mały transformator



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "wilk" <wilk125_at_nospam_wp.pl>
Subject: mały transformator
Date: Wed, 9 Jun 2004 11:09:54 +0200


Witam
wie ktos gdzie moge dostac cos takiego w Polsce:

Primary coil : 15 turns 0.5mm wire
secondary coil: 90 turns 0,15mm wire
AL 1200 nH 20 x 13 x 19

jak narazie znalazłem tylko tu http://www1.conrad.de/ nr katalogowy 51 66
43


pozdrawiam



========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Wed, 9 Jun 2004 11:24:38 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IG1hs3kgdHJhbnNmb3JtYXRvcg==?=


Hello wilk,

Wednesday, June 9, 2004, 11:09:54 AM, you wrote:

wie ktos gdzie moge dostac cos takiego w Polsce:
Primary coil : 15 turns 0.5mm wire
secondary coil: 90 turns 0,15mm wire

Nawinąć...

AL 1200 nH 20 x 13 x 19

Jaki rodzaj rdzenia? Na toroid za szeroki, EE nie pasuje - kubkowy?
RM?

jak narazie znalazłem tylko tu http://www1.conrad.de/ nr katalogowy 51 66
43

Przede wszystkim, co to ma być, jakiej mocy i na jakiej częstotliwości
ma pracować?

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "wilk" <wilk125_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: mały transformator
Date: Wed, 9 Jun 2004 19:26:09 +0200




Przede wszystkim, co to ma być, jakiej mocy i na jakiej częstotliwości
ma pracować?

ma za zadanie podniesc napiecie które pochodzi od konwertera DC-DC (mc34063)
pracującego przy 100khz., napiecie ma podniesc do około 160 V i naładować
kondensator 1,5 uF 400v



========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Wed, 9 Jun 2004 19:35:20 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IG1hs3kgdHJhbnNmb3JtYXRvcg==?=


Hello wilk,

Wednesday, June 9, 2004, 7:26:09 PM, you wrote:

Przede wszystkim, co to ma być, jakiej mocy i na jakiej częstotliwości
ma pracować?
ma za zadanie podniesc napiecie które pochodzi od konwertera DC-DC (mc34063)
pracującego przy 100khz., napiecie ma podniesc do około 160 V i naładować
kondensator 1,5 uF 400v

W jakim czasie ma naładować? Bo to określi żądaną moc...

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "wilk" <wilk125_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: mały transformator
Date: Thu, 10 Jun 2004 11:47:38 +0200





Przede wszystkim, co to ma być, jakiej mocy i na jakiej częstotliwości
ma pracować?
ma za zadanie podniesc napiecie które pochodzi od konwertera DC-DC
(mc34063)
pracującego przy 100khz., napiecie ma podniesc do około 160 V i
naładować
kondensator 1,5 uF 400v

W jakim czasie ma naładować? Bo to określi żądaną moc...

ok 5ms




========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Thu, 10 Jun 2004 12:52:21 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IG1hs3kgdHJhbnNmb3JtYXRvcg==?=


Hello wilk,

Thursday, June 10, 2004, 11:47:38 AM, you wrote:

Przede wszystkim, co to ma być, jakiej mocy i na jakiej częstotliwości
ma pracować?
ma za zadanie podniesc napiecie które pochodzi od konwertera DC-DC
(mc34063)
pracującego przy 100khz., napiecie ma podniesc do około 160 V i
naładować
kondensator 1,5 uF 400v
W jakim czasie ma naładować? Bo to określi żądaną moc...
ok 5ms

Wow! Stroboskop czy zapłon tyrystorowy?

Liczymy: W = U^2 C2 = 0.02J
P = W/t = 4W
Zakładając nieidealne ładowanie trzeba moc podwoić, czyli liczyć dla
8W.

Liczę, liczę i nijak mi nie wychodzi... Z przekładni wynika mi napięcie
zasilania 9V, przy takim napięciu, mocy i częstotliwości pracy 100 kHz
indukcyjność pierwotnego powinna wynosić ok. 12 uH. Przy podanych
przez Ciebie parametrach wynosi 250 uH :-O
Albo napięcie zasilania jest znacznie wyższe - bo przy 9V mc34063 nie
wyrobi się prądowo, albo ja już jestem całkiem głupi.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Thu, 10 Jun 2004 13:37:06 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IG1hs3kgdHJhbnNmb3JtYXRvcg==?=


Hello RoMan,

Thursday, June 10, 2004, 12:52:21 PM, you wrote:

[...]

Liczę, liczę i nijak mi nie wychodzi... Z przekładni wynika mi napięcie
zasilania 9V,

Nie wiem, co się ostatnio ze mną wyrabia - znowu podzieliłem zamiast
pomnożyć - oczywiście 24V

przy takim napięciu, mocy i częstotliwości pracy 100 kHz
indukcyjność pierwotnego powinna wynosić ok. 12 uH.

90 uH

Przy podanych przez Ciebie parametrach wynosi 250 uH :-O

I to się nadal zgadza, chyba, że w opisie mowa była o szczelinie...

Albo napięcie zasilania jest znacznie wyższe - bo przy 9V mc34063 nie
wyrobi się prądowo, albo ja już jestem całkiem głupi.

Przy 24V nadal jest ciężko prądowo :-(

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: mały transformator
Date: Thu, 10 Jun 2004 13:34:37 +0200



Użytkownik "wilk" <wilk125_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:ca9ak5$ru6$1_at_nospam_news.onet.pl...

Zastanów się dobrze czy to ma prawo działać.
Jakie napięcie będzie na tranzystorze kluczującym?
Być może korzystnym rozwiązaniem byłoby 10 krotne obniżenie częstotliwości.



========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Thu, 10 Jun 2004 13:41:26 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IG1hs3kgdHJhbnNmb3JtYXRvcg==?=


Hello SP9LWH,

Thursday, June 10, 2004, 1:34:37 PM, you wrote:

Zastanów się dobrze czy to ma prawo działać.
Jakie napięcie będzie na tranzystorze kluczującym?

Przy 24V zasilania - 48V - odrobinę ponad zalecenia mc34063.

Być może korzystnym rozwiązaniem byłoby 10 krotne obniżenie częstotliwości.

2-3 krotne wystarczy. I wtedy zaczyna się powoli wszystko zgadzać.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: mały transformator
Date: Thu, 10 Jun 2004 15:51:20 +0200



Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman_at_nospam_pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:1483353540.20040610134126_at_nospam_pik-net.pl...
Przy 24V zasilania - 48V - odrobinę ponad zalecenia mc34063.

A ja bym obstawiał szpilki takie jak na kondensatorze czyli 160V.



========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Thu, 10 Jun 2004 17:35:39 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IG1hs3kgdHJhbnNmb3JtYXRvcg==?=


Hello SP9LWH,

Thursday, June 10, 2004, 3:51:20 PM, you wrote:

Przy 24V zasilania - 48V - odrobinę ponad zalecenia mc34063.
A ja bym obstawiał szpilki takie jak na kondensatorze czyli 160V.

Natłukłem się tych przetwornic naprawdę dużo - nie ma znaczenia, jakie
napięcie masz na wtórnym, jeśli wielkość tego napięcia wynika wprost z
przekładni.
Owszem - powstają szpilki - wtedy, gdy błędnie skonstruujesz
przetwornicę.


--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "wilk" <wilk125_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: mały transformator
Date: Fri, 11 Jun 2004 03:26:53 +0200



Zastanów się dobrze czy to ma prawo działać.
Jakie napięcie będzie na tranzystorze kluczującym?
Być może korzystnym rozwiązaniem byłoby 10 krotne obniżenie
częstotliwości.

z ta czestotliwoscia to był błąd

tu jest schemat perso.wanadoo.fr/transmic/fichiers/atmel/schema89C.png



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "wilk" <wilk125_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: mały transformator
Date: Fri, 11 Jun 2004 03:36:40 +0200



Użytkownik "wilk" <wilk125_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:cab1l4$1j6$1_at_nospam_news.onet.pl...

Zastanów się dobrze czy to ma prawo działać.
Jakie napięcie będzie na tranzystorze kluczującym?
Być może korzystnym rozwiązaniem byłoby 10 krotne obniżenie
częstotliwości.

z ta czestotliwoscia to był błąd

tu jest schemat perso.wanadoo.fr/transmic/fichiers/atmel/schema89C.png

jest to zapłon CDI impulsy od czujnika przychodza z max f ok. 120 Hz



========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Fri, 11 Jun 2004 03:44:00 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IG1hs3kgdHJhbnNmb3JtYXRvcg==?=


Hello wilk,

Friday, June 11, 2004, 3:36:40 AM, you wrote:


Zastanów się dobrze czy to ma prawo działać.
Jakie napięcie będzie na tranzystorze kluczującym?
Być może korzystnym rozwiązaniem byłoby 10 krotne obniżenie
częstotliwości.
z ta czestotliwoscia to był błąd
tu jest schemat perso.wanadoo.fr/transmic/fichiers/atmel/schema89C.png
jest to zapłon CDI impulsy od czujnika przychodza z max f ok. 120 Hz

Cały czas czekam na częstotliwość przetwornicy...
Ta informacja też jest ważna, bo wynika z niej, że mamy 8 ms a nie 5
jak pisałeś pierwotnie...


--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Fri, 11 Jun 2004 04:26:13 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IG1hs3kgdHJhbnNmb3JtYXRvcg==?=


Hello wilk,

Friday, June 11, 2004, 3:36:40 AM, you wrote:

[...]

tu jest schemat perso.wanadoo.fr/transmic/fichiers/atmel/schema89C.png
jest to zapłon CDI impulsy od czujnika przychodza z max f ok. 120 Hz

Nic to. Ze schematu wynika, że częstotliwośc przetwornicy wynosi ok.
22-24 kHz, zasilanie 12V, prąd szczytowy dla mc34063 to 1.5A.
Minimalna indukcyjność pierwotnego wychodzi mi jakieś 220 uH.
Na rdzeniu E20 z małą szczeliną (ok. 0.2 mm) wychodziłoby mi -
zakładając identyczną przekładnię trafa:
Pierwotne: 37 zwojów drutu 0.5 mm
Wtórne: 222 zwoje drutu 0.2 mm

Jeśli przyjąć dane oryginalnego trafa, czyli 15 zwojów przy Al = 1200,
dałoby to 270 uH, czyli trochę niższy prąd szczytowy - 1.2 A.
Na takim samym rdzeniu dawałoby to:
Pierwotne: 41 zwojów
Wtórne: 246 zwojów

Oczywiście rzeczywiste ilości zwojów będą zależały od parametrów
konkretnego rdzenia - służę pomocą przy liczeniu konkretów dla rdzeni
Ferroxcube.

No to teraz sprawdźmy, co nam z tego wyszło:

Moc max pobierana przez przetwornicę:

P = f * I^2 L2 = 22*10^3 * (1.2)^2 * 270*10-6/2 = 4.27W

Nie mam już siły na szukanie rdzenia, który wyrobi taką moc bez
szczeliny i przy mniejszej ilości zwojów.

Moc jaka jest potrzebna do ładowania kondensatora:

P = f * U^2 C2 = 120 * (160)^2 * 1.5 * 10^-6/2 = 2.3W przy założeniu idealnego ładowania.

To, co mnie zadziwia w tym układzie, to praca mc34063 na skraju
możliwości i aż za dokładnie wyliczona moc przetwornicy - praktycznie
nie ma rezerwy.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "wilk" <wilk125_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: mały transformator
Date: Fri, 11 Jun 2004 12:41:34 +0200




Nic to. Ze schematu wynika, że częstotliwośc przetwornicy wynosi ok.
22-24 kHz, zasilanie 12V, prąd szczytowy dla mc34063 to 1.5A.

na jakiej podstawie oszacowałes częstotliwosc przetwornicy? moze to proste
pytanie ale prawie wogóle nie znam sie na elektronice analogowej



========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Fri, 11 Jun 2004 13:01:53 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IG1hs3kgdHJhbnNmb3JtYXRvcg==?=


Hello wilk,

Friday, June 11, 2004, 12:41:34 PM, you wrote:

Nic to. Ze schematu wynika, że częstotliwośc przetwornicy wynosi ok.
22-24 kHz, zasilanie 12V, prąd szczytowy dla mc34063 to 1.5A.
na jakiej podstawie oszacowałes częstotliwosc przetwornicy? moze to proste
pytanie ale prawie wogóle nie znam sie na elektronice analogowej

Na podstawie wartości kondensatora i zawartości .PDFa opisującego
mc34063.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Fri, 11 Jun 2004 03:42:14 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IG1hs3kgdHJhbnNmb3JtYXRvcg==?=


Hello wilk,

Friday, June 11, 2004, 3:26:53 AM, you wrote:

Zastanów się dobrze czy to ma prawo działać.
Jakie napięcie będzie na tranzystorze kluczującym?
Być może korzystnym rozwiązaniem byłoby 10 krotne obniżenie
częstotliwości.
z ta czestotliwoscia to był błąd

A jaka w końcu jest? Jak tak dalej pójdzie, to chyba prędzej zemrzemy
niż się czegokolwiek sensownego dowiemy.

tu jest schemat perso.wanadoo.fr/transmic/fichiers/atmel/schema89C.png

Cuchnęło tyrystorowym zapłonem od samego początku... Pytanie tylko do
czego - do samochodu czy do palnika stroboskopu dyskotekowego? Jak na
samochód, to trochę za mała energia, jak na stroboskop, to znowu za
duża...


--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "wilk" <wilk125_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: mały transformator
Date: Fri, 11 Jun 2004 12:35:32 +0200



tu jest schemat perso.wanadoo.fr/transmic/fichiers/atmel/schema89C.png

Cuchnęło tyrystorowym zapłonem od samego początku... Pytanie tylko do
czego - do samochodu czy do palnika stroboskopu dyskotekowego? Jak na
samochód, to trochę za mała energia, jak na stroboskop, to znowu za
duża...

zapłon od motocykla yamaha xt600, nowy w sklepie kosztuje około 800zł a
ukłądy ze schematu wychodzą bardzo tanio


dzieki za wszelkie dpowiedzi

pozdr wilk



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: mały transformator
Date: Fri, 11 Jun 2004 13:33:51 +0200



Użytkownik "wilk" <wilk125_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:cac1q0$ka4$1_at_nospam_news.onet.pl...
zapłon od motocykla yamaha xt600, nowy w sklepie kosztuje około 800zł a
ukłądy ze schematu wychodzą bardzo tanio

Znasz powiedzenie: "chciwy dwa razy traci"?



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: mały transformator
Date: Wed, 9 Jun 2004 14:00:36 +0200



Użytkownik "wilk" <wilk125_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:ca6k1b$c4g$1_at_nospam_news.onet.pl...
wie ktos gdzie moge dostac cos takiego w Polsce:
jak narazie znalazłem tylko tu http://www1.conrad.de/
nr katalogowy 51 66 43

http://www1.conrad.de/scripts/wgate/zcop_b2c/~flN0YXRlPTIwMzA5NzM2Mjc=?~template=PCAT_AREA_S_BROWSE&glb_user_js=Y&shop=B2C&p_searchstring=516643&s_haupt_kategorie=&zhmmh_area_kz=&p_init_ipc=X&p_page_to_display=DirektSearch&