Jak szybko zrobić nadajnik radiowy ?



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "BT" <kurciok_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Jak szybko zrobić nadajnik radiowy ?
Date: Mon, 28 Jun 2004 22:22:31 +0200


Chciałbym zrobić prosty nadajniczek z dość dziwną modulacją :) otóż chce
nadawać sygnał pochodzący z PWM czyli prostokąt o zmiennym współczynniku
wypełnienia. I tutaj moje pytanie co podłączyć do wyprowadzenia uC aby ten
PWM został wyemitowany ? Chce to zrobić na szybko tylko po to aby coś
sprawdzić także parametry nie są w ogóle ważne moc także nie gra roli ale
fajnie by było gdyby ten sygnał dało się odebrać w zasięgu 50-200m. Czy coś
takiego można zrobić na zwykłym tranzystorze czy musi być jakiś specjalny ?
Jak najprościej to zrobić ?



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Jak_szybko_zrobi=E6_nadajnik_radiowy_=3F?=
Date: Mon, 28 Jun 2004 16:28:37 -0500


"BT" <kurciok_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:cbpuqj$t75$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Chciałbym zrobić prosty nadajniczek z dość dziwną modulacją :) otóż chce
nadawać sygnał pochodzący z PWM czyli prostokąt o zmiennym współczynniku
wypełnienia. I tutaj moje pytanie co podłączyć do wyprowadzenia uC aby ten
PWM został wyemitowany ? Chce to zrobić na szybko tylko po to aby coś
sprawdzić także parametry nie są w ogóle ważne moc także nie gra roli ale
fajnie by było gdyby ten sygnał dało się odebrać w zasięgu 50-200m. Czy coś
takiego można zrobić na zwykłym tranzystorze czy musi być jakiś specjalny ?
Jak najprościej to zrobić ?

Kolego - a częstotliwość tego sygnału PWM?
Preferowana nośna nadajnika? Modulacja AM/FM?

Najprościej chyba będzie podpiąć jakiś kluczowany generator w.cz.
i nadawać na AM: nośna jest lub jej brak w takt sygnału cyfrowego.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "BT" <kurciok_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Jak szybko zrobić nadajnik radiowy ?
Date: Tue, 29 Jun 2004 00:07:22 +0200



Chciałbym zrobić prosty nadajniczek z dość dziwną modulacją :) otóż chce
nadawać sygnał pochodzący z PWM czyli prostokąt o zmiennym współczynniku
wypełnienia. I tutaj moje pytanie co podłączyć do wyprowadzenia uC aby
ten
PWM został wyemitowany ? Chce to zrobić na szybko tylko po to aby coś
sprawdzić także parametry nie są w ogóle ważne moc także nie gra roli
ale
fajnie by było gdyby ten sygnał dało się odebrać w zasięgu 50-200m. Czy
coś
takiego można zrobić na zwykłym tranzystorze czy musi być jakiś
specjalny ?
Jak najprościej to zrobić ?

Kolego - a częstotliwość tego sygnału PWM?
Preferowana nośna nadajnika? Modulacja AM/FM?

Najprościej chyba będzie podpiąć jakiś kluczowany generator w.cz.
i nadawać na AM: nośna jest lub jej brak w takt sygnału cyfrowego.

Już trochę pomyślałem nad tym i mam już przybliżone parametry mniej więcej.
A więc częstotliwość nośnej to najlepiej coś około 800Mhz-2GHz (nie chce aby
antena zajmowała dwa metry) dokładność nośnej nie jest potrzebna także może
być jakiś najprostszy generator np. na 1Ghz i do tego podłączony byłby już
układ który nadawał by nośną w eter, główny dla mnie problem to ten układ
który by nadawał bo generator to bym sobie pewnie jakoś tam zrobił ale jak
zrobić ten nadajniczek nośnej ? najlepiej żeby był bez żadnych cewek i
składał się z góra 5 elementów ;-) . Schemat działania byłby taki jak mniej
więcej mówisz czyli jeśli na PWM jest stan wysoki to nadaje, a jeśli nie ma
to nie nadaje nośnej i to by właściwie wystarczyło. Także chętnie dowiem się
jak zrobić nadajnik nośnej 1Ghz albo coś koło tego.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Jak_szybko_zrobi=E6_nadajnik_radiowy_=3F?=
Date: Mon, 28 Jun 2004 17:41:22 -0500


"BT" <kurciok_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:cbq4vf$qp3$2_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Kolego - a częstotliwość tego sygnału PWM?
Preferowana nośna nadajnika? Modulacja AM/FM?

Najprościej chyba będzie podpiąć jakiś kluczowany generator w.cz.
i nadawać na AM: nośna jest lub jej brak w takt sygnału cyfrowego.

Już trochę pomyślałem nad tym i mam już przybliżone parametry mniej więcej.
A więc częstotliwość nośnej to najlepiej coś około 800Mhz-2GHz (nie chce aby
antena zajmowała dwa metry) dokładność nośnej nie jest potrzebna także może
być jakiś najprostszy generator np. na 1Ghz i do tego podłączony byłby już
układ który nadawał by nośną w eter, główny dla mnie problem to ten układ
który by nadawał bo generator to bym sobie pewnie jakoś tam zrobił ale jak
zrobić ten nadajniczek nośnej ? najlepiej żeby był bez żadnych cewek i
składał się z góra 5 elementów ;-) . Schemat działania byłby taki jak mniej
więcej mówisz czyli jeśli na PWM jest stan wysoki to nadaje, a jeśli nie ma
to nie nadaje nośnej i to by właściwie wystarczyło. Także chętnie dowiem się
jak zrobić nadajnik nośnej 1Ghz albo coś koło tego.

Czy dowiemy się wreszcie jaką częstotliwość ma sygnał modulujący (PWM)?
Idąc tak wysoko z częstotliwością nośnej dodajesz sobie sporo problemów.
1. - jest nielegalne nadawanie w tym paśmie... użyj pasm CB 27MHz.
2. - w tym paśmie nie ma zbyt wielu odbiorników AM :-) więc oprócz
nadajnika musisz zrobić też odbiornik i wszystko to zestroić do kupy...
3. - zakładając że zrobisz nadajnik bez żadnych cewek chyba kpisz.
Fakt, że cewki w tym paśmie będą w postaci drucika na PCB, ale będą...

3. - powiedz nam lepiej co to za eksperyment, co chciałbyś próbować,
co za informację nadawać - być może najprościej będzie to puścić
drogą inną niż radiowa (infrared, ultrasound itp). Przy odrobinie
szczęścia mógłbyś sygnał PWM wzmocnić i podać na antenę bezpośrednio
i czekać aż na Ciebie sąsiedzi naskarżą do Agencji... Napisałeś:
Chce to zrobić na szybko tylko po to aby coś sprawdzić
także parametry nie są w ogóle ważne moc także nie gra roli ale
fajnie by było gdyby ten sygnał dało się odebrać w zasięgu 50-200m.
Napisz coś więcej o tym co chcesz "sprawdzać" - doradzimy coś napewno.
Tą częstotliwość nośnej wyssałeś sobie z palca, zupełnie nie zdając
sobie sprawy w co się pakujesz. Na dodatek, antena wcale nie musi
być dopasowana falowo jeśli nie interesują Cię super-hiper parametry.
Zauważyłeś zapewne jak mini-mikrofony UKF do podsłuchu czasem nadają
bardzo skutecznie w paśmie kilkudziesięciu MHz na kawałku drutu...
Nie ma tam mowy o dipolach półfalowych, a z taką częstotliwością
jescze coś podziałasz - zwłaszcza że są odbiorniki do tego gotowe.

Konstrukcja nadajnika na pasmo w zakresie GHz "na szybko" bez
doświadczenia, odpowiednich przyrządów to raczej porywanie się
z motyką na słońcę... ale powodzenia życzę :-)


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "BT" <kurciok_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Jak szybko zrobić nadajnik radiowy ?
Date: Tue, 29 Jun 2004 12:56:29 +0200



Czy dowiemy się wreszcie jaką częstotliwość ma sygnał modulujący (PWM)?
Idąc tak wysoko z częstotliwością nośnej dodajesz sobie sporo problemów.
1. - jest nielegalne nadawanie w tym paśmie... użyj pasm CB 27MHz.
2. - w tym paśmie nie ma zbyt wielu odbiorników AM :-) więc oprócz
nadajnika musisz zrobić też odbiornik i wszystko to zestroić do kupy...
3. - zakładając że zrobisz nadajnik bez żadnych cewek chyba kpisz.
Fakt, że cewki w tym paśmie będą w postaci drucika na PCB, ale będą...

Chodzi o dźwięk mowy ludzkiej myślę że w PWM to będzie jakieś 50khz góra bo
wiadomo żeby przesłać sinusoidę 5khz poprzez PWM to PWM musi pracować z
wyższą częstotliwością myślę że 50khz wystarczy. Jeśli chodzi o odbiornik to
nie będzie mi on potrzebny, całe to urządzenie ma posłużyć do testowania
układów na odporność przed zakłóceniami !!!. Wiadomo że np jeśli zbliży się
telefon komórkowy do jakiegoś układu elektronicznego to przeważnie sygnał z
telefonu przenosi się do obwodów tego układu i w efekcie np. we wzmacniaczu
audio słyszymy jakieś piski etc. To użądzenie będzie miało podobną role do
takiej komórki ma po prostu nadawać nośną na około 1Ghz chciałbym też mieć
możliwość modulacji ten nośnej np. dzwiękiem (pochodzącym z PWM) tak abym
mógł sobie po przystawieniu użądzonka do wzmacniacza audio usłyszeć jak
mocno ten dźwięk przenika do niego i ewentualnie obejrzeć na oscyloskopie
dzwięk jaki wydaje ten wzmacniacz, jak bardzo jest on zbliżony do nadawanego
dźwięku etc. Także jakakolwiek dokładność nadajnika jest mi zbędą nośna może
mieć nawet wąchania w częstotliwości w czasie działania urządzenia bo i tak
nie będę jej chciał odbierać w żadnym odbiorniku. Druga sprawa to modulacja
AM bo w przypadku innej modulacji nie usłyszę tego dźwięku we wzmacniaczu.
Także potrzebny jest mi nadajnik na 1Ghz z modulacją AM do niego podłączę
sygnał z PWM. Myślę że da się to jakoś szybko zrobić bo tak jak mówię nie
musi to trzymać żadnych parametrów ;-) Jeśli natomiast chodzi o zakłócanie
innych częstotliwości to nie ma to znaczenia bo nadawać będę prze krótki
okres czasu tylko w czasie testów.



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Krzysztof Kucharski" <szpunk_at_nospam_friko6.onet.pl>
Subject: Re: Jak szybko zrobić nadajnik radiowy ?
Date: Tue, 29 Jun 2004 13:04:01 +0200



Użytkownik "BT" <kurciok_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:cbrhsl$rn9$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...

[...]
jak mówię nie musi to trzymać żadnych parametrów ;-) Jeśli natomiast
chodzi o
zakłócanie innych częstotliwości to nie ma to znaczenia bo nadawać będę
przez
krótki okres czasu tylko w czasie testów.
[...]
Skoro tak twierdzisz ...
Polecam w takim razie eksperymenty w poblizy 1,2 GHz. Życie rychło
zweryfikuje teorie. ;->

Krzysztof Kucharski SQ9JKK



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Jak szybko zrobić nadajnik radiowy ?
Date: Tue, 29 Jun 2004 16:00:04 +0200


On Tue, 29 Jun 2004 13:04:01 +0200, Krzysztof Kucharski wrote:
jak mówię nie musi to trzymać żadnych parametrów ;-) Jeśli natomiast chodzi o
zakłócanie innych częstotliwości to nie ma to znaczenia bo nadawać będę przez
krótki okres czasu tylko w czasie testów.
[...]
Skoro tak twierdzisz ...
Polecam w takim razie eksperymenty w poblizy 1,2 GHz. Życie rychło
zweryfikuje teorie. ;->

A co jest na 1.2GHz ?

Bardziej polecam ~120MHz [lotnictwo], 900 i 1.8G - komorki,

J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Krzysztof Kucharski" <szpunk_at_nospam_friko6.onet.pl>
Subject: Re: Jak szybko zrobić nadajnik radiowy ?
Date: Tue, 29 Jun 2004 17:48:48 +0200



Użytkownik "J.F." <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:8jl2e0ht0b2k19h2mrk6minqcmcsn9tfdn_at_nospam_4ax.com...

[...]
Polecam w takim razie eksperymenty w poblizy 1,2 GHz. Życie rychło
zweryfikuje teorie. ;->

A co jest na 1.2GHz ?

Bardziej polecam ~120MHz [lotnictwo], 900 i 1.8G - komorki,
[...]

Nie na , ale _w pobliżu_. Uogólniając - korzystają z tego różne 'grzyby',
w rodzaju kozaków, maślaków czy pieczarek. Ze szczególnym uwzględnieniem
tych najbardziej szlachetnych ;-).

Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski SQ9JKK



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Jak_szybko_zrobi=E6_nadajnik_radiowy_=3F?=
Date: Tue, 29 Jun 2004 08:57:34 -0500


"BT" <kurciok_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:cbrhsl$rn9$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Myślę że da się to jakoś szybko zrobić bo tak jak mówię nie
musi to trzymać żadnych parametrów ;-) Jeśli natomiast chodzi o zakłócanie
innych częstotliwości to nie ma to znaczenia bo nadawać będę prze krótki
okres czasu tylko w czasie testów.

Proponuję zatem abyś zdobył jakąś używaną głowicę telewizyjną
(tuner) i otworzył blaszaną puszkę w której jest zamknięta
i popatrzył sobie na obwody tam zawarte... Będziesz widział
jak wyglądają ceweczki, kondziorki na paśmie UHF, czyli te 800MHz.
Po tym eksperymencie powiesz mi czy nadal chcesz takie coś robić :-)

BTW - może generator heterodyny z takiej głowicy Ci się przyda?


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Plumpi" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Jak szybko zrobić nadajnik radiowy ?
Date: Tue, 29 Jun 2004 08:39:35 +0200


Ja stawiam na 5 minut :) Kto da więcej, tzn. mniej ?
A teraz poważnie:
W prawie każdym sklepie elektronicznym kupisz gotowe moduły nadajnika i
odbiornika - możesz je kupić np. tu:
http://www.soyter.com.pl/index.php?pid=11&cid=22
http://www.cyfronika.com.pl/hybrydy.htm
Moduły te pracują na częstotliwości 433MHz. Podłączasz do nich napięcie
zasilające oraz sygnał, który chcesz przesłać np. to twoje PWM. Jednak nie
ma się co łudzić. Jeżeli częstotliwość tego PWM będzie zbyt duża to nie
osiągniesz zamierzonego celu. Pasmo przepustowe tych modułów to kilka kHz.
Innym rozwiązaniem mogą być moduły (scalaki) nadajników firmy MICREL
http://www.micrel.com/ której dystrybutorem na polski rynek była firma
Future Electronic (Electronics, Elektronik - coś w tym stylu). Te moduły są
o tyle ciekawe, że nie zawierają strojonych obwodów, a częstotliwość nośna
uzyskiwana jest na drodze przemiany częstotliwości strojonej kwarcem. Cała
sztuka uzyskania konkretnej częstotliwości nośnej polega na dobraniu
odpowiedniego rezonatora o częstotliwości kilkadziesiąt razy mniejszej od
częstotliwości nośnej, którą zamierzamy uzyskać - z resztą zobacz sam
przykładowy układ aplikacyjny http://www.micrel.com/_PDF/micrf011.pdf
Poza w/w modułami kiedyś można było kupić moduły polskiej firmy. Niestety
nazwy już nie pamietam - coś w stylu KG Elektronik.

Każde z tych rozwiązań osobiście sprawdziłem i od wielu lat pracują
bezawaryjnie w kilkunastu moich projektach.

--
Jacek "Plumpi"
plumpixjr_at_nospam_wp.pl
Usuń iksa - zabezpieczenie antyspamowe



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "BT" <kurciok_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Jak szybko zrobić nadajnik radiowy ?
Date: Tue, 29 Jun 2004 13:02:15 +0200


Każde z tych rozwiązań osobiście sprawdziłem i od wielu lat pracują
bezawaryjnie w kilkunastu moich projektach.

Hmm a myślicie że ta hybrydka będzie się nadawać do tego mojego użądzonka,
ma modulacje AM także chyba będzie dobra tylko to 4khz mnie martwi bo
chciałbym mieć jakieś 50khz

RT1 Hybrydowy nadajnik radiowy AM 433.9MHz RT1 (12V)

http://www.cyfronika.com.pl/hybrydy.htm



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.nask.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jacek \"Plumpi\"" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Jak szybko zrobić nadajnik radiowy ?
Date: Tue, 29 Jun 2004 17:20:32 +0200


Każde z tych rozwiązań osobiście sprawdziłem i od wielu lat pracują
bezawaryjnie w kilkunastu moich projektach.

Hmm a myślicie że ta hybrydka będzie się nadawać do tego mojego
użądzonka, ma modulacje AM także chyba będzie dobra tylko to 4khz
mnie martwi bo chciałbym mieć jakieś 50khz

RT1 Hybrydowy nadajnik radiowy AM 433.9MHz RT1 (12V)

http://www.cyfronika.com.pl/hybrydy.htm

Obawiam się, że stawiasz zbyt wygórowane wymagania dla tych modułów. 50kHz
to jest bardzo dużo.
Ja miałem problemy z uzyskaniem transmisji 9600b/s
Zobacz jeszcze ofertę norweskiej firmy Gran-Jansen, ale z tego co sobie
przypominam ich moduły także nie przenosiły więcej jak 20kHz, a zdobycie ich
w Polsce graniczy z cudem.
Są jeszcze ponadto szybkie nadajniki-odbiorniki firmy RFM (nie mylić z RMF
FM - którego nie cierpię :) Umożliwiają one transmisję RS232 o prędkości
115kb i przypuszczam, że to mogło by się nadawać.
Ściągnij aplikację układów scalonych
HX1007
HX2000
RO2023
RO2101
RO2101A
RO2144A
RX5000
RX6000
TR1000
TR1100 - transmisja nawet 1Mb/s
TR3000
Niestety nie testowałem tych układów i dlatego nie jestem w stanie nic
więcej powiedzieć na ich temat. Próbowałem je zdobyć, ale moje próby
zakończyły się fiaskiem. było to ok. 1-2 lata temu, być może już się to
zmieniło. Z resztą w moim przypadku wystarczyły Telecontrolli.
Jeżeli nie znajdziesz w necie dokumentacji to posiadam PDF-y do tych
układów.

--
Jacek "Plumpi"
plumpixjr_at_nospam_wp.pl
Usuń iksa - zabezpieczenie antyspamowe



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.nask.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jarosław Grolik" <grolikNOSPAM_at_nospam_chemia.uj.edu.pl>
Subject: Re: Jak szybko zrobić nadajnik radiowy ?
Date: Tue, 29 Jun 2004 18:14:01 +0200


Są jeszcze ponadto szybkie nadajniki-odbiorniki firmy RFM (nie mylić z RMF
FM - którego nie cierpię :) Umożliwiają one transmisję RS232 o prędkości

Jeśli nadajniki RFM to przedstawicielem ( o ile dobrze pamiętam ) jest
warszawska firma gamma .


Pozdrawiam

Jarosław Grolik



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.task.gda.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "MarcinK" <marcin.krysiak_at_nospam_wp.pl.N1ONSPA3M>
Subject: Re: Jak szybko zrobić nadajnik radiowy ?
Date: Tue, 29 Jun 2004 11:21:08 +0200



Jak najprościej to zrobić ?

Przesylac "ludzkimi' metodami wartosc wsp. wypelnienia i generowac sygnal
PWM za odbiornikiem ;)
Pozdrawiam
Marcin



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai