg Sz <greg_sz_at_nospam_dsuper.net>
Subject: Re: Zakup =?iso-8859-1?Q?urz=B1dze=F1?= do =?iso-8859-1?Q?monta=BFu?=
Date: Sat, 07 Jun 2003 00:51:32 -0400


Omega wrote:

Pytanie do ludzi z branży:

Czy warto zainwestować w sprzęt do montażu
automatycznego SMD? Czy jest aktualnie popyt
na usługi typu "montaż na zlecenie" I czy jest to
trudny rynek, i klienta trzeba szukać cały czas
czy też macie stałe zlecenia od kilku firm współpra-
cujących ?

A wiesz ile to kosztuje ? Taka machina do nakladania elementow i piec.
Moze teraz te rzeczy sa tansze ale jakiesz 6 lat temu to pracowalem w
firmie ktora miala wlasna mala maszyke do SM i to kosztowalo w okolicach
pol milona dolarow a moze i wiecej ale maszynka byla mala i mogli sobie
pozwolic ze pracowala tylko na 2 zmiany.
Plyty glownej do PCeta na tym bys nie smontowal, za wielka na to
urzadzenie.
Pozdro
grzechu


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: andras_at_nospam_plusnet.NOSPAM.pl (macska)
Subject: Zakup =?ISO-8859-2?Q?urz=B9dze=F1_do_monta=BFu?= SMD
Date: Sat, 7 Jun 2003 18:47:04 +0000 (UTC)


arrow: Marcin E. Hamerla
Mea culpa, Semicon. Fosforobraz jest wystarczajaco dobry, przy tym
jest duzo tanszy niz blacha stalowa, latwiej sie obrabia.Moja firma
nie korzysta z uslug "dobrych firm", sami opracowalismy dla wlasnych
potrzeb. Zamawiajac (raz jeden)plytki i blache w firmie "Wojart"
dostalismy blache z aluminium! Tyle o dobrych firmach! Chyba PCAD czy
Eagle nie do konca sa programami do zastosowan profesjonalnych.
Pozdrawiam
--
Wyslano z forum elektronicznego: https://www.elektroda.pl/rtvforum/

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X>
Subject: Re: Zakup urzšdzeń do montażu SMD
Date: Sat, 07 Jun 2003 21:40:42 +0200


macska napisal(a):

arrow: Marcin E. Hamerla
Mea culpa, Semicon. Fosforobraz jest wystarczajaco dobry,

Jest miekki.

przy tym jest duzo tanszy niz blacha stalowa,

Hmm, w Elpinie place tyle samo za braz co za stal. BTW ciekaw jestem
gdzie Semicon robi blachy. Obstawiam Cendrowskiego w ITME.

latwiej sie obrabia.Moja firma
nie korzysta z uslug "dobrych firm", sami opracowalismy dla wlasnych

Co to znaczy "nie korzysta z uslug "dobrych firm""?

potrzeb. Zamawiajac (raz jeden)plytki i blache w firmie "Wojart"
dostalismy blache z aluminium! Tyle o dobrych firmach! Chyba PCAD czy
**

Eagle nie do konca sa programami do zastosowan profesjonalnych.

Ech, Ci mlodzi elektronicy. Tyle nauki jeszcze przed nimi.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Every day I make the world a little bit worse."

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.webcorp.com.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: andras_at_nospam_plusnet.NOSPAM.pl (macska)
Subject: Zakup =?ISO-8859-2?Q?urz=9Adze=F1_do_monta=BFu?= SMD
Date: Sat, 7 Jun 2003 20:47:27 +0000 (UTC)


arrow: Marcin E. Hamerla
Ech, Ci mlodzi elektronicy. Tyle nauki jeszcze przed nimi.
Dziekuje za koplement, (mam 44 lata) i Protela uzywam od 10 lat.
Co to znaczy "nie korzysta z uslug "dobrych firm""?
Znaczy tyle ze moja firma nie zajmuje sie montazem dla firm z
"zewnatrz" mamy wlasne projekty i wlasna produkcje tylko plytki
zamawiamy. W naszej wieloletniej praktyce fosorobraz okazal sie
materialem wystarczajaco trwalym.
To jest szablon metalowy, wiec na duzo. Ile nie wiem. Mysle, ze
chyba
tysiace plytek.
Sa to dziesiatki tysiecy, a nie tysiace, i praktycznie jeszcze nie
wymienialysmy blache dlatego ze sie zuzyl, tylko dlatego ze plytka
zostala zmodernizowana.
Pozdrawiam "starego" elektronika.
--
Wyslano z forum elektronicznego: https://www.elektroda.pl/rtvforum/

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Krzysiek CBB" <krzysiek_at_nospam_costamantyspamowe.wrocek.net>
Subject: Re: Zakup urz?dzeń do montażu SMD
Date: Sun, 8 Jun 2003 01:14:39 +0200


Użytkownik "macska" <andras_at_nospam_plusnet.NOSPAM.pl> napisał w wiadomości
news:bbtj0v$7na$1_at_nospam_taurus.webcorp.pl...
arrow: Marcin E. Hamerla
Ech, Ci mlodzi elektronicy. Tyle nauki jeszcze przed nimi.
Dziekuje za koplement, (mam 44 lata) i Protela uzywam od 10 lat.
to jeszcze naucz sie odpowiadac na posty i bedzie dobrze ;)
MSPANC

--
pozdrawiam
Krzysiek CBB




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Krzysiek CBB" <krzysiek_at_nospam_usun_to_i_nie_ma_pl_na_koncu.wrocek.net.pl>
Subject: Re: Zakup urz?dzeń do montażu SMD
Date: Sun, 8 Jun 2003 01:39:39 +0200


uuups i sorki za html i zle kodowanie ;)

--
Krzysiek CBB




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.atman.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X>
Subject: Re: Zakup urz?dzeń do montażu SMD
Date: Sun, 08 Jun 2003 09:49:32 +0200


macska napisal(a):

Musisz popracowac nad sposobem w jaki odpowiadasz. W tej chwili to
jest kompletnie nieczytelne i w dodatku wyskakuje z watku.

arrow: Marcin E. Hamerla

Ech, Ci mlodzi elektronicy. Tyle nauki jeszcze przed nimi.
Dziekuje za koplement, (mam 44 lata) i Protela uzywam od 10 lat.
**

Niemozliwe. Gdyby to byla prawda, to bys znal PCADa.

Co to znaczy "nie korzysta z uslug "dobrych firm""?
Znaczy tyle ze moja firma nie zajmuje sie montazem dla firm z
"zewnatrz" mamy wlasne projekty i wlasna produkcje tylko plytki
zamawiamy. W naszej wieloletniej praktyce fosorobraz okazal sie
materialem wystarczajaco trwalym.

Sposob w jaki odpowiadasz powoduje, ze sie czlowiek zupelnie gubi.
Rozumiem, ze sie odniosisz do mojej wypowiedzi 'stal a dobre firmy'.
No wiec faktem jest, ze szablony robi sie ze stali. U nas niektore
firmy robia z fosforobrazu nie dlatego, ze jest lepszy, tylko dlatego,
ze go znacznie latwiej zdobyc.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Every day I make the world a little bit worse."

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "jerry1111" <No_this_fucking_spam_jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Zakup_urz=3Fdze=F1_do_monta=BFu_SMD?=
Date: Sun, 8 Jun 2003 12:13:53 +0200


No wiec faktem jest, ze szablony robi sie ze stali. U nas niektore
firmy robia z fosforobrazu nie dlatego, ze jest lepszy, tylko dlatego,
ze go znacznie latwiej zdobyc.

Cholera - to w .pl nie mozna juz kupic nawet blachy stalowej
i trzeba kombinowac z siakims fosforobrazem? O co tu chodzi?
Czy to jest az tak specjalny rodzaj tej stali? Wiem - ta na szablony jest
mocno sprezysta i cienka, ale to az tak trudno kupic?

--
jerry

"The day Microsoft makes something that doesn't suck is probably
the day they start making vacuum cleaners." - Ernst Jan Plugge



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X>
Subject: Re: Zakup urz?dze? do monta?u SMD
Date: Sun, 08 Jun 2003 19:54:59 +0200


jerry1111 napisal(a):

No wiec faktem jest, ze szablony robi sie ze stali. U nas niektore
firmy robia z fosforobrazu nie dlatego, ze jest lepszy, tylko dlatego,
ze go znacznie latwiej zdobyc.

Cholera - to w .pl nie mozna juz kupic nawet blachy stalowej
i trzeba kombinowac z siakims fosforobrazem? O co tu chodzi?

Przyczyna jest prozaiczna - sa bardzo duze minima zakupu odpowiedniej
blachy stalowej. Taka ilosc nasze firmy by zuzywaly przez pare lat.
Tak mi przynajmniej mowil producent.

Czy to jest az tak specjalny rodzaj tej stali? Wiem - ta na szablony jest
mocno sprezysta i cienka, ale to az tak trudno kupic?

Jest cienka ....

BTW nie wiem czy wiesz, ale nasze male polskie firmy plytkowe chyba w
ogole nie kupuja laminatu na rynku pierwotnym, tylko na rynku wtornym.
Czyli kupuja jakies resztki, scinki, odrzuty, itd.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Every day I make the world a little bit worse."

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "jerry1111" <No_this_fucking_spam_jerry1111_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Zakup urz?dze? do monta?u SMD
Date: Sun, 8 Jun 2003 20:26:11 +0200


Przyczyna jest prozaiczna - sa bardzo duze minima zakupu odpowiedniej
blachy stalowej. Taka ilosc nasze firmy by zuzywaly przez pare lat.

To niech wszyscy razem kupia se 1 tone blachy :-)

BTW nie wiem czy wiesz, ale nasze male polskie firmy plytkowe chyba w
ogole nie kupuja laminatu na rynku pierwotnym, tylko na rynku wtornym.
Czyli kupuja jakies resztki, scinki, odrzuty, itd.

Niestety....

--
jerry

"The day Microsoft makes something that doesn't suck is probably
the day they start making vacuum cleaners." - Ernst Jan Plugge



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl.nospam>
Subject: Re: Zakup urz?dze? do monta?u SMD
Date: Sun, 08 Jun 2003 22:17:06 +0200


On Sun, 08 Jun 2003 19:54:59 +0200, Marcin E. Hamerla wrote:

BTW nie wiem czy wiesz, ale nasze male polskie firmy plytkowe chyba w
ogole nie kupuja laminatu na rynku pierwotnym, tylko na rynku wtornym.
Czyli kupuja jakies resztki, scinki, odrzuty, itd.

... a po kim sa te resztki ? Tzn kto w polsce jeszcze robi na tyle
wielka produkcje ze trawi plytki masowo ?

J.




========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.atman.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marcin E. Hamerla <Xmehamerla_at_nospam_Xpro.Xonet.Xpl.remove_X>
Subject: Re: Zakup urz?dze? do monta?u SMD
Date: Mon, 09 Jun 2003 06:26:48 +0200


J.F. napisal(a):

BTW nie wiem czy wiesz, ale nasze male polskie firmy plytkowe chyba w
ogole nie kupuja laminatu na rynku pierwotnym, tylko na rynku wtornym.
Czyli kupuja jakies resztki, scinki, odrzuty, itd.

... a po kim sa te resztki ? Tzn kto w polsce jeszcze robi na tyle
wielka produkcje ze trawi plytki masowo ?

Znaczy, zrozumialem, ze to kupuja na Zachodzie, ale pewnosci nie mam.
Natomiast duza produkcje tluka ZTCW na przyklad Eldos czy Hatron.

--
Pozdrowienia, Marcin E. Hamerla

"Every day I make the world a little bit worse."

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "tg" <tomekgvt_at_nospam_interia.pl>
Subject: Odp: Zakup urządzeń do montażu SMD
Date: Sun, 8 Jun 2003 08:52:44 +0200


Miałem taki sam problem jak ty. Bardzo łatwo z niego wyszedłem. Za ok. 120
zł zrobiłem sobie maszynę do układania elementów. Magazynek miał pojemność
40 taśm. 200 elementów układała w jakieś 15 min. Dla mnie to wystarczyło.
Sterował tym wszystkim Atari 65. Jedyny problem jaki miałem to taki że nie
mogłem przenieść pliku z ułożeniem elementów, i musiałem koordynaty wpisywać
ręcznie. Dalej był samograj. Znajomi przyprowadzali dzieci żeby sobie
pooglądały. Duże elementy ( scalaki ) układałem ręcznie przyssawką zrobioną
z wkładu do długopisu. Pastę ( SS4-M953i firmy KOKI) nakładałem przez sito
(sitodrukiem). Wychodziło o wiele dokładniej niż przez szablon metalowy.
Lutowałem to wszystko w grzejniku od kserografu ( taki stary Polski KS 500
nie pamiętam dokładnie). Koszt całej inwestycji nie przekroczył 200 zł.
Śmierć frajerom. Jeśli ktoś by sobie pomyślał że jestem nienormalny to mogę
się z nim założyć o 1000zł że mam takie urządzenia do układania ( 2 szt.
duże i małe ). Uruchomić się ich nie da ale są dowody że pracowały. Jedno
leży na parapecie a drugie wisi na gwoździu wbitym w ścianę. Zrobienie
małego trwało 4 dni a dużego 6.
Tomek Góralczyk



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai