Jak skonstruować przetwornicę 1kV/20V 0,1A z zastosowaniem FlyBack lub Buck Converter?
przetwornica 1kV/20V 0,1A
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: przetwornica 1kV/20V 0,1A
Date: Tue, 8 Jun 2004 21:07:42 +0200
Pytanie w zasadzie do RoMana:-)
Jak najłatwiej zrobić przetwornicę dającą na wyjściu 20V (jakość
stabilizacji mierna) i niewielki prąd (rzędu 0,1A)
Problem to zasilanie.
Ona ma działać dobrze od napięcia DC 400V do 800V (typowo AC 380V-20% do
500V+20%)
Wychodzi, ze najłatwiej FlyBack Converter, ale skąd łącznik na 2kV ?
Może ktoś zna coś podobnego do TNY264 itp., ale na dużo wyższe napięcie?
Optymalnie byłoby użyć Buck Converter (jak to się po polsku nazywa ?
obniżająca ?)
Ale jaki scalak nadaje się do sterowania szeregowym tranzystorem np. 2SK1317
(takie mam) albo 2SK1412 (takich nie mam) i może być zasilony z wysokiego
napięcia.? UC3842B ?
Czy jak zwykle najprostszy będzie transformator 50Hz 600V/30V i
stabilizator liniowy, tylko skąd wziąć małe (kilka W) i wytrzymałe trafo o
znikomej pojemności we/wy 600V w ilości 1 sztuka:-) :-(
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Janusz Ramiszewski <rniski_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: przetwornica 1kV/20V 0,1A
Date: Tue, 08 Jun 2004 21:40:12 +0200
Czy jak zwykle najprostszy będzie transformator 50Hz 600V/30V i
stabilizator liniowy, tylko skąd wziąć małe (kilka W) i wytrzymałe trafo o
znikomej pojemności we/wy 600V w ilości 1 sztuka:-) :-(
A może dwa, trzy małe trafka połączone szeregowo. Cena w sumie ok 14-21 zł. ew
http://mselektronik.gdynia.pl/listtest.php?grupa=TRA32 ale to na styk.
Pozdr. JanuszR
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: przetwornica 1kV/20V 0,1A
Date: Tue, 8 Jun 2004 21:47:16 +0200
Użytkownik "Janusz Ramiszewski" <rniski_at_nospam_o2.pl> napisał w wiadomości
news:40C6161C.7308B71E_at_nospam_o2.pl...
A może dwa, trzy małe trafka połączone szeregowo. Cena w sumie ok 14-21
zł. ew
http://mselektronik.gdynia.pl/listtest.php?grupa=TRA32 ale to na styk.
link jest do IXBH20N140 BIMOSFET 1400V 20A 200W TO247AD ....
-).
To też analizowałem, ale równoległe połączenie uzwojeń wyjściowych przy
szeregowych wejściowych nie zapewni jednakowego rozkładu napięć, choć być
może warto przetestować ekstremalność takiego rozwiazania, np urwanie
(niekontaktowanie) jednego z uzwojeń wtórnych na zniszczenie uzwojenia
pierwotnego.
Bez łączenia uzwojeń wtórnych uzyskam trafo zasilane przez duży dławik, o
złym zachowaniu przy zmainach obciązenia.
========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Tue, 8 Jun 2004 22:49:47 +020
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: przetwornica 1kV/20V 0,1A
Hello SP9LWH,
Tuesday, June 8, 2004, 9:47:16 PM, you wrote:
A może dwa, trzy małe trafka połączone szeregowo. Cena w sumie ok 14-21
zł. ew
[...]
To też analizowałem, ale równoległe połączenie uzwojeń wyjściowych przy
szeregowych wejściowych nie zapewni jednakowego rozkładu napięć, choć być
może warto przetestować ekstremalność takiego rozwiazania, np urwanie
(niekontaktowanie) jednego z uzwojeń wtórnych na zniszczenie uzwojenia
pierwotnego.
Możesz połączyć wtórne szeregowo... Dwa trafa wystarczą.
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: przetwornica 1kV/20V 0,1A
Date: Tue, 8 Jun 2004 23:35:32 +0200
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman_at_nospam_pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:363153876.20040608224947_at_nospam_pik-net.pl...
Możesz połączyć wtórne szeregowo... Dwa trafa wystarczą.
Wybrałbym 3szt TS2/14. Kosztują "złotówkę" i do kupienia "na rogu". Zresztą
mam ich pełno, bo stosuję "na co dzień".
Nie wiem tylko czy ich izolacja pierwotne-wtórne wytrzyma takie napięcie w
warunkach klimatycznie parszywych, ale od czego są hermetyczne pudełka albo
"Urethany" i "Plastiki" - może się nie przegrzeją:-)
========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Tue, 8 Jun 2004 23:44:46 +020
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: przetwornica 1kV/20V 0,1A
Hello SP9LWH,
Tuesday, June 8, 2004, 11:35:32 PM, you wrote:
Możesz połączyć wtórne szeregowo... Dwa trafa wystarczą.
Wybrałbym 3szt TS2/14. Kosztują "złotówkę" i do kupienia "na rogu". Zresztą
mam ich pełno, bo stosuję "na co dzień".
Nie wiem tylko czy ich izolacja pierwotne-wtórne wytrzyma takie napięcie w
warunkach klimatycznie parszywych, ale od czego są hermetyczne pudełka albo
"Urethany" i "Plastiki" - może się nie przegrzeją:-)
Gdzieś mam zadołowane trafa hermentyczne 220/2*9V 3W ale, że
oryginalne - nie wiem jak są skonstruowane. Ale CE mają ;-P
Tyle, że nie kosztują przysłowiową złotówkę.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: przetwornica 1kV/20V 0,1A
Date: Wed, 9 Jun 2004 01:22:41 +0200
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman_at_nospam_pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:833119026.20040608234446_at_nospam_pik-net.pl...
Tyle, że nie kosztują przysłowiową złotówkę.
Chyba mi będzie taniej przyłożyć 4kV 50Hz do paru sztuk TS2/14 i zobaczyć
czy któryś odda ducha po kilku godzinach :-)
jak wytrzymają to są wystarczająco dobre by je lakierować..
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "Fish" <n.o.s.p.a.m.abuse_at_nospam_onet.pl>
Subject: Re: przetwornica 1kV/20V 0,1A
Date: Tue, 8 Jun 2004 22:54:45 +0200
W artykule news:ca52ph$ilo$1_at_nospam_news.onet.pl,
niejaki(a): SP9LWH z adresu <spam_at_nospam_autorom.pl> napisał(a):
Pytanie w zasadzie do RoMana:-)
Jak najłatwiej zrobić przetwornicę dającą na wyjściu 20V (jakość
stabilizacji mierna) i niewielki prąd (rzędu 0,1A)
Problem to zasilanie.
Ona ma działać dobrze od napięcia DC 400V do 800V (typowo AC 380V-20%
do 500V+20%)
Wychodzi, ze najłatwiej FlyBack Converter, ale skąd łącznik na 2kV ?
Dlatego trzeba to zrobić w układzie pólmostka.
Kondensator wejsciowy podzielic na 2 kawałki szeregowo.
W drugiej gałęzi dwa MOSFET-y na 1000V.
Sterowanie tranzystorami za pomocą SG2525 przez trafko na małym toroidziku
ferrytowym.
Sprzężenie zwrotne albo z napiecia wtórnego przez transoptor albo uzwojenia
zasilającego układ sterujący po stronie pierwotnej - wtedy stabilizacja
będzie właśnie mierna :-)
A tak w ogóle to potrzebna jest izolacja galwaniczna tego napięcia
wyjścowego?
Może ktoś zna coś podobnego do TNY264 itp., ale na dużo wyższe
napięcie?
Mogę się założyć że nie ma i nie bedzie.
Optymalnie byłoby użyć Buck Converter (jak to się po polsku nazywa ?
obniżająca ?)
Oj już widzę te fajerwerki w razie jakiegokolwiek uszkodzenia tranzystora
kluczującego :-)
Ale jaki scalak nadaje się do sterowania szeregowym tranzystorem np.
2SK1317 (takie mam) albo 2SK1412 (takich nie mam) i może być zasilony
z wysokiego napięcia.? UC3842B ?
Sterowanie przez transformatorek załatwia takie dylematy :-)
Czy jak zwykle najprostszy będzie transformator 50Hz 600V/30V i
stabilizator liniowy, tylko skąd wziąć małe (kilka W) i wytrzymałe
trafo o znikomej pojemności we/wy 600V w ilości 1 sztuka:-) :-(
Skoro w wymaganiach nie podałeś niskiej ceny to można zamówić w jakimś
zakładzie produkującym transformatory np Breve Tufvassons :-)
Poza tym jest XXI wiek więc używanie do takich celów transformatorków na
50Hz jest jakieś takie nie honorowe :-)))
--
Janusz
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: przetwornica 1kV/20V 0,1A
Date: Tue, 8 Jun 2004 23:21:29 +0200
Użytkownik "Fish" <n.o.s.p.a.m.abuse_at_nospam_onet.pl> napisał w wiadomości
news:ca58u5$7im$1_at_nospam_news.onet.pl...
Dlatego trzeba to zrobić w układzie pólmostka.
Kondensator wejsciowy podzielic na 2 kawałki szeregowo.
W drugiej gałęzi dwa MOSFET-y na 1000V.
Sterowanie tranzystorami za pomocą SG2525 przez trafko na małym toroidziku
ferrytowym.
Sprzężenie zwrotne albo z napiecia wtórnego przez transoptor albo
uzwojenia
zasilającego układ sterujący po stronie pierwotnej - wtedy stabilizacja
będzie właśnie mierna :-)
To się robi duże, skomplikowane, drogie.
Lokalny "nawijacz" transformatorów sieciowych byłby tańszy, choć bez CE:-)
Przy sowitej zapłacie, może by mu się chciało zrobić go dobrze:-)
A tak w ogóle to potrzebna jest izolacja galwaniczna tego napięcia
wyjścowego?
NIE, choć nie zawadzi
Optymalnie byłoby użyć Buck Converter (jak to się po polsku nazywa ?
obniżająca ?)
Oj już widzę te fajerwerki w razie jakiegokolwiek uszkodzenia tranzystora
kluczującego :-)
Tego się boję najbardziej. Uszkodzenie dupereli z dowolnego powodu zniszczy
całą resztę
Ale jaki scalak nadaje się do sterowania szeregowym tranzystorem np.
2SK1317 (takie mam) albo 2SK1412 (takich nie mam) i może być zasilony
z wysokiego napięcia.? UC3842B ?
Sterowanie przez transformatorek załatwia takie dylematy :-)
Tego chciałem uniknąć
Skoro w wymaganiach nie podałeś niskiej ceny to można zamówić w jakimś
zakładzie produkującym transformatory np Breve Tufvassons :-)
Nie musi być za "złotówkę", ale musi być tańszy od przepłaconego sieciowego
TS10 + prostownik 30V + 7815 +C5V1 :-)
Poza tym jest XXI wiek więc używanie do takich celów transformatorków na
50Hz jest jakieś takie nie honorowe :-)))
Ja się cały czas przymierzam do lekkiego impulsowego substytutu
transformatora sieciowego 10kW:-)
Tylko i ciężary nie chcą być adekwatne, ale może to musi kosztować:-)
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "Fish" <n.o.s.p.a.m.abuse_at_nospam_onet.pl>
Subject: Re: przetwornica 1kV/20V 0,1A
Date: Tue, 8 Jun 2004 23:42:11 +0200
W artykule news:ca5akn$c0d$1_at_nospam_news.onet.pl,
niejaki(a): SP9LWH z adresu <spam_at_nospam_autorom.pl> napisał(a):
A tak w ogóle to potrzebna jest izolacja galwaniczna tego napięcia
wyjścowego?
NIE, choć nie zawadzi
No widzisz i to jest bardzo ważna odpowiedź :-)
Na stronie Texasa jest odpowiednia nota aplikacyjna
"U-149 Elegantly Simple Off-Line Bias Supply for Very Low Power
Applications"
( nazwa pliku slua116.pdf )
w której opisany jest układ "kaskadowego flybacka" na niedostępnym u nas
scalaku UC3889.
Na szczęscie w 5 minut jest do przerobienia na UC3842 :-)
Dzięki niemu otrzymujesz układ dający niskie napięcie z bardzo wysokiego
przy zastosowaniu klucza od strony masy (nie potrzebne trafo sterujace) i
nie stwarzający niebezpieczeństwa spalenia wszystkiego w razie uszkodzenia
klucza.
Układ wymaga dwóch cewek chyba, że uprzesz się na izolację galwaniczną to
wtedy jedna z cewek musi stać się transformatorkiem.
--
Janusz
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!news.nask.pl!news.us.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "Fish" <n.o.s.p.a.m.abuse_at_nospam_onet.pl>
Subject: Re: przetwornica 1kV/20V 0,1A
Date: Wed, 9 Jun 2004 01:02:29 +0200
W artykule news:ca5bn3$7ef$1_at_nospam_news.onet.pl,
niejaki(a): Fish z adresu <n.o.s.p.a.m.abuse_at_nospam_onet.pl> napisał(a):
"U-149 Elegantly Simple Off-Line Bias Supply for Very Low Power
Applications"
( nazwa pliku slua116.pdf )
http://focus.ti.com/docs/apps/catalog/resources/appnoteabstract.jhtml?abstractName=slua116
bo poprzednio się "nie wkleił" link :-)
--
Janusz
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: przetwornica 1kV/20V 0,1A
Date: Wed, 9 Jun 2004 01:16:28 +0200
Użytkownik "Fish" <n.o.s.p.a.m.abuse_at_nospam_onet.pl> napisał w wiadomości
news:ca5gdm$m2i$1_at_nospam_news.onet.pl...
http://focus.ti.com/docs/apps/catalog/resources/appnoteabstract.jhtml?abstractName=slua116
Dzięki. Będą to jutro (dziś) studiował, bo trza iść spać
Wygląda jak obrzydliwa aplikacja HV9906 z:
news:334925999.20040608224229_at_nospam_pik-net.pl...
-))
========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Wed, 9 Jun 2004 01:25:46 +020
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: przetwornica 1kV/20V 0,1A
Hello SP9LWH,
Wednesday, June 9, 2004, 1:16:28 AM, you wrote:
http://focus.ti.com/docs/apps/catalog/resources/appnoteabstract.jhtml?abstractName=slua116
Dzięki. Będą to jutro (dziś) studiował, bo trza iść spać
Wygląda jak obrzydliwa aplikacja HV9906 z:
news:334925999.20040608224229_at_nospam_pik-net.pl...
Bo to jest dokładnie ta sama zasada
-))
-Q
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: przetwornica 1kV/20V 0,1A
Date: Wed, 9 Jun 2004 01:34:01 +0200
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman_at_nospam_pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:327343727.20040609012546_at_nospam_pik-net.pl...
Bo to jest dokładnie ta sama zasada
Ja jej nie znałem do dziś !
Ale ona jest niegłupia do mojej potrzeby
Zniszczenie tranzystora lub scalaka nie daje na wyjściu wysokiego napięcia
Diody są raczej niezawodne. Jak jeszcze UF4007 się nadadzą:-)
Dwie cewki już nie są atrakcyjne, ale może któraś będzie miniaturowa:-)
Musze doczytać i zastanowić jak w to "ubrać" pospolity UC3882B :-)
Wycenić i wybrać:-)
Dzięki w każdym razie wszystkim za porady
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.nask.pl!news-stoc.telia.net!217.209.241.210.MISMATCH!news-stod.telia.net!telia.net!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai