Wtyczka trojfazowa 4/5 bolcow
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: zluWYTNIJTO_at_nospam_op.pl
Subject: Wtyczka trojfazowa 4/5 bolcow
Date: 15 Jun 2004 10:43:25 +0200
Mam instalacje na prad trojfazowy z gniazdami 4-bolcowymi
W jaki sposob wykonac przejsciowke (i czy w ogole tak wolno zrobic), do
podlaczenia spawarki, ktora ma wtyczke 5-cio bolcowa?
Jesli nie wolno to dlaczego?
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Wtyczka trojfazowa 4/5 bolcow
Date: Tue, 15 Jun 2004 10:47:35 +0200
Użytkownik <zluWYTNIJTO_at_nospam_op.pl> napisał w wiadomości
news:04c1.00000b4a.40ceb6ac_at_nospam_newsgate.onet.pl...
Mam instalacje na prad trojfazowy z gniazdami 4-bolcowymi
W jaki sposob wykonac przejsciowke (i czy w ogole tak wolno zrobic), do
podlaczenia spawarki, ktora ma wtyczke 5-cio bolcowa?
Jeśli to w domu, to zewrzyj PE z N we wtyczce 4 bolcowej, którą wsadzisz do
gniazdka.
Jeśli to w zakładzie pracy nie wolno ci tego zrobić. PIP dowali Ci solidną
karę
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!niusy.onet.p
From: zlu_at_nospam_op.pl
Subject: Re: Wtyczka trojfazowa 4/5 bolcow
Date: 15 Jun 2004 11:15:05 +0200
Jeśli to w domu, to zewrzyj PE z N we wtyczce 4 bolcowej, którą wsadzisz do
gniazdka.
Jeśli to w zakładzie pracy nie wolno ci tego zrobić. PIP dowali Ci solidną
karę
Jest to w domu.
Do czego w takim razie potrzebny jest przwod neutralny? Czy przez sprawarke
jest wykorzystywany?
Chcialbym przezyc to spawanie ;)
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Roman" <romantek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Wtyczka trojfazowa 4/5 bolcow
Date: Tue, 15 Jun 2004 12:55:35 +0200
<zlu_at_nospam_op.pl> wrote in message news:04c1.00000b6f.40cebe18_at_nospam_newsgate.onet.pl...
Jest to w domu.
Do czego w takim razie potrzebny jest przwod neutralny? Czy przez
sprawarke
jest wykorzystywany?
Chcialbym przezyc to spawanie ;)
N to przewód odprowadzający prąd międzyfazowy (w instalacji trójfazowej,
przy połączenie w "gwiazdę"), PE to przewód uziemienia ochronnego
(żółto-zielony) - najlepiej jakbyś go podłączył (i tym samym całą spawarkę)
do prawdziwego uziemienia (może być rura wodociągowa zaraz przy wejściu do
budynku).
Połączenie PE i N przed wtyczką (od strony spawarki) jest ostatecznością -
musisz być pewnym tego połączenia i jakości instalacji w budynku - zwłaszcza
owego przewodu N (zresztą niebieskiego), który zacznie pełnić rolę ochronną.
Roman
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!niusy.onet.p
From: zlu_at_nospam_op.pl
Subject: Re: Wtyczka trojfazowa 4/5 bolcow
Date: 15 Jun 2004 15:00:53 +0200
N to przewód odprowadzający prąd międzyfazowy (w instalacji trójfazowej,
przy połączenie w "gwiazdę"), PE to przewód uziemienia ochronnego
(żółto-zielony) - najlepiej jakbyś go podłączył (i tym samym całą spawarkę)
do prawdziwego uziemienia (może być rura wodociągowa zaraz przy wejściu do
budynku).
Połączenie PE i N przed wtyczką (od strony spawarki) jest ostatecznością -
musisz być pewnym tego połączenia i jakości instalacji w budynku - zwłaszcza
owego przewodu N (zresztą niebieskiego), który zacznie pełnić rolę ochronną.
Gruby bolec we wtyczce 4 bolcowej to PE czy N?
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Roman" <romantek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Wtyczka trojfazowa 4/5 bolcow
Date: Tue, 15 Jun 2004 15:16:25 +0200
<zlu_at_nospam_op.pl> wrote in message news:04c1.00000cac.40cef304_at_nospam_newsgate.onet.pl...
Gruby bolec we wtyczce 4 bolcowej to PE czy N?
To N - w starych instalacjach czteroprzewodowych były trzy fazy i N (PE
nie było!), w nowych jest piąty dodatkowy PE i on jest tym grubszym i
dłuższym bolcem.
Widać tu ewolucję: dawniej N robił również za uziemienie :-))
Roman
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!newsgate.p
From: desoft_at_nospam_interia.pl (=?iso-8859-2?B?V7NhZHlzs2F3IFNrb2N6eWxhcw==?=)
Subject: Re: Wtyczka trojfazowa 4/5 bolcow
Date: 15 Jun 2004 17:45:47 +0200
To N - w starych instalacjach czteroprzewodowych były trzy fazy i N (PE
nie było!), w nowych jest piąty dodatkowy PE i on jest tym grubszym i
dłuższym bolcem.
Widać tu ewolucję: dawniej N robił również za uziemienie :-))
Ale w spawarkach (Ozas, Lincoln, nawet Miller) nie występuje przewód N.
Spawarki są czteroprzewodowe.
Wystarczy zmienić wtyczkę w spawarce na 4 przewody.
Władysław
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Roman" <romantek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Wtyczka trojfazowa 4/5 bolcow
Date: Wed, 16 Jun 2004 09:54:26 +0200
"Władysław Skoczylas" <desoft_at_nospam_interia.pl> wrote in message
news:003101c452ef$b91c0860$0c00a8c0_at_nospam_wladyslaw...
Ale w spawarkach (Ozas, Lincoln, nawet Miller) nie występuje przewód N.
Spawarki są czteroprzewodowe.
Czyli mają trzy fazy i uziemienie ??? Znaczyłoby to, że mają wewnętrzne
połączenie faz w trójkąt !
Roman
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Wtyczka trojfazowa 4/5 bolcow
Date: Wed, 16 Jun 2004 13:02:55 +0200
On Wed, 16 Jun 2004 09:54:26 +0200, Roman wrote:
Ale w spawarkach (Ozas, Lincoln, nawet Miller) nie występuje przewód N.
Spawarki są czteroprzewodowe.
Czyli mają trzy fazy i uziemienie ??? Znaczyłoby to, że mają wewnętrzne
połączenie faz w trójkąt !
Mostek prostowniczy 3-fazowy :-)
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.task.gda.pl!not-for-mai
From: "MarcinK" <marcin.krysiak_at_nospam_wp.pl.N1ONSPA3M>
Subject: Re: Wtyczka trojfazowa 4/5 bolcow
Date: Sat, 19 Jun 2004 22:13:30 +0200
Gruby bolec we wtyczce 4 bolcowej to PE czy N?
PEN - serio - przewod neutralno ochronny
Pozdrawiam
Marcin
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.task.gda.pl!not-for-mai
From: "MarcinK" <marcin.krysiak_at_nospam_wp.pl.N1ONSPA3M>
Subject: Re: Wtyczka trojfazowa 4/5 bolcow
Date: Sat, 19 Jun 2004 22:32:07 +0200
N to przewód odprowadzający prąd międzyfazowy (w instalacji trójfazowej,
przy połączenie w "gwiazdę"),
1. Prad miedzyfazowy plynie miedzy fazami :)
2. Elektronicy moga sobie tak tlumaczyc potrzebe istnienia przewodu
neutralnego, chociaz nie jest to do konca prawda.
PE to przewód uziemienia ochronnego
(żółto-zielony) - najlepiej jakbyś go podłączył (i tym samym całą
spawarkę)
do prawdziwego uziemienia (może być rura wodociągowa zaraz przy wejściu do
budynku).
No wlasnie, czy moze to byc rura wodociagowa? Jezeli instalacja
doprowadzajaca media do budynku jest stara to jeszcze ujdzie, ale jezeli
nowa to nie. Wynika to z faktu, iz obecnie odchodzi sie od metalowych rur
wodociagowych i przylacze moze byc zrealizowane przy uzyciu rur z tworzyw
sztucznych. Nawet jezeli znajdzie sie kawalek metalowej rury zanurzony w
ziemii, to rezystancja uziemienia moze byc niewystarczajaca do pobudzenia
zabezpieczen zwarciowych lub (o zgrozo) przeciwporazeniowych!
Połączenie PE i N przed wtyczką (od strony spawarki) jest ostatecznością -
musisz być pewnym tego połączenia i jakości instalacji w budynku -
zwłaszcza
owego przewodu N (zresztą niebieskiego), który zacznie pełnić rolę
ochronną.
I tu masz racje. Przewod N, a dokladnie PEN (pomiedzy rozdzielnica a
gdniazdem z polaczonymi bolcami) pelni role czynno-ochronna. Jego przerwanie
przyniesie fatalne skutki jezeli obciazenie instalacji trojfazowej jest
niesymetryczne. Dla urzadzen jednofazowych jest to prosta droga do
pojawienia sie pelnego napiecia sieci na metalowej obudowie odbiornika :(
Kto nie wierzy niech sobie to narysuje zastepujac odbiorniki rezystancjami.
Dla odbiornika 3-fazowego potrzebny bedzie wykres wskazowy a to juz wyzsza
szkola jazdy dla wiekszosci (nawet elektrykow w naszym kraju).
Pozdrawiam
Marcin
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.atman.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Roman" <romantek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Wtyczka trojfazowa 4/5 bolcow
Date: Sun, 20 Jun 2004 19:47:00 +0200
"MarcinK" <marcin.krysiak_at_nospam_wp.pl.N1ONSPA3M> wrote in message
news:cb27st$6cd$1_at_nospam_korweta.task.gda.pl...
N to przewód odprowadzający prąd międzyfazowy (w instalacji
trójfazowej,
przy połączenie w "gwiazdę"),
1. Prad miedzyfazowy plynie miedzy fazami :)
2. Elektronicy moga sobie tak tlumaczyc potrzebe istnienia przewodu
neutralnego, chociaz nie jest to do konca prawda.
Dzięki za sprostowanie, w pośpiechu (i jako elektronik) tak to pisałem, ale
chodzi o prąd będący sumą wektorową trzech prądów fazowych ???.
Potrzeba przewodu N, jeśli nie pełni jednocześnie roli ochronnej (PE-N),
jest tylko w układzie gwiazdowym, zaś dla urządzeń działających "w trójkąt"
lub z prostownikami 3-fazowymi nie jest zdaję się potrzebna ???
Pozdrowienia
Roman
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Wtyczka trojfazowa 4/5 bolcow
Date: Sun, 20 Jun 2004 21:40:37 +0200
On Sun, 20 Jun 2004 19:47:00 +0200, Roman wrote:
Dzięki za sprostowanie, w pośpiechu (i jako elektronik) tak to pisałem, ale
chodzi o prąd będący sumą wektorową trzech prądów fazowych ???.
Potrzeba przewodu N, jeśli nie pełni jednocześnie roli ochronnej (PE-N),
jest tylko w układzie gwiazdowym, zaś dla urządzeń działających "w trójkąt"
lub z prostownikami 3-fazowymi nie jest zdaję się potrzebna ???
A nawet glebiej - jest potrzebny tylko gdy obciazenia w gwiezdzie sa
rozne. Jakis silnik czy grzejnik moze w Y pracowac bez N.
Tylko faktycznie - niekontrolowane urwanie tego przewodu gdzies w
instalacji moze spowodowac ze w jej czesci na PE faza sie pojawi.
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.task.gda.pl!not-for-mai
From: "MarcinK" <marcin.krysiak_at_nospam_wp.pl.N1ONSPA3M>
Subject: Re: Wtyczka trojfazowa 4/5 bolcow
Date: Mon, 21 Jun 2004 11:44:42 +0200
Dzięki za sprostowanie, w pośpiechu (i jako elektronik) tak to pisałem,
ale
chodzi o prąd będący sumą wektorową trzech prądów fazowych ???.
Potrzeba przewodu N, jeśli nie pełni jednocześnie roli ochronnej (PE-N),
jest tylko w układzie gwiazdowym, zaś dla urządzeń działających "w
trójkąt"
lub z prostownikami 3-fazowymi nie jest zdaję się potrzebna ???
Ale gdy pojedynczy silnik ma przelacznik gwiazda/trojkat, to przewod N
przydalby sie nie? A odbiorniki 1-fazowe jak beda zasilane? Napieciem
miedzyfazowym (przewodowym w innej terminologii) wiekszym o sqrt(3) od
fazowaego?
Istnienie przewodu N narzucone jest przez typ instalacji i wystepuje w
trzech z czterech mozliwych (TNC, TNS, TT). Przewod ten zawsze podlaczany
jest do zaciskow odbiornika bez wzgledu czy jest wykorzystywany czy nie ;)
Pozdrawiam
Marcin
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Wtyczka trojfazowa 4/5 bolcow
Date: Mon, 21 Jun 2004 12:32:28 +0200
On Mon, 21 Jun 2004 11:44:42 +0200, MarcinK wrote:
Ale gdy pojedynczy silnik ma przelacznik gwiazda/trojkat, to przewod N
przydalby sie nie?
W zasadzie niepotrzebny.
A odbiorniki 1-fazowe jak beda zasilane?
A tu by sie przydal.
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Wtyczka trojfazowa 4/5 bolcow
Date: Tue, 15 Jun 2004 13:10:06 +0200
On Tue, 15 Jun 2004 10:47:35 +0200, SP9LWH wrote:
Mam instalacje na prad trojfazowy z gniazdami 4-bolcowymi
W jaki sposob wykonac przejsciowke (i czy w ogole tak wolno zrobic), do
podlaczenia spawarki, ktora ma wtyczke 5-cio bolcowa?
Jeśli to w domu, to zewrzyj PE z N we wtyczce 4 bolcowej, którą wsadzisz do
gniazdka. Jeśli to w zakładzie pracy nie wolno ci tego zrobić. PIP dowali
Ci solidną karę
To co ma zaklad robic ? Instalacje wszystkie wymieniac jak sie normy
zmienia ?
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Wtyczka trojfazowa 4/5 bolcow
Date: Tue, 15 Jun 2004 13:13:25 +0200
Użytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:e4itc0dr3c1ene0nrhlbtpl6voq83rcdmg_at_nospam_4ax.com...
To co ma zaklad robic ? Instalacje wszystkie wymieniac jak sie normy
zmienia ?
Tak. Są okresy przejściowe
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai