mały transformator
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "wilk" <wilk125_at_nospam_wp.pl>
Subject: mały transformator
Date: Wed, 9 Jun 2004 11:09:54 +0200
Witam
wie ktos gdzie moge dostac cos takiego w Polsce:
Primary coil : 15 turns 0.5mm wire
secondary coil: 90 turns 0,15mm wire
AL 1200 nH 20 x 13 x 19
jak narazie znalazłem tylko tu http://www1.conrad.de/ nr katalogowy 51 66
43
pozdrawiam
========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Wed, 9 Jun 2004 11:24:38 +020
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IG1hs3kgdHJhbnNmb3JtYXRvcg==?=
Hello wilk,
Wednesday, June 9, 2004, 11:09:54 AM, you wrote:
wie ktos gdzie moge dostac cos takiego w Polsce:
Primary coil : 15 turns 0.5mm wire
secondary coil: 90 turns 0,15mm wire
Nawinąć...
AL 1200 nH 20 x 13 x 19
Jaki rodzaj rdzenia? Na toroid za szeroki, EE nie pasuje - kubkowy?
RM?
jak narazie znalazłem tylko tu http://www1.conrad.de/ nr katalogowy 51 66
43
Przede wszystkim, co to ma być, jakiej mocy i na jakiej częstotliwości
ma pracować?
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "wilk" <wilk125_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: mały transformator
Date: Wed, 9 Jun 2004 19:26:09 +0200
Przede wszystkim, co to ma być, jakiej mocy i na jakiej częstotliwości
ma pracować?
ma za zadanie podniesc napiecie które pochodzi od konwertera DC-DC (mc34063)
pracującego przy 100khz., napiecie ma podniesc do około 160 V i naładować
kondensator 1,5 uF 400v
========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Wed, 9 Jun 2004 19:35:20 +020
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IG1hs3kgdHJhbnNmb3JtYXRvcg==?=
Hello wilk,
Wednesday, June 9, 2004, 7:26:09 PM, you wrote:
Przede wszystkim, co to ma być, jakiej mocy i na jakiej częstotliwości
ma pracować?
ma za zadanie podniesc napiecie które pochodzi od konwertera DC-DC (mc34063)
pracującego przy 100khz., napiecie ma podniesc do około 160 V i naładować
kondensator 1,5 uF 400v
W jakim czasie ma naładować? Bo to określi żądaną moc...
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "wilk" <wilk125_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: mały transformator
Date: Thu, 10 Jun 2004 11:47:38 +0200
Przede wszystkim, co to ma być, jakiej mocy i na jakiej częstotliwości
ma pracować?
ma za zadanie podniesc napiecie które pochodzi od konwertera DC-DC
(mc34063)
pracującego przy 100khz., napiecie ma podniesc do około 160 V i
naładować
kondensator 1,5 uF 400v
W jakim czasie ma naładować? Bo to określi żądaną moc...
ok 5ms
========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Thu, 10 Jun 2004 12:52:21 +020
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IG1hs3kgdHJhbnNmb3JtYXRvcg==?=
Hello wilk,
Thursday, June 10, 2004, 11:47:38 AM, you wrote:
Przede wszystkim, co to ma być, jakiej mocy i na jakiej częstotliwości
ma pracować?
ma za zadanie podniesc napiecie które pochodzi od konwertera DC-DC
(mc34063)
pracującego przy 100khz., napiecie ma podniesc do około 160 V i
naładować
kondensator 1,5 uF 400v
W jakim czasie ma naładować? Bo to określi żądaną moc...
ok 5ms
Wow! Stroboskop czy zapłon tyrystorowy?
Liczymy: W = U^2 C2 = 0.02J
P = W/t = 4W
Zakładając nieidealne ładowanie trzeba moc podwoić, czyli liczyć dla
8W.
Liczę, liczę i nijak mi nie wychodzi... Z przekładni wynika mi napięcie
zasilania 9V, przy takim napięciu, mocy i częstotliwości pracy 100 kHz
indukcyjność pierwotnego powinna wynosić ok. 12 uH. Przy podanych
przez Ciebie parametrach wynosi 250 uH :-O
Albo napięcie zasilania jest znacznie wyższe - bo przy 9V mc34063 nie
wyrobi się prądowo, albo ja już jestem całkiem głupi.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Thu, 10 Jun 2004 13:37:06 +020
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IG1hs3kgdHJhbnNmb3JtYXRvcg==?=
Hello RoMan,
Thursday, June 10, 2004, 12:52:21 PM, you wrote:
[...]
Liczę, liczę i nijak mi nie wychodzi... Z przekładni wynika mi napięcie
zasilania 9V,
Nie wiem, co się ostatnio ze mną wyrabia - znowu podzieliłem zamiast
pomnożyć - oczywiście 24V
przy takim napięciu, mocy i częstotliwości pracy 100 kHz
indukcyjność pierwotnego powinna wynosić ok. 12 uH.
90 uH
Przy podanych przez Ciebie parametrach wynosi 250 uH :-O
I to się nadal zgadza, chyba, że w opisie mowa była o szczelinie...
Albo napięcie zasilania jest znacznie wyższe - bo przy 9V mc34063 nie
wyrobi się prądowo, albo ja już jestem całkiem głupi.
Przy 24V nadal jest ciężko prądowo :-(
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: mały transformator
Date: Thu, 10 Jun 2004 13:34:37 +0200
Użytkownik "wilk" <wilk125_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:ca9ak5$ru6$1_at_nospam_news.onet.pl...
Zastanów się dobrze czy to ma prawo działać.
Jakie napięcie będzie na tranzystorze kluczującym?
Być może korzystnym rozwiązaniem byłoby 10 krotne obniżenie częstotliwości.
========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Thu, 10 Jun 2004 13:41:26 +020
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IG1hs3kgdHJhbnNmb3JtYXRvcg==?=
Hello SP9LWH,
Thursday, June 10, 2004, 1:34:37 PM, you wrote:
Zastanów się dobrze czy to ma prawo działać.
Jakie napięcie będzie na tranzystorze kluczującym?
Przy 24V zasilania - 48V - odrobinę ponad zalecenia mc34063.
Być może korzystnym rozwiązaniem byłoby 10 krotne obniżenie częstotliwości.
2-3 krotne wystarczy. I wtedy zaczyna się powoli wszystko zgadzać.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: mały transformator
Date: Thu, 10 Jun 2004 15:51:20 +0200
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman_at_nospam_pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:1483353540.20040610134126_at_nospam_pik-net.pl...
Przy 24V zasilania - 48V - odrobinę ponad zalecenia mc34063.
A ja bym obstawiał szpilki takie jak na kondensatorze czyli 160V.
========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Thu, 10 Jun 2004 17:35:39 +020
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IG1hs3kgdHJhbnNmb3JtYXRvcg==?=
Hello SP9LWH,
Thursday, June 10, 2004, 3:51:20 PM, you wrote:
Przy 24V zasilania - 48V - odrobinę ponad zalecenia mc34063.
A ja bym obstawiał szpilki takie jak na kondensatorze czyli 160V.
Natłukłem się tych przetwornic naprawdę dużo - nie ma znaczenia, jakie
napięcie masz na wtórnym, jeśli wielkość tego napięcia wynika wprost z
przekładni.
Owszem - powstają szpilki - wtedy, gdy błędnie skonstruujesz
przetwornicę.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "wilk" <wilk125_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: mały transformator
Date: Fri, 11 Jun 2004 03:26:53 +0200
Zastanów się dobrze czy to ma prawo działać.
Jakie napięcie będzie na tranzystorze kluczującym?
Być może korzystnym rozwiązaniem byłoby 10 krotne obniżenie
częstotliwości.
z ta czestotliwoscia to był błąd
tu jest schemat perso.wanadoo.fr/transmic/fichiers/atmel/schema89C.png
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "wilk" <wilk125_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: mały transformator
Date: Fri, 11 Jun 2004 03:36:40 +0200
Użytkownik "wilk" <wilk125_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:cab1l4$1j6$1_at_nospam_news.onet.pl...
Zastanów się dobrze czy to ma prawo działać.
Jakie napięcie będzie na tranzystorze kluczującym?
Być może korzystnym rozwiązaniem byłoby 10 krotne obniżenie
częstotliwości.
z ta czestotliwoscia to był błąd
tu jest schemat perso.wanadoo.fr/transmic/fichiers/atmel/schema89C.png
jest to zapłon CDI impulsy od czujnika przychodza z max f ok. 120 Hz
========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Fri, 11 Jun 2004 03:44:00 +020
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IG1hs3kgdHJhbnNmb3JtYXRvcg==?=
Hello wilk,
Friday, June 11, 2004, 3:36:40 AM, you wrote:
Zastanów się dobrze czy to ma prawo działać.
Jakie napięcie będzie na tranzystorze kluczującym?
Być może korzystnym rozwiązaniem byłoby 10 krotne obniżenie
częstotliwości.
z ta czestotliwoscia to był błąd
tu jest schemat perso.wanadoo.fr/transmic/fichiers/atmel/schema89C.png
jest to zapłon CDI impulsy od czujnika przychodza z max f ok. 120 Hz
Cały czas czekam na częstotliwość przetwornicy...
Ta informacja też jest ważna, bo wynika z niej, że mamy 8 ms a nie 5
jak pisałeś pierwotnie...
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Fri, 11 Jun 2004 04:26:13 +020
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IG1hs3kgdHJhbnNmb3JtYXRvcg==?=
Hello wilk,
Friday, June 11, 2004, 3:36:40 AM, you wrote:
[...]
tu jest schemat perso.wanadoo.fr/transmic/fichiers/atmel/schema89C.png
jest to zapłon CDI impulsy od czujnika przychodza z max f ok. 120 Hz
Nic to. Ze schematu wynika, że częstotliwośc przetwornicy wynosi ok.
22-24 kHz, zasilanie 12V, prąd szczytowy dla mc34063 to 1.5A.
Minimalna indukcyjność pierwotnego wychodzi mi jakieś 220 uH.
Na rdzeniu E20 z małą szczeliną (ok. 0.2 mm) wychodziłoby mi -
zakładając identyczną przekładnię trafa:
Pierwotne: 37 zwojów drutu 0.5 mm
Wtórne: 222 zwoje drutu 0.2 mm
Jeśli przyjąć dane oryginalnego trafa, czyli 15 zwojów przy Al = 1200,
dałoby to 270 uH, czyli trochę niższy prąd szczytowy - 1.2 A.
Na takim samym rdzeniu dawałoby to:
Pierwotne: 41 zwojów
Wtórne: 246 zwojów
Oczywiście rzeczywiste ilości zwojów będą zależały od parametrów
konkretnego rdzenia - służę pomocą przy liczeniu konkretów dla rdzeni
Ferroxcube.
No to teraz sprawdźmy, co nam z tego wyszło:
Moc max pobierana przez przetwornicę:
P = f * I^2 L2 = 22*10^3 * (1.2)^2 * 270*10-6/2 = 4.27W
Nie mam już siły na szukanie rdzenia, który wyrobi taką moc bez
szczeliny i przy mniejszej ilości zwojów.
Moc jaka jest potrzebna do ładowania kondensatora:
P = f * U^2 C2 = 120 * (160)^2 * 1.5 * 10^-6/2 = 2.3W przy założeniu idealnego ładowania.
To, co mnie zadziwia w tym układzie, to praca mc34063 na skraju
możliwości i aż za dokładnie wyliczona moc przetwornicy - praktycznie
nie ma rezerwy.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "wilk" <wilk125_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: mały transformator
Date: Fri, 11 Jun 2004 12:41:34 +0200
Nic to. Ze schematu wynika, że częstotliwośc przetwornicy wynosi ok.
22-24 kHz, zasilanie 12V, prąd szczytowy dla mc34063 to 1.5A.
na jakiej podstawie oszacowałes częstotliwosc przetwornicy? moze to proste
pytanie ale prawie wogóle nie znam sie na elektronice analogowej
========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Fri, 11 Jun 2004 13:01:53 +020
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IG1hs3kgdHJhbnNmb3JtYXRvcg==?=
Hello wilk,
Friday, June 11, 2004, 12:41:34 PM, you wrote:
Nic to. Ze schematu wynika, że częstotliwośc przetwornicy wynosi ok.
22-24 kHz, zasilanie 12V, prąd szczytowy dla mc34063 to 1.5A.
na jakiej podstawie oszacowałes częstotliwosc przetwornicy? moze to proste
pytanie ale prawie wogóle nie znam sie na elektronice analogowej
Na podstawie wartości kondensatora i zawartości .PDFa opisującego
mc34063.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Fri, 11 Jun 2004 03:42:14 +020
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IG1hs3kgdHJhbnNmb3JtYXRvcg==?=
Hello wilk,
Friday, June 11, 2004, 3:26:53 AM, you wrote:
Zastanów się dobrze czy to ma prawo działać.
Jakie napięcie będzie na tranzystorze kluczującym?
Być może korzystnym rozwiązaniem byłoby 10 krotne obniżenie
częstotliwości.
z ta czestotliwoscia to był błąd
A jaka w końcu jest? Jak tak dalej pójdzie, to chyba prędzej zemrzemy
niż się czegokolwiek sensownego dowiemy.
tu jest schemat perso.wanadoo.fr/transmic/fichiers/atmel/schema89C.png
Cuchnęło tyrystorowym zapłonem od samego początku... Pytanie tylko do
czego - do samochodu czy do palnika stroboskopu dyskotekowego? Jak na
samochód, to trochę za mała energia, jak na stroboskop, to znowu za
duża...
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "wilk" <wilk125_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: mały transformator
Date: Fri, 11 Jun 2004 12:35:32 +0200
tu jest schemat perso.wanadoo.fr/transmic/fichiers/atmel/schema89C.png
Cuchnęło tyrystorowym zapłonem od samego początku... Pytanie tylko do
czego - do samochodu czy do palnika stroboskopu dyskotekowego? Jak na
samochód, to trochę za mała energia, jak na stroboskop, to znowu za
duża...
zapłon od motocykla yamaha xt600, nowy w sklepie kosztuje około 800zł a
ukłądy ze schematu wychodzą bardzo tanio
dzieki za wszelkie dpowiedzi
pozdr wilk
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: mały transformator
Date: Fri, 11 Jun 2004 13:33:51 +0200
Użytkownik "wilk" <wilk125_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:cac1q0$ka4$1_at_nospam_news.onet.pl...
zapłon od motocykla yamaha xt600, nowy w sklepie kosztuje około 800zł a
ukłądy ze schematu wychodzą bardzo tanio
Znasz powiedzenie: "chciwy dwa razy traci"?
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: mały transformator
Date: Wed, 9 Jun 2004 14:00:36 +0200
Użytkownik "wilk" <wilk125_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:ca6k1b$c4g$1_at_nospam_news.onet.pl...
wie ktos gdzie moge dostac cos takiego w Polsce:
jak narazie znalazłem tylko tu http://www1.conrad.de/
nr katalogowy 51 66 43
http://www1.conrad.de/scripts/wgate/zcop_b2c/~flN0YXRlPTIwMzA5NzM2Mjc=?~template=PCAT_AREA_S_BROWSE&glb_user_js=Y&shop=B2C&p_searchstring=516643&s_haupt_kategorie=&zhmmh_area_kz=&p_init_ipc=X&p_page_to_display=DirektSearch&