czym =?ISO-8859-2?Q?najpro=B6ciej_wzmocni=E6_napi=EAcie_200mV_na_2V_=3F?=



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Badman <nospam-badman_at_nospam_arx.pl>
Subject: czym =?ISO-8859-2?Q?najpro=B6ciej_wzmocni=E6_napi=EAcie_200mV_na_2V_=3F?=
Date: Tue, 29 Jun 2004 20:11:10 +0200


Witam
Tak jak w temcie. Proszę o jakieś schematy lub linki do takich schematów.
--
Pozdrawiam
Badman

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Ryszard" <alt_at_nospam_pf.pl>
Subject: Re: czym najprościej wzmocnić napięcie 200mV na 2V ?
Date: Tue, 29 Jun 2004 20:04:59 +0200


Wzmacniaczem operacyjnym.
Np.LM 741

R.K.



========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Tue, 29 Jun 2004 20:17:24 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IGN6eW0gbmFqcHJvtmNpZWogd3ptb2NuaeYgbmFwaepjaWUgMjAw?=


Hello Badman,

Tuesday, June 29, 2004, 8:11:10 PM, you wrote:

Tak jak w temcie. Proszę o jakieś schematy lub linki do takich schematów.

Biorę szklaną kulę i medytuję....


...

...

...

...

...

...

...

...

...

...

...

Taż pisałem, że medytuję - nie przeszkadzać!

...

I wymedytowałem, że chyba nie odpowiada Ci zakres pracy ICL7135!
Moja odpowiedź: nie wzmiacniać - ustawić napięcie odniesienia na 0.2V.
Uzyskasz o wiele większą dokładność i stabilność niż kombinując ze
wzmacnianiem.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "marcinuh" <marcinuh_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: czym najprościej wzmocnić napięcie 200mV na 2V ?
Date: Tue, 29 Jun 2004 20:42:17 +0200


"RoMan Mandziejewicz" <roman_at_nospam_pik-net.pl> wrote in message
news:1699203292.20040629201724_at_nospam_pik-net.pl...
Moja odpowiedź: nie wzmiacniać - ustawić napięcie odniesienia na 0.2V.
Uzyskasz o wiele większą dokładność i stabilność niż kombinując ze
wzmacnianiem.

Witam,
Może mi się źle wydawać, ale chyba referencja 0.2V jest trudniejsza do
uzyskania niż dokładne wzmocnienie x10? ;-).
pzdr,
marcin



========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Tue, 29 Jun 2004 20:49:05 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IGN6eW0gbmFqcHJvtmNpZWogd3ptb2NuaeYgbmFwaepjaWUgMjAw?=


Hello marcinuh,

Tuesday, June 29, 2004, 8:42:17 PM, you wrote:

Moja odpowiedź: nie wzmiacniać - ustawić napięcie odniesienia na 0.2V.
Uzyskasz o wiele większą dokładność i stabilność niż kombinując ze
wzmacnianiem.
Może mi się źle wydawać, ale chyba referencja 0.2V jest trudniejsza do
uzyskania niż dokładne wzmocnienie x10? ;-).

Jest dokładnie tak samo łatwa/trudna do uzyskania jak referencja 2V.
Dokładne wzmocnienie x10 jest bardzo łatwe do uzyskania.
Ustabilizowanie zera dla wzmacniacza o max napięciu wejściowym 200 mV
tak, żeby zachować dokładność na wyjściu 0.1 mV (co odpowiada na
wejściu 10 uV!) jest bardzo trudne bez przetwarzania.

Oczywiście cały czas zakładam, że chodzi o 7135, czyli 4 i 1/2 cyfry.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "marcinuh" <marcinuh_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: czym najprościej wzmocnić napięcie 200mV na 2V ?
Date: Tue, 29 Jun 2004 21:30:41 +0200


"RoMan Mandziejewicz" <roman_at_nospam_pik-net.pl> wrote in message
news:1147741522.20040629204905_at_nospam_pik-net.pl...
Jest dokładnie tak samo łatwa/trudna do uzyskania jak referencja 2V.
Dokładne wzmocnienie x10 jest bardzo łatwe do uzyskania.
Ustabilizowanie zera dla wzmacniacza o max napięciu wejściowym 200 mV
tak, żeby zachować dokładność na wyjściu 0.1 mV (co odpowiada na
wejściu 10 uV!) jest bardzo trudne bez przetwarzania.

Oczywiście cały czas zakładam, że chodzi o 7135, czyli 4 i 1/2 cyfry.

Można by podywagować na temat dryftu temperaturowego czy stabilności
czasowej takiej referencji, uzyskanej z dzielnika czy w inny prosty sposób -
bo gotowej takiej raczej się nie dostanie :-/. Ale dobrze by było wiedzieć,
co autor wątku chce zrobić z tym sygnałem po wzmocnieniu - czy na pewno
przetwarzać AD? A jeżeli tak, to jakiej faktycznie dokładności potrzebuje?
pzdr,
marcin



========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Tue, 29 Jun 2004 22:11:01 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IGN6eW0gbmFqcHJvtmNpZWogd3ptb2NuaeYgbmFwaepjaWUgMjAw?=


Hello marcinuh,

Tuesday, June 29, 2004, 9:30:41 PM, you wrote:

Jest dokładnie tak samo łatwa/trudna do uzyskania jak referencja 2V.
Dokładne wzmocnienie x10 jest bardzo łatwe do uzyskania.
Ustabilizowanie zera dla wzmacniacza o max napięciu wejściowym 200 mV
tak, żeby zachować dokładność na wyjściu 0.1 mV (co odpowiada na
wejściu 10 uV!) jest bardzo trudne bez przetwarzania.
Oczywiście cały czas zakładam, że chodzi o 7135, czyli 4 i 1/2 cyfry.
Można by podywagować na temat dryftu temperaturowego czy stabilności
czasowej takiej referencji, uzyskanej z dzielnika czy w inny prosty sposób -
bo gotowej takiej raczej się nie dostanie :-/.

Tak samo, jak nie dostaniesz gotowej 2V tak łatwo i zazwyczaj stosuje
się 2.5V z dzielnikiem. Wychodzi na jedno - w dzielniku stosujesz
rezystory metalizowane o dużej stabilności + potencjometr precyzyjny
do dokładnego dostrojenia.

Ale dobrze by było wiedzieć, co autor wątku chce zrobić z tym
sygnałem po wzmocnieniu - czy na pewno przetwarzać AD?

Mam wrażenie, że autor nalezy do kategorii rzucających pytanie i nie
czytajacych odpowiedzi... Jego pytanie było jedynym postem.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "marcinuh" <marcinuh_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: czym najprościej wzmocnić napięcie 200mV na 2V ?
Date: Tue, 29 Jun 2004 22:44:34 +0200


"RoMan Mandziejewicz" <roman_at_nospam_pik-net.pl> wrote in message
news:497194762.20040629221101_at_nospam_pik-net.pl...
Tak samo, jak nie dostaniesz gotowej 2V tak łatwo i zazwyczaj stosuje
się 2.5V z dzielnikiem. Wychodzi na jedno - w dzielniku stosujesz
rezystory metalizowane o dużej stabilności + potencjometr precyzyjny
do dokładnego dostrojenia.

No niby tak, ale... Mam złe doświadczenia jeżeli chodzi o pracę z tak małymi
poziomami - ostatnio miałem tego przykład przy pomiarze prądu wyjściowego
przetwornicy - podanie tego prosto na wejście ADC (sądziłem, że 50mO x 5A =
250mV na wejściu wystarczy - ref. miało 1.2V i chciałem wykorzystać częśc
zakresu ADCa 10bit) i późniejsza obróbka filtrami cyfrowymi nie dała jednak
dobrych rezultatów - lepsze okazało się wzmocnienie x kilkanaście i przy
okazji odfiltrowanie "przetwornicowego" syfu przed wejściem na ADC. Później
przeniosłem pomiar na "high side", także wzmacniacz i tak był konieczny, tym
niemniej jednak wystrzegam się mierzenia tak niskich poziomów bezpośrednio -
ale może dlatego, że zwykle mam do czynienia z dość mocno "zasyfionym"
środowiskiem ;-). Ale to jakby druga strona medalu - nie o tym chyba było
;-).

Mam wrażenie, że autor nalezy do kategorii rzucających pytanie i nie
czytajacych odpowiedzi... Jego pytanie było jedynym postem.

ta... bo zamiast dać linka do schematu pitolą od rzeczy ;-).
pzdr,
marcin



========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Tue, 29 Jun 2004 23:07:56 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IGN6eW0gbmFqcHJvtmNpZWogd3ptb2NuaeYgbmFwaepjaWUgMjAw?=


Hello marcinuh,

Tuesday, June 29, 2004, 10:44:34 PM, you wrote:

Tak samo, jak nie dostaniesz gotowej 2V tak łatwo i zazwyczaj stosuje
się 2.5V z dzielnikiem. Wychodzi na jedno - w dzielniku stosujesz
rezystory metalizowane o dużej stabilności + potencjometr precyzyjny
do dokładnego dostrojenia.
No niby tak, ale... Mam złe doświadczenia jeżeli chodzi o pracę z tak małymi
poziomami

To są normalne poziomy w miernikach uniwersalnych. Powiedziałbym
wręcz, że jest to dość wysoki poziom - we wskazówkowych było to raczej
60 lub 150 mV...

- ostatnio miałem tego przykład przy pomiarze prądu wyjściowego
przetwornicy - podanie tego prosto na wejście ADC (sądziłem, że 50mO x 5A =
250mV na wejściu wystarczy - ref. miało 1.2V i chciałem wykorzystać częśc
zakresu ADCa 10bit) i późniejsza obróbka filtrami cyfrowymi nie dała jednak
dobrych rezultatów - lepsze okazało się wzmocnienie x kilkanaście i przy
okazji odfiltrowanie "przetwornicowego" syfu przed wejściem na ADC.

Ale mnie to wcale nie dziwi. To trzeba filtrować i to mocno. Pisałem o
tym przy okazji prztworniczki do LEDów - opisywałem bezsens mierzenia
prądu pobieranego przez przetwornicę miernikiem.

[...]

Mam wrażenie, że autor nalezy do kategorii rzucających pytanie i nie
czytajacych odpowiedzi... Jego pytanie było jedynym postem.
ta... bo zamiast dać linka do schematu pitolą od rzeczy ;-).

-(

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.ipartners.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "marcinuh" <marcinuh_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: czym najprościej wzmocnić napięcie 200mV na 2V ?
Date: Tue, 29 Jun 2004 23:15:15 +0200


"RoMan Mandziejewicz" <roman_at_nospam_pik-net.pl> wrote in message
news:1873925780.20040629230756_at_nospam_pik-net.pl...
Ale mnie to wcale nie dziwi. To trzeba filtrować i to mocno. Pisałem o
tym przy okazji prztworniczki do LEDów - opisywałem bezsens mierzenia
prądu pobieranego przez przetwornicę miernikiem.

To był prąd obciążenia, więc już "gładki" - problemy brały się "z powietrza"
;-).
pzdr,
marcin



========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Tue, 29 Jun 2004 23:18:13 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IGN6eW0gbmFqcHJvtmNpZWogd3ptb2NuaeYgbmFwaepjaWUgMjAw?=


Hello marcinuh,

Tuesday, June 29, 2004, 11:15:15 PM, you wrote:

Ale mnie to wcale nie dziwi. To trzeba filtrować i to mocno. Pisałem o
tym przy okazji prztworniczki do LEDów - opisywałem bezsens mierzenia
prądu pobieranego przez przetwornicę miernikiem.
To był prąd obciążenia, więc już "gładki"

Wcale nie taki gładki...

- problemy brały się "z powietrza"
;-).

Za duże impedancje po drodze...

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "marcinuh" <marcinuh_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: czym najprościej wzmocnić napięcie 200mV na 2V ?
Date: Tue, 29 Jun 2004 23:24:42 +0200


"RoMan Mandziejewicz" <roman_at_nospam_pik-net.pl> wrote in message
news:249657727.20040629231813_at_nospam_pik-net.pl...
To był prąd obciążenia, więc już "gładki"

Wcale nie taki gładki...

Ale nie na tyle "niegładki", żeby zwykły miernik go poprawnie nie zmierzył.
Przy dobrze obliczonej przetwornicy powinien byc gładki - oczywiście
idealizując co nieco ;-).

- problemy brały się "z powietrza"
;-).
Za duże impedancje po drodze...

Czasami się nie da wszystkiego połączyć ścieżką 5mm - stąd wzmacniacz przy
samym punkcie pomiarowym i dalej, długą ścieżką, wyższy poziom -
odporniejszy na EMI.
pzdr,
marcin



========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Tue, 29 Jun 2004 23:12:02 +020