Producent transformatorów 3-fazowych 30V, 2kW ? gdzie kupić?
Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
From: Marcin Szczepaniak <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info>
Subject: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sat, 5 Jun 2004 16:35:51 +0000 (UTC)
Witam !
Jak w temacie - poszukuje producenta/sprzedawcy transformatorow
o podanych w temacie parametrach. Zna ktos ?
--
z powazaniem "E.... co sie bede sadzil"
Marcin Szczepaniak -- Edek Szustak
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sat, 5 Jun 2004 18:40:53 +0200
Użytkownik "Marcin Szczepaniak" <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info> napisał w
wiadomości news:slrncc44el.1omh.szczepan_at_nospam_imperator.sieradz.info...
Jak w temacie - poszukuje producenta/sprzedawcy transformatorow
o podanych w temacie parametrach. Zna ktos ?
Tylko na zamówienie: www.elhand.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Marcin Szczepaniak <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sat, 5 Jun 2004 17:04:43 +0000 (UTC)
At Sat, 5 Jun 2004 18:40:53 +0200 SP9LWH wrote:
Użytkownik "Marcin Szczepaniak" <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info> napisał w
wiadomości news:slrncc44el.1omh.szczepan_at_nospam_imperator.sieradz.info...
Jak w temacie - poszukuje producenta/sprzedawcy transformatorow
o podanych w temacie parametrach. Zna ktos ?
Tylko na zamówienie: www.elhand.pl
dzieki. A jakie sa orientacyjne koszty takiego trafa ?
--
z powazaniem "If a person can.t communicate,
Marcin Szczepaniak the very least he can do is to shut up."
-- Tom Lehrer
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sat, 5 Jun 2004 19:28:47 +0200
Użytkownik "Marcin Szczepaniak" <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info> napisał w
wiadomości news:slrncc4693.1omh.szczepan_at_nospam_imperator.sieradz.info...
dzieki. A jakie sa orientacyjne koszty takiego trafa ?
Tego nie wiem. Dla 1 sztuki zależnie od wykonania będzie to rząd 1000zł
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Marcin Szczepaniak <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sat, 5 Jun 2004 17:35:08 +0000 (UTC)
At Sat, 5 Jun 2004 19:28:47 +0200 SP9LWH wrote:
Użytkownik "Marcin Szczepaniak" <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info> napisał w
wiadomości news:slrncc4693.1omh.szczepan_at_nospam_imperator.sieradz.info...
dzieki. A jakie sa orientacyjne koszty takiego trafa ?
Tego nie wiem. Dla 1 sztuki zależnie od wykonania będzie to rząd 1000zł
Dzieki!
Gdyby ktos znal produkowane seryjnie trafa o podobnych parametrach
prosze o info
Thx z gory:)
--
z powazaniem "Dyktatury dziela sie na dobre i zle.
Marcin Szczepaniak Demokracja jest zawsze glupia."
J.K.M.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sat, 5 Jun 2004 21:53:42 +0200
Użytkownik "Marcin Szczepaniak" <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info> napisał w
wiadomości news:slrncc47tn.1oso.szczepan_at_nospam_imperator.sieradz.info...
Gdyby ktos znal produkowane seryjnie trafa o podobnych parametrach
prosze o info
A na co komu masowo trafo 2kVA 400/30V ??
Za mało na spawarkę, za dużo na sygnalizacyjny czy pomocniczy:-)
Poza tym w jakiej konfiguracji Yyn, Dy, Yd, Dz,....????
Te 30V to wtórne międzyprzewodowe czy fazowe ?
Jakie napięcie zwarcia, jaka wytrzymałość izolacji ???
Może Tobie najprościej (najtaniej) (bo to być może jest najistotniejsze)
będzie użyć 12 sztuk jednofazowych 200VA
np. TSM 200 220/24 (albo 400/24) i połączyć szeregowo-równolegle w układzie
gwiazda(albo trójkąt)-gwiazda. Cena tez będzie rzędu 1kzł
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "AT" <rumcajs78_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sun, 6 Jun 2004 09:33:31 +0200
SP9LWH wrote:
Cena tez będzie rzędu 1kzł
^^^
)
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Marcin Szczepaniak <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sun, 6 Jun 2004 08:31:17 +0000 (UTC)
At Sat, 5 Jun 2004 21:53:42 +0200 SP9LWH wrote:
Użytkownik "Marcin Szczepaniak" <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info> napisał w
wiadomości news:slrncc47tn.1oso.szczepan_at_nospam_imperator.sieradz.info...
Gdyby ktos znal produkowane seryjnie trafa o podobnych parametrach
prosze o info
A na co komu masowo trafo 2kVA 400/30V ??
Za mało na spawarkę, za dużo na sygnalizacyjny czy pomocniczy:-)
Poza tym w jakiej konfiguracji Yyn, Dy, Yd, Dz,....????
Te 30V to wtórne międzyprzewodowe czy fazowe ?
Jakie napięcie zwarcia, jaka wytrzymałość izolacji ???
Juz mowie po co mi to. Potrzebuje zrodla w miare stabilnego pradu stalego
o napieciu wyjsciowym ok 30V (skutecznym) i pradzie ok 60-70 A.
Pomyslalem o transformatorze 3-fazowym gdyz prostownik 3-fazowy daje na
wyjsciu duzo gladszy przebieg niz analogiczny 1 fazowy. Czy w tym wypadku
transformator spawalniczy bylby dobrym rozwiazaniem? Tyle ze moj uklad
dzialalby praktycznie non-stop, nie jak spawarka (krotkie cykle pracy).
Wiec chyba nalezaloby zastosowac duzo wiekszy transformator spawalniczy,
tak aby dzialal 'na pol gwizdka' i sie nie przegrzal.
--
z powazaniem "Research is to see what everybody else has seen,
Marcin Szczepaniak and to think what nobody else has thought."
-- Albert Szent-Gyoergi
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sun, 6 Jun 2004 12:34:21 +0200
Użytkownik "Marcin Szczepaniak" <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info> napisał w
wiadomości news:slrncc5se0.1r6g.szczepan_at_nospam_imperator.sieradz.info...
Wiec chyba nalezaloby zastosowac duzo wiekszy transformator spawalniczy,
tak aby dzialal 'na pol gwizdka' i sie nie przegrzal.
Każdy spawalniczy jest przeciążany (zwykle max prąd spawania to 30% czasu z
okresu 10 minut)
Musiałbyś znaleźć spawalniczy o mocy 6kVA i byłby w sam raz. Być może trzeba
by uzwojenie wtórne trochę odwinąć
Jaki chcesz prostownik ? mostkowy 6 diodowy ? (duże straty na diodach)
Myślałeś o prostowniku 12 pulsowym ???( to wymaga wielu uzwojeń wtórnych)
A może 6 puslowy mostkowy synchroniczny na MOSFETach ?:-)
========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Sun, 6 Jun 2004 12:40:45 +020
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Hello SP9LWH,
Sunday, June 6, 2004, 12:34:21 PM, you wrote:
Wiec chyba nalezaloby zastosowac duzo wiekszy transformator spawalniczy,
tak aby dzialal 'na pol gwizdka' i sie nie przegrzal.
Każdy spawalniczy jest przeciążany (zwykle max prąd spawania to 30% czasu z
okresu 10 minut)
Musiałbyś znaleźć spawalniczy o mocy 6kVA i byłby w sam raz. Być może trzeba
by uzwojenie wtórne trochę odwinąć
Jaki chcesz prostownik ? mostkowy 6 diodowy ? (duże straty na diodach)
Myślałeś o prostowniku 12 pulsowym ???( to wymaga wielu uzwojeń wtórnych)
A może 6 puslowy mostkowy synchroniczny na MOSFETach ?:-)
A może przetwornica? ;-P
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sun, 6 Jun 2004 12:58:02 +0200
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman_at_nospam_pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:397634595.20040606124045_at_nospam_pik-net.pl...
A może przetwornica? ;-P
Oczywiście:-)
Tyle, że skoro 1kPLN mu było drogo, to przetwornicy 30V/70A za tę forsę nie
kupi, a sam też nie prędko złoży bez doświadczenia
Gdyby miał jak trafo by nawinął na rdzeniu po zepsutym trafo spawalniczym
znalezionym na złomowisku:-)
Prościej byłoby mu kupić najtańszą spawarkę inwertorową o prądzie 100% >=80A
Ale tu ceny chyba się zaczynają od 4kPLN:-)
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Marcin Szczepaniak <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sun, 6 Jun 2004 11:10:25 +0000 (UTC)
At Sun, 6 Jun 2004 12:58:02 +0200 SP9LWH wrote:
Oczywiście:-)
Tyle, że skoro 1kPLN mu było drogo, to przetwornicy 30V/70A za tę forsę nie
kupi, a sam też nie prędko złoży bez doświadczenia
Nie mam zamiaru, znalazlem taka za 1800 pln i do zaakceptowania
Gdyby miał jak trafo by nawinął na rdzeniu po zepsutym trafo spawalniczym
znalezionym na złomowisku:-)
Prościej byłoby mu kupić najtańszą spawarkę inwertorową o prądzie 100% >=80A
Ale tu ceny chyba się zaczynają od 4kPLN:-)
Chyba taniej byloby nawinac. Znam jednego magika co do x-dziesieciu lat
zajmuje sie przezwajaniem silnikow, uzwojen spawarek itp - chyba nie byloby
dla niego zbytnim problemem zrobienie takiego trafa?
--
z powazaniem "Tu sie grzeje, tam się chłodzi,
Marcin Szczepaniak człowiekowi nie dogodzi"
-- Ojciec :)
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sun, 6 Jun 2004 14:06:22 +0200
Użytkownik "Marcin Szczepaniak" <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info> napisał w
wiadomości news:slrncc65sm.1rhu.szczepan_at_nospam_imperator.sieradz.info...
Chyba taniej byloby nawinac. Znam jednego magika co do x-dziesieciu lat
zajmuje sie przezwajaniem silnikow, uzwojen spawarek itp - chyba nie
byloby
dla niego zbytnim problemem zrobienie takiego trafa?
Gdybyś z niego korzystał uprzedź go , że to ma być trafo do ciągłej pracy
(nie spawalnicze) przewidziane do chłodzenia naturalnego.
One będzie miał więcej miedzi:-)
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sun, 06 Jun 2004 15:24:21 +0200
On Sun, 6 Jun 2004 11:10:25 +0000 (UTC), Marcin Szczepaniak wrote:
Chyba taniej byloby nawinac. Znam jednego magika co do x-dziesieciu lat
zajmuje sie przezwajaniem silnikow, uzwojen spawarek itp - chyba nie byloby
dla niego zbytnim problemem zrobienie takiego trafa?
Nawiniecie to jest banal - szczegolnie ze przy takich mocach nie ma
nawet duzo zwojow.
Ale pytanie skad rdzen i skad karkas do tego.
A moze trzy osobne transformatory ?
J.
=======
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sun, 6 Jun 2004 14:10:26 +0200
Użytkownik "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl> napisał w wiadomości
news:c9utbi$i3l$1_at_nospam_news.onet.pl
Prościej byłoby mu kupić najtańszą spawarkę inwertorową o prądzie
100% >=80A Ale tu ceny chyba się zaczynają od 4kPLN:-)
Niekoniecznie
"150"-ka Enela ma deklarowane 100A _at_nospam_ 100% a kosztuje ~2kpln brutto. Nie
wiem jak się mają deklaracje do rzeczywistości, ale z moimi umiejętnościami
i z elektrodą 3.25 nie udało mi się jej przegrzać.
Jeszcze tańsze i lżejsze są francuskie GYSMI.
http://free.of.pl/t/turimex/inwertery.htm
O ile pamiętam, to "Gysmi164" również powinna mieć 100A _at_nospam_ 100% a Kosztuje
afair ~1.4pln + VAT. Tej jednak nie miałem w ręku i nie potrafię powiedzieć
o niej nic więcej.
--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 (zwykle jako 'niewidoczny')
========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Sun, 6 Jun 2004 14:46:22 +020
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Hello SP9LWH,
Sunday, June 6, 2004, 12:58:02 PM, you wrote:
A może przetwornica? ;-P
Oczywiście:-)
Tyle, że skoro 1kPLN mu było drogo, to przetwornicy 30V/70A za tę forsę nie
kupi,
Na pewno nie kupi.
a sam też nie prędko złoży bez doświadczenia
Zdecydowanie. Ale 2.1 kW jest do zrobienia. Tylko po co na 3 fazach?
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Marcin Szczepaniak <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sun, 6 Jun 2004 11:02:00 +0000 (UTC)
At Sun, 6 Jun 2004 12:34:21 +0200 SP9LWH wrote:
Każdy spawalniczy jest przeciążany (zwykle max prąd spawania to 30% czasu z
okresu 10 minut)
Musiałbyś znaleźć spawalniczy o mocy 6kVA i byłby w sam raz. Być może trzeba
by uzwojenie wtórne trochę odwinąć
Jaki chcesz prostownik ? mostkowy 6 diodowy ? (duże straty na diodach)
Myślałeś o prostowniku 12 pulsowym ???( to wymaga wielu uzwojeń wtórnych)
A może 6 puslowy mostkowy synchroniczny na MOSFETach ?:-)
Nie jestem guru z elektroniki, ale jakies proste uklady sobie robilem,
o bardziej skomplikowanych czytalem i wymyslilem cos co jest mi potrzebne
i jest w w zasiegu moich mozliwosci technicznych :)
Przedstawie moj pomysl, po co mi to wszystko:
Otoz mamy w firmie troche urzadzen elektrycznych ktore pasowaloby aby byly
zabezpieczone przed zanikiem zasilania na czas dluzszy niz kilkanascie minut
(zwykly UPS). Przemyslowe UPS na moce 2-3 kVA o dlugim czasie podtrzymania
sa cholernie drogie:( Wymyslilem cos takiego (ze zgrubnych wyliczen koszt
tego ustrojstwa wyszedl mi duzo mniejszy):
rysunek w ASCII:
--------- --------- ----------------
zasilanie | trafo | | prost- | | przetwornica |
3 fazowe -- | 400/30V |---| townik |--------| 24/220 V |---- wyjscie
| _______| | ______| | ____________|
| |
-------------- |
| uklad | |
| ladowania | |
| akumulatorow| |
--------------- |
| |
AKUMULATORY ---------+
Idea jest taka, ze trafo i przetwornica dzialaja caly czas, uklad ladujacy
akumulatory podtrzymuje je w stanie naladowania. W momencie zaniku zasilania
przetwornica po prostu zaczyna pobierac prad z akumulatorow. Calosc bylaby
dosc prosta do wykonania (przetwornice mozna kupic gotowa), uklady wykrywajace
zanik zasilania itp tez nie sa zbyt skomplikowane.
Wybralem trafo 3 fazowe gdyz przebieg na wyjsciu prostownika bylby juz dosc
gladki i podejrzewam ze wystarczajacy do stabilnej pracy przetwornicy.
Widac jakies luki w moim rozumowaniu?
Pewnie diabel jak zwykle tkwi w szczegolach. chetnie poslucham komentarzy:)
--
z powazaniem "If other countries wanted their opinions to matter,
Marcin Szczepaniak they shouldn't be so small and weak."
-- Ari Fleischer
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sun, 6 Jun 2004 13:10:26 +0200
Użytkownik "Marcin Szczepaniak" <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info> napisał w
wiadomości news:slrncc65ct.1rhu.szczepan_at_nospam_imperator.sieradz.info...
Pewnie diabel jak zwykle tkwi w szczegolach. chetnie poslucham
komentarzy:)
"Za darmo" tego nie zrobisz
Do użytku w firmie to wymaga CE ! Nie zrobisz go za darmo:-(
PIP Was zabije karami :-(
Szykuj kasę na pełnowartościowy UPS, być może generator spalinowy...
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Marcin Szczepaniak <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sun, 6 Jun 2004 11:14:06 +0000 (UTC)
At Sun, 6 Jun 2004 13:10:26 +0200 SP9LWH wrote:
Użytkownik "Marcin Szczepaniak" <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info> napisał w
wiadomości news:slrncc65ct.1rhu.szczepan_at_nospam_imperator.sieradz.info...
Pewnie diabel jak zwykle tkwi w szczegolach. chetnie poslucham
komentarzy:)
"Za darmo" tego nie zrobisz
Do użytku w firmie to wymaga CE ! Nie zrobisz go za darmo:-(
PIP Was zabije karami :-(
Szykuj kasę na pełnowartościowy UPS, być może generator spalinowy...
A pomijajac kwestie formalno-prawne, ktore w Polsce sa najwiekszym
problemem i rozwazajac czysto techniczne aspekty - czy moja koncepcja
jest sluszna czy cos przeoczylem ?
--
z powazaniem "Pij bracie, pij,
Marcin Szczepaniak na starosc torba i kij."
-- Edek Szustak
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sun, 6 Jun 2004 13:19:16 +0200
Użytkownik "Marcin Szczepaniak" <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info> napisał w
wiadomości news:slrncc663j.1rhu.szczepan_at_nospam_imperator.sieradz.info...
A pomijajac kwestie formalno-prawne, ktore w Polsce sa najwiekszym
problemem i rozwazajac czysto techniczne aspekty - czy moja koncepcja
jest sluszna czy cos przeoczylem ?
Podałeś prawidłową koncepcję.
Jest to klasyczny UPS bezprzerwowy, stosowany np. do zasilania urządzeń
medycznych podtrzymania życia.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Marcin Szczepaniak <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sun, 6 Jun 2004 11:34:32 +0000 (UTC)
At Sun, 6 Jun 2004 13:19:16 +0200 SP9LWH wrote:
A pomijajac kwestie formalno-prawne, ktore w Polsce sa najwiekszym
problemem i rozwazajac czysto techniczne aspekty - czy moja koncepcja
jest sluszna czy cos przeoczylem ?
Podałeś prawidłową koncepcję.
Jest to klasyczny UPS bezprzerwowy, stosowany np. do zasilania urządzeń
medycznych podtrzymania życia.
Dziekuje, o to mi chodzilo, tzn o glos konstruktywnej krytyki :))
Mam jeszcze pytanie odnosnie ladowania akumulatorow olowiowych. W archiwum
grupy znalazlem dyskusje o ladowaniu na zasadzie: 30 sek ladowania
15 rozladowania. Czy w znaczacym stopniu poprawia to ich zywotnosc
w porownaniu do klasycznego utrzymywania na nich napiecia 2,2V/cele?
--
z powazaniem Wieczne defragmentowanie racz im dać Panie,
Marcin Szczepaniak A bluescreen wiekuisty niechaj im świeci
Na wieki wieków. Amen.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sun, 6 Jun 2004 13:39:43 +0200
Użytkownik "Marcin Szczepaniak" <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info> napisał w
wiadomości news:slrncc675h.1rl3.szczepan_at_nospam_imperator.sieradz.info...
Mam jeszcze pytanie odnosnie ladowania akumulatorow olowiowych. W archiwum
grupy znalazlem dyskusje o ladowaniu na zasadzie: 30 sek ladowania
15 rozladowania. Czy w znaczacym stopniu poprawia to ich zywotnosc
w porownaniu do klasycznego utrzymywania na nich napiecia 2,2V/cele?
O taką statystykę musiałbyś pytać producentów akumulatorów
Kiedyś akumulatory (i wszystko inne) robione solidniej. Dziś towar ma się
zniszczyć natychmiast po upływie gwarancji
Nie licz na to, że nowoczesny , pospolity, tani akumulator wystarczy Ci na
dłużej jak 3 lata.
A akumulatorów stosowanych w satelitach przecież nie użyjesz:-)
Zatem ładuj jak naprosciej: utrzymywanie napięcia <= +10% znamionowego jest
wystarczające.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Marcin Szczepaniak <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sun, 6 Jun 2004 11:50:56 +0000 (UTC)
At Sun, 6 Jun 2004 13:39:43 +0200 SP9LWH wrote:
Użytkownik "Marcin Szczepaniak" <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info> napisał w
wiadomości news:slrncc675h.1rl3.szczepan_at_nospam_imperator.sieradz.info...
Mam jeszcze pytanie odnosnie ladowania akumulatorow olowiowych. W archiwum
grupy znalazlem dyskusje o ladowaniu na zasadzie: 30 sek ladowania
15 rozladowania. Czy w znaczacym stopniu poprawia to ich zywotnosc
w porownaniu do klasycznego utrzymywania na nich napiecia 2,2V/cele?
O taką statystykę musiałbyś pytać producentów akumulatorów
Kiedyś akumulatory (i wszystko inne) robione solidniej. Dziś towar ma się
zniszczyć natychmiast po upływie gwarancji
Nie licz na to, że nowoczesny , pospolity, tani akumulator wystarczy Ci na
dłużej jak 3 lata.
A akumulatorów stosowanych w satelitach przecież nie użyjesz:-)
Zatem ładuj jak naprosciej: utrzymywanie napięcia <= +10% znamionowego jest
wystarczające.
dzieki !
--
z powazaniem Sumienie nie powstrzymuje od grzechów,
Marcin Szczepaniak przeszkadza tylko cieszy si nimi.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sun, 6 Jun 2004 13:17:30 +0200
Użytkownik "Marcin Szczepaniak" <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info> napisał w
wiadomości news:slrncc65ct.1rhu.szczepan_at_nospam_imperator.sieradz.info...
(zwykly UPS). Przemyslowe UPS na moce 2-3 kVA o dlugim czasie podtrzymania
sa cholernie drogie:( Wymyslilem cos takiego (ze zgrubnych wyliczen koszt
Z prozaicznej przyczyny:
Tani działający kilka minut UPS ma bardzo przeciążoną przetwornicę. Gdybyś
tylko do niej dołożył akumulatorów spali się (albo wyłączy od przegrzania)
Ja nie bez powodu podałem cenę najtańszej spawarki 4kPLN
Przetwornica długiego działania 24V/220V 10A sinus nie ma szans być tańsza!
Chyba, ze używana z wyjściem trapezowym
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Marcin Szczepaniak <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sun, 6 Jun 2004 11:29:55 +0000 (UTC)
At Sun, 6 Jun 2004 13:17:30 +0200 SP9LWH wrote:
Z prozaicznej przyczyny:
Tani działający kilka minut UPS ma bardzo przeciążoną przetwornicę. Gdybyś
tylko do niej dołożył akumulatorów spali się (albo wyłączy od przegrzania)
podejrzewam.
Ja nie bez powodu podałem cenę najtańszej spawarki 4kPLN
Przetwornica długiego działania 24V/220V 10A sinus nie ma szans być tańsza!
Chyba, ze używana z wyjściem trapezowym
W innym poscie podales mi linka:
http://www.przetwornice1.republika.pl/1800ap/1800ap.htm
Myslalem wlasnie o tego typu przetwornicy. W opisie pisze:
moc ciagla 24h - 1800W. Nie bylaby obciazona mocniej jak 1200-1500W
wiec nie powinno jej chyba grozic spalenie przy ciaglej pracy.
Nie bylo moim zamierzeniem przyslowiowe 'ucieranie szklem dupy' :)
Chodzilo mi o zrobienie urzadzenia z porzadnych podzespolow (za ktore
rzecz jasna trzeba odpowiednio zaplacic i nie neguje tego).
Uznalem ze stosujac przetwornice ktorej parametrow nie bedzie sie przekraczac
i transformatora ktory moze pracowac 24h uzyskam stabilnie dzialajace
urzadzenie. Czy o czyms jeszcze nie pomyslalem ?
--
z powazaniem
Marcin Szczepaniak "Nothing is too wonderful to be true
if it be consistent with the laws of nature."
--- Michael Faraday
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sun, 6 Jun 2004 13:47:04 +0200
Użytkownik "Marcin Szczepaniak" <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info> napisał w
wiadomości news:slrncc66st.1rl3.szczepan_at_nospam_imperator.sieradz.info...
http://www.przetwornice1.republika.pl/1800ap/1800ap.htm
Myslalem wlasnie o tego typu przetwornicy. W opisie pisze:
moc ciagla 24h - 1800W. Nie bylaby obciazona mocniej jak 1200-1500W
wiec nie powinno jej chyba grozic spalenie przy ciaglej pracy.
Jest to pośrednia przetwornica miedzy trapez a sinus. za 1k9 PLN ma cenę w
sam raz.
Być moze nie musisz z niej zasilać silników z kondensatorem ani ze zwartym
zwojem:-)
Nie bylo moim zamierzeniem przyslowiowe 'ucieranie szklem dupy' :)
[...]> urzadzenie. Czy o czyms jeszcze nie pomyslalem ?
Wszystko się zgadza
Dodaj teraz cenę baterii akumulatorów i ładowarki oraz obsługi
Czy dalej jest taniej od odpowiedniego UPS-a ???
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Marcin Szczepaniak <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sun, 6 Jun 2004 11:53:44 +0000 (UTC)
At Sun, 6 Jun 2004 13:47:04 +0200 SP9LWH wrote:
Jest to pośrednia przetwornica miedzy trapez a sinus. za 1k9 PLN ma cenę w
sam raz.
Być moze nie musisz z niej zasilać silników z kondensatorem ani ze zwartym
zwojem:-)
nie, tylko tzw. 'elektronika'
Wszystko się zgadza
Dodaj teraz cenę baterii akumulatorów i ładowarki oraz obsługi
Czy dalej jest taniej od odpowiedniego UPS-a ???
wlasnie musze to policzyc teraz, jak juz wiem wszystko co powinienem :)
--
z powazaniem "Z pijawkami walczy się przez osuszanie bagna
Marcin Szczepaniak a nie łapanie ich za ogony!"
J.K.M.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sun, 6 Jun 2004 14:01:44 +0200
Użytkownik "Marcin Szczepaniak" <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info> napisał w
wiadomości news:slrncc689h.1rnj.szczepan_at_nospam_imperator.sieradz.info...
nie, tylko tzw. 'elektronika'
To trapezowa w wiekszosci wypadków wystarczy (szczególnie jeśli urządzenie
ma zasilacz impulsowy)
Problemem są tylko cewki (styczniki, transformatory), ale to "quasisinus"
skutecznie załatwia.
wlasnie musze to policzyc teraz, jak juz wiem wszystko co powinienem :)
Licz dla akumulatorów żelowych - nie stosuj samochodowych, bo nawet
bezobsługowe wydzielają wodór, a wtedy o wybuch nietrudno, chyba, że
dostosujesz pomieszczenie akumulatorowni, a to dużo kosztuje.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Marcin Szczepaniak <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sun, 6 Jun 2004 12:12:10 +0000 (UTC)
At Sun, 6 Jun 2004 14:01:44 +0200 SP9LWH wrote:
To trapezowa w wiekszosci wypadków wystarczy (szczególnie jeśli urządzenie
ma zasilacz impulsowy)
Problemem są tylko cewki (styczniki, transformatory), ale to "quasisinus"
skutecznie załatwia.
No nie, takich urzadzen nie mam.
wlasnie musze to policzyc teraz, jak juz wiem wszystko co powinienem :)
Licz dla akumulatorów żelowych - nie stosuj samochodowych, bo nawet
bezobsługowe wydzielają wodór, a wtedy o wybuch nietrudno, chyba, że
dostosujesz pomieszczenie akumulatorowni, a to dużo kosztuje.
IMHO zwykla wentylacja powinna zalatwic sprawe.
Aby byl wybuch stezenie H2 musi siegnac kilku %.
Odnosnie 'bezobslugowych'. Skoro wydzielaja wodor to jednak nalezaloby
uzupelniac elektrolit. A duzo obecnych nie ma mozliwosci dolania
czegokolwiek do srodka. Pewnie ubytek elektrolitu jest glowna przyczyna
skrocenia zywotnosci takiego akumulatora?
--
z powazaniem Ignorance is not the Solution...
Marcin Szczepaniak it is part of the Problem
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sun, 06 Jun 2004 15:24:22 +0200
On Sun, 6 Jun 2004 13:17:30 +0200, SP9LWH wrote:
Użytkownik "Marcin Szczepaniak" <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info> napisał w
(zwykly UPS). Przemyslowe UPS na moce 2-3 kVA o dlugim czasie podtrzymania
sa cholernie drogie:( Wymyslilem cos takiego (ze zgrubnych wyliczen koszt
Tani działający kilka minut UPS ma bardzo przeciążoną przetwornicę. Gdybyś
tylko do niej dołożył akumulatorów spali się (albo wyłączy od przegrzania)
Znalezc taki na 4kVA [bedzie trudno] i wykoryzstywac na 50% :-)
Ewentualnie wziasc trzy po 1500 VA :-)
Poznanska ETA robila chyba UPS o powiekszonych akumulatorach,
raczej niedrogie.
Mozesz tez sprobowac kupic kilka uzywanych UPS i podlaczyc
do nich akumulatory samochodowe.
J.
========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Sun, 6 Jun 2004 14:52:54 +020
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Hello Marcin,
Sunday, June 6, 2004, 1:02:00 PM, you wrote:
Każdy spawalniczy jest przeciążany (zwykle max prąd spawania to 30% czasu z
okresu 10 minut)
Musiałbyś znaleźć spawalniczy o mocy 6kVA i byłby w sam raz. Być może trzeba
by uzwojenie wtórne trochę odwinąć
Jaki chcesz prostownik ? mostkowy 6 diodowy ? (duże straty na diodach)
Myślałeś o prostowniku 12 pulsowym ???( to wymaga wielu uzwojeń wtórnych)
A może 6 puslowy mostkowy synchroniczny na MOSFETach ?:-)
Nie jestem guru z elektroniki, ale jakies proste uklady sobie robilem,
o bardziej skomplikowanych czytalem i wymyslilem cos co jest mi potrzebne
i jest w w zasiegu moich mozliwosci technicznych :)
Przedstawie moj pomysl, po co mi to wszystko:
Otoz mamy w firmie troche urzadzen elektrycznych ktore pasowaloby aby byly
zabezpieczone przed zanikiem zasilania na czas dluzszy niz kilkanascie minut
(zwykly UPS). Przemyslowe UPS na moce 2-3 kVA o dlugim czasie podtrzymania
sa cholernie drogie:( Wymyslilem cos takiego (ze zgrubnych wyliczen koszt
tego ustrojstwa wyszedl mi duzo mniejszy):
A ja po raz kolejny zapytam: po co aż trzy fazy?
[...]
Idea jest taka, ze trafo i przetwornica dzialaja caly czas, uklad ladujacy
akumulatory podtrzymuje je w stanie naladowania. W momencie zaniku zasilania
przetwornica po prostu zaczyna pobierac prad z akumulatorow. Calosc bylaby
dosc prosta do wykonania (przetwornice mozna kupic gotowa), uklady wykrywajace
zanik zasilania itp tez nie sa zbyt skomplikowane.
Wybralem trafo 3 fazowe gdyz przebieg na wyjsciu prostownika bylby juz dosc
gladki i podejrzewam ze wystarczajacy do stabilnej pracy przetwornicy.
Widac jakies luki w moim rozumowaniu?
Pewnie diabel jak zwykle tkwi w szczegolach. chetnie poslucham komentarzy:)
Mój komentarz jest prosty: nie jest problemem zapewnienie filtracji
przy obecnie dostępnych kondensatorach. Zresztą - po czorta babrać się
w przełączanie - ustaw układ do pracy buforowej i nie trzeba będzie
jakiejkolwiek filtracji - akumulatory doskonale sprawują się jako
filtry.
Jak to zasilić? Z 3 faz dość prosto - poszukać traf bezpieczeństwa o
mocy rzędu 700W - na pewno były takie produkowane. I już masz 24V
zmiennego. Przy pracy buforowej akumulatory żelowe wymagają 27.6V,
'zwykłe' 28.8V - do osiągnięcia bez problemów po wyprostowaniu z 24V
zmiennego.
Ale ja i tak zrobiłbym to na przetwornicy ;-P
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Marcin Szczepaniak <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sun, 6 Jun 2004 13:08:33 +0000 (UTC)
At Sun, 6 Jun 2004 14:52:54 +0200 RoMan Mandziejewicz wrote:
Hello Marcin,
Sunday, June 6, 2004, 1:02:00 PM, you wrote:
Każdy spawalniczy jest przeciążany (zwykle max prąd spawania to 30% czasu z
okresu 10 minut)
Musiałbyś znaleźć spawalniczy o mocy 6kVA i byłby w sam raz. Być może trzeba
by uzwojenie wtórne trochę odwinąć
Jaki chcesz prostownik ? mostkowy 6 diodowy ? (duże straty na diodach)
Myślałeś o prostowniku 12 pulsowym ???( to wymaga wielu uzwojeń wtórnych)
A może 6 puslowy mostkowy synchroniczny na MOSFETach ?:-)
Nie jestem guru z elektroniki, ale jakies proste uklady sobie robilem,
o bardziej skomplikowanych czytalem i wymyslilem cos co jest mi potrzebne
i jest w w zasiegu moich mozliwosci technicznych :)
Przedstawie moj pomysl, po co mi to wszystko:
Otoz mamy w firmie troche urzadzen elektrycznych ktore pasowaloby aby byly
zabezpieczone przed zanikiem zasilania na czas dluzszy niz kilkanascie minut
(zwykly UPS). Przemyslowe UPS na moce 2-3 kVA o dlugim czasie podtrzymania
sa cholernie drogie:( Wymyslilem cos takiego (ze zgrubnych wyliczen koszt
tego ustrojstwa wyszedl mi duzo mniejszy):
A ja po raz kolejny zapytam: po co aż trzy fazy?
po wyprostowaniu napiecie ma przebieg duzo gladszy niz z prostownika
2-polowkowego 1 fazowego. Uznalem ze bez dodatkowej stabilizacji
mozna nim bezposrednio przetwornice zasilic. Czy moze jest jakis
inny sposob? Stabilizacja przy pomocy akumulatora ?
Mój komentarz jest prosty: nie jest problemem zapewnienie filtracji
przy obecnie dostępnych kondensatorach. Zresztą - po czorta babrać się
w przełączanie - ustaw układ do pracy buforowej i nie trzeba będzie
jakiejkolwiek filtracji - akumulatory doskonale sprawują się jako
filtry.
Jesli dobrze rozumiem, to uklad wygladalby tak:
trafo --- mostek ---+----------------- przetwornica --- wyjscie
--- prost. | |
| | +-----+ |
| | | | |
| AKUMULATOR | |
| + - | |
--- --- ---
- - -
Ze akumulator zastepowalby kondensator w klasycznym zasilaczu ?
Co wtedy z przeladowywaniem akumulatora przy normalnej pracy ?
Czy jakos inaczej sie to rozwiazuje ?
--
z powazaniem "If we want to solve a problem
Marcin Szczepaniak that we have never solved before,
we must leave the door to the unknown ajar."
-- Richard Feynman
========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Sun, 6 Jun 2004 15:26:59 +020
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Hello Marcin,
Sunday, June 6, 2004, 3:08:33 PM, you wrote:
[...]
A ja po raz kolejny zapytam: po co aż trzy fazy?
po wyprostowaniu napiecie ma przebieg duzo gladszy niz z prostownika
2-polowkowego 1 fazowego. Uznalem ze bez dodatkowej stabilizacji
mozna nim bezposrednio przetwornice zasilic.
Bezpośrednio? Ze źródła napięcia niestabilizowanego?
Czy moze jest jakis
inny sposob? Stabilizacja przy pomocy akumulatora ?
Na przykład.
Mój komentarz jest prosty: nie jest problemem zapewnienie filtracji
przy obecnie dostępnych kondensatorach. Zresztą - po czorta babrać się
w przełączanie - ustaw układ do pracy buforowej i nie trzeba będzie
jakiejkolwiek filtracji - akumulatory doskonale sprawują się jako
filtry.
Jesli dobrze rozumiem, to uklad wygladalby tak:
trafo --- mostek ---+----------------- przetwornica --- wyjscie
--- prost. | |
| | +-----+ |
| | | | |
| AKUMULATOR | |
| + - | |
--- --- ---
- - -
Ze akumulator zastepowalby kondensator w klasycznym zasilaczu ?
Co wtedy z przeladowywaniem akumulatora przy normalnej pracy ?
Czy jakos inaczej sie to rozwiazuje ?
Ale dlaczego masz przeładowywać? Musisz zadbać o to, żeby nie
przeładować przez regulację prądu ładowania. I jest to 'trochę'
kłopotliwe przy takich prądach. Kondensatorów za mostkiem nie
unikniesz ale ich wartość już nie jest tak krytyczna jak przy
zasilaniu 'bezpośrednim'. Regulacja prądu quasiliniowa - czyli
praktycznie rzecz biorąc impulsowa - włączasz ładowanie, czekasz aż
akumulator osiągnie założone napięcie, wyłączasz. Oczywiście wymagana
jest pewna histereza oraz mała szeregowa rezystancja, żeby uniknąć
zbyt dużych prądów.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Marcin Szczepaniak <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sun, 6 Jun 2004 13:45:44 +0000 (UTC)
At Sun, 6 Jun 2004 15:26:59 +0200 RoMan Mandziejewicz wrote:
po wyprostowaniu napiecie ma przebieg duzo gladszy niz z prostownika
2-polowkowego 1 fazowego. Uznalem ze bez dodatkowej stabilizacji
mozna nim bezposrednio przetwornice zasilic.
Bezpośrednio? Ze źródła napięcia niestabilizowanego?
No wlasnie
Mój komentarz jest prosty: nie jest problemem zapewnienie filtracji
przy obecnie dostępnych kondensatorach. Zresztą - po czorta babrać się
w przełączanie - ustaw układ do pracy buforowej i nie trzeba będzie
jakiejkolwiek filtracji - akumulatory doskonale sprawują się jako
filtry.
Jesli dobrze rozumiem, to uklad wygladalby tak:
trafo --- mostek ---+----------------- przetwornica --- wyjscie
--- prost. | |
| | +-----+ |
| | | | |
| AKUMULATOR | |
| + - | |
--- --- ---
- - -
Ze akumulator zastepowalby kondensator w klasycznym zasilaczu ?
Co wtedy z przeladowywaniem akumulatora przy normalnej pracy ?
Czy jakos inaczej sie to rozwiazuje ?
Ale dlaczego masz przeładowywać? Musisz zadbać o to, żeby nie
przeładować przez regulację prądu ładowania. I jest to 'trochę'
kłopotliwe przy takich prądach. Kondensatorów za mostkiem nie
unikniesz ale ich wartość już nie jest tak krytyczna jak przy
zasilaniu 'bezpośrednim'. Regulacja prądu quasiliniowa - czyli
praktycznie rzecz biorąc impulsowa - włączasz ładowanie, czekasz aż
akumulator osiągnie założone napięcie, wyłączasz. Oczywiście wymagana
jest pewna histereza oraz mała szeregowa rezystancja, żeby uniknąć
zbyt dużych prądów.
Jesli akumulator bedzie naladowany i nadal bedzie przez niego plynal prad
to mu zbyt dobrze chyba nie zrobi :(
--
z powazaniem If it happens, it must be possible.
Marcin Szczepaniak
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sun, 6 Jun 2004 20:38:18 +0200
Użytkownik "Marcin Szczepaniak" <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info> napisał w
wiadomości news:slrncc6erg.1rtt.szczepan_at_nospam_imperator.sieradz.info...
Jesli akumulator bedzie naladowany i nadal bedzie przez niego plynal prad
to mu zbyt dobrze chyba nie zrobi :(
Jak będzie naładowany, to będzie na nim duże napięcie, a przez niego znikomy
prąd popłynie z ładowarki o ograniczonym napięciu
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Marcin Szczepaniak <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sun, 6 Jun 2004 18:52:55 +0000 (UTC)
At Sun, 6 Jun 2004 20:38:18 +0200 SP9LWH wrote:
Użytkownik "Marcin Szczepaniak" <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info> napisał w
wiadomości news:slrncc6erg.1rtt.szczepan_at_nospam_imperator.sieradz.info...
Jesli akumulator bedzie naladowany i nadal bedzie przez niego plynal prad
to mu zbyt dobrze chyba nie zrobi :(
Jak będzie naładowany, to będzie na nim duże napięcie, a przez niego znikomy
prąd popłynie z ładowarki o ograniczonym napięciu
Zgadza sie, ale jesli uzyc go w roli kondensatora w zasilaczu to mu na zdrow
ie chyba nie wyjdzie...
--
z powazaniem "Jesli bowiem samochod jedzie w zlym kierunku
Marcin Szczepaniak lepsze paliwo nic nie daje."
-- J.K.M.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: Marcin Szczepaniak <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sun, 6 Jun 2004 18:56:47 +0000 (UTC)
Zerknij na ten schemacik:
http://szczepan.sieradz.info/tmp/ups.jpg
Wymyslilem w ten sposob rozwiazac uklad:
trafo, diody D1-D6, pojemnosc C nie wymaga wycha wyjasnien.
U1 to uklad ladowania akumulatorow (daje 28,8V i ma ograniczenie pradowe
aby ladowac pradem 0.1*pojemnosc w Ah maksymalnie).
Dioda D7 normalnie nie przewodzi -
zaczyna przepuszczac prad z akumulatora gdy zanika zasilanie sieciowe.
--
z powazaniem Ignorance is not the Solution...
Marcin Szczepaniak it is part of the Problem
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Mon, 7 Jun 2004 12:27:54 +0200
Użytkownik "Marcin Szczepaniak" <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info> napisał w
wiadomości news:slrncc7170.1srk.szczepan_at_nospam_imperator.sieradz.info...
Zerknij na ten schemacik:
http://szczepan.sieradz.info/tmp/ups.jpg
Jeśli U1 to to, o czym myślę, to schemat jest bardzo dobry
Ale U1 powinno być całkiem skomplikowane :-)
Trafo powinno mieć mniej niż 30V wtórnego, mniej niż 24V ? (po wyprostowaniu
24V jest 34V szczytowego)
Prąd 0,1Ah to ile ???
Czy akumulator ma działać dobę czyli 1500Ah ? :-)
Może się okazać, ze przetwornica impulsowa do ładowania, ba.. "spawarka" z
ograniczeniem prądu i wyłącznikiem nadnapięciowym będą konieczne.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Mon, 7 Jun 2004 12:22:32 +0200
Użytkownik "Marcin Szczepaniak" <szczepan_at_nospam_IHATESPAM.sieradz.info> napisał w
wiadomości news:slrncc70rf.1sqv.szczepan_at_nospam_imperator.sieradz.info...
Zgadza sie, ale jesli uzyc go w roli kondensatora w zasilaczu to mu na
zdrow
ie chyba nie wyjdzie...
Zależy jak wydajny prostownik:-)
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Szukam trafo 3-faz na napiecie wyjsciowe ok 30V, moc ok 2kW
Date: Sun, 6 Jun 2004 13:06:00 +0200
Użytkownik "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl> napisał w wiadomości
news:c9urv6$ivv$1_at_nospam_news.onet.pl...
Musiałbyś znaleźć spawalniczy o mocy 6kVA i byłby w sam raz. Być może
trzeba
Jeśli to współczesna spawarka, bo stara (>25 lat) może być słabsza -one
kiedyś miały większy margines bezpieczeństwa.
Po prostu musisz szukać spawarki o prądzie 100% większym od 80A (dla twoich
70A 30V)
Może: ?
http://republika.pl/nikolaipl/spawarkastr.html
-)
Lub hipermarketowy szajs (zabawka dla hobbystów) Einhell CEN150 "z ręką na
sercu", że szlag ją trafi. Reklamacji nie próbuj :-)
http://www.narzedziowy.pl/product_info.php?products_id=114
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai