co to jest klasa C we wzmacniaczy audio?
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: Senicz <wsenicz_at_nospam_upr.org.pl>
Subject: co to jest klasa C we wzmacniaczy audio?
Date: Sat, 26 Jun 2004 15:51:29 +0200
jakas nowa klasa w liniowych?
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "EM" <edim123_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: co to jest klasa C we wzmacniaczy audio?
Date: Tue, 29 Jun 2004 08:30:38 +0200
jakas nowa klasa w liniowych?
Ogólnie klasa C jest wtedy gdy element wykonawczy przewodzi przez mniej niz
polowe okresu przebiegu wyjsciowego...
Czyli wlasciwie to wzmacniacz impulsowy. W aplikacjach audio stosuje sie
jednak chyba klase D lub T (Tripath).
Troche znalazlem tutaj:
http://www.elektroda.net/uzytkowa/plmiscelektr/1999_04/04_99027.htm
Pozdrawiam
EM
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.nask.pl!newsfeed.atman.pl!news.pop.e-wro.pl!not-for-mai
From: Tomasz Piasecki <mtbrider_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: co to jest klasa C we wzmacniaczy audio?
Date: Tue, 29 Jun 2004 08:34:50 +0200
EM wrote:
jakas nowa klasa w liniowych?
Ogólnie klasa C jest wtedy gdy element wykonawczy przewodzi przez mniej niz
polowe okresu przebiegu wyjsciowego...
Czyli wlasciwie to wzmacniacz impulsowy. W aplikacjach audio stosuje sie
jednak chyba klase D lub T (Tripath).
Z tego co pamiętam z układów, to wzmaki C stosuje się w nadajnikach
jakichś czy coś w tym kierunku. Absolutnie nie audio.
TP.
--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ _at_nospam_poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "ammpp" <ammpp_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: co to jest klasa C we wzmacniaczy audio?
Date: Tue, 29 Jun 2004 21:10:49 +0200
Ogólnie klasa C jest wtedy gdy element wykonawczy przewodzi przez mniej
niz
polowe okresu przebiegu wyjsciowego...
Czyli wlasciwie to wzmacniacz impulsowy. W aplikacjach audio stosuje sie
jednak chyba klase D lub T (Tripath).
Nie. To nie wzmacniacz impulsowy. A tym się różni od klasy D, że ma momenty,
że końcówka mocy jest w stanie aktywnym.
Adam
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Plumpi" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: co to jest klasa C we wzmacniaczy audio?
Date: Tue, 29 Jun 2004 09:02:40 +0200
jakas nowa klasa w liniowych?
Raczej stara klasa - poszukaj w necie np.
http://www.republika.pl/audioton/lampy2.html
--
Jacek "Plumpi"
plumpixjr_at_nospam_wp.pl
Usun iksa - zabezpieczenie antyspamowe
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: co to jest klasa C we wzmacniaczy audio?
Date: Tue, 29 Jun 2004 16:00:05 +0200
On Tue, 29 Jun 2004 09:02:40 +0200, Plumpi wrote:
jakas nowa klasa w liniowych?
Raczej stara klasa - poszukaj w necie np.
http://www.republika.pl/audioton/lampy2.html
Zaraz zaraz - ja pamietam zupelnie inna klasyfikacje.
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "ammpp" <ammpp_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: co to jest klasa C we wzmacniaczy audio?
Date: Tue, 29 Jun 2004 21:14:57 +0200
Raczej stara klasa - poszukaj w necie np.
http://www.republika.pl/audioton/lampy2.html
Zaraz zaraz - ja pamietam zupelnie inna klasyfikacje.
To znaczy jaka ??
Tej nic nie brakuje.
Adam
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: co to jest klasa C we wzmacniaczy audio?
Date: Tue, 29 Jun 2004 22:55:52 +0200
On Tue, 29 Jun 2004 21:14:57 +0200, ammpp wrote:
Raczej stara klasa - poszukaj w necie np.
http://www.republika.pl/audioton/lampy2.html
Zaraz zaraz - ja pamietam zupelnie inna klasyfikacje.
To znaczy jaka ?? Tej nic nie brakuje.
Teraz przeczytalem opis - tekst dobry, rysunek kompletnie
nieadekwatny.
I klasa C nie polega na tym ze sie forsuje wysterowanie
az do pkt "D", ale na tym ze srodek zakresu lezy gdzies
na lewo od pkt A. Czyli przy zerowym sygnale na wejsciu
prad przez lampe nie plynie, przy niewielkim tez nie plynie.
Dopiero trzeba przekroczyc pewien prog sygnalu zeby lampa prad
puscila.
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Plumpi" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: co to jest klasa C we wzmacniaczy audio?
Date: Thu, 1 Jul 2004 09:45:14 +0200
Teraz przeczytalem opis - tekst dobry, rysunek kompletnie
nieadekwatny.
Faktycznie rysunek jest nie taki. Wczesniej go nie analizowalem.
Opis jest OK.
Wracajac do tematu watku.
Sorry, ze odpowiadam tutaj, ale cos mi OE porozwalal posty z tego watku.
Chodzilo mi o to, ze klasa C znana jest tak dlugo, jak dlugo buduje sie
wzmacniacze i siega epoki lamp. Nie jest to zadne nowum, a opis tej klasy,
jak i pozostalych A, AB oraz B mozna znalezc w kazdym podreczniku
poswieconym wzmacniaczom oraz podstawom elektroniki, a takze na wielu
stronach internetowych.
Jezeli zas chodzi o klase D to jest to calkiem inna historia i nie ma nic
wspólnego z jakakolwiek klas A, AB, C
Klasy mozna okreslic w taki oto sposób:
A - klasa liniowa, w galezi pradowej koncówki mocy plynie duzy prad
spoczynkowy, kazdy niewielki przyrost sygnalu wejsciowego powoduje przyrost
sygnalu (pradu) wyjsciowego, wzmacniacz pracuje w zakresie najwiekszej
liniowosci pracy elementów, wzmacniacz charakteryzuje sie bardzo malymi
znieksztalceniami, bardzo mala sprawnoscia oraz bardzo duza moca strat
(grzanie radiatorów)
B - klasa liniowa stosowana we wzmacniaczach przeciwsobnych, w galezi
pradowej plynie prad spoczynkowy, przyrost dodatni sygnalu wejsciowego
realizuje jedna polówka wzmacniacza a ujemny druga polówka wzmacniacza,
charakterystyka wzmacniacza zblizona jest do klasy A, jednak w stosunku do
niego w galezi pradowej nie plynie tak duzy prad spoczynkowy zatem moc strat
jest mniejsza
AB - cos posredniego pomiedzy A oraz B czyli polaczenie zalet obydwu klas
C klasa liniowa, podobnie jak klasa B z ta róznica, ze wzmacniacz wchodzi w
zakres pracy nieliniowej, a ponadto przyrost sygnalu wyjsciowego (pradu)
powstaje dopiero po przekroczeniu ustalonej wartosci sygnalu wejsciowego
odpowiednio dla dodatniej i ujemnej polówki, zerowy lub prawie zerowy prad
spoczynkowy, bardzo duza sprawnosc oraz bardzo duza nieliniowosc
D - nie ma nic wspólnego z klasami liniowymi, uklad ma tylko 2 poziomy prad
plynie lub prad nie plynie, praca tego wzmacniacza polega na bardzo szybkim
kluczowaniu (cos w rodzaju PWM) pradu wyjsciowego i porównywaniu sygnalu
wyjsciowego z sygnalem wejsciowym, kluczowanie odbywa sie z czestotliwoscia
rzedu kilkuset kHz do kilku MHz, zatem na wyjsciu takiego wzmacniacza
pojawiaja sie zaklócenia, które musza byc odfiltrowane, a charakterystyka
takiego wzmacniacza jest tym bardziej liniowa im szybsze sa elementy takiego
wzmacniacza oraz lepsze jest filtrowanie zaklócen, obecne konstrukcje
wzmacniaczy pracujacych w klasie D zapewniaja znieksztalcenia nieliniowe jak
i intermodulacyjne na poziomach wzmacniaczy klasy A, AB przy duzo wiekszej
sprawnosci i znikomej mocy strat.
--
Jacek "Plumpi"
plumpixjr_at_nospam_wp.pl
Usun iksa - zabezpieczenie antyspamowe
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: co to jest klasa C we wzmacniaczy audio?
Date: Thu, 01 Jul 2004 13:00:27 +0200
On Thu, 1 Jul 2004 09:45:14 +0200, Plumpi wrote:
C klasa liniowa, podobnie jak klasa B z ta róznica, ze wzmacniacz wchodzi w
zakres pracy nieliniowej, a ponadto przyrost sygnalu wyjsciowego (pradu)
powstaje dopiero po przekroczeniu ustalonej wartosci sygnalu wejsciowego
odpowiednio dla dodatniej i ujemnej polówki, zerowy lub prawie zerowy prad
spoczynkowy, bardzo duza sprawnosc oraz bardzo duza nieliniowosc
Owszem. Tylko ze jak sie przyjrzysz w typowym zastosowaniu -
wzmacniacz nadajnika - to sie okazuje ze :
- pradu spoczynkowego nie ma,
- wzmacniacz przesterowany - wiec i szczyty napiec przyciete
- wzmocnienie duze - wiec zbocza stosunkowo szybko narastaja i
opadaja.
w rezultacie wychodzi z tego sygnaL trapezowy, o zmiennej szerokosci
impulsow, ktory mozna juz porownywac do PWM. Przy modulacji AM
wykorzystywano zreszta fakt ze przesuniecie poziomu zmienia szerokosc.
Czyli do klasy D juz nie tak bardzo daleko ..
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Jacek \"Plumpi\"" <plumpixjr_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: co to jest klasa C we wzmacniaczy audio?
Date: Sat, 3 Jul 2004 21:30:35 +0200
C klasa liniowa, podobnie jak klasa B z ta róznica, ze wzmacniacz
wchodzi w zakres pracy nieliniowej, a ponadto przyrost sygnalu
wyjsciowego (pradu) powstaje dopiero po przekroczeniu ustalonej
wartosci sygnalu wejsciowego odpowiednio dla dodatniej i ujemnej
polówki, zerowy lub prawie zerowy prad spoczynkowy, bardzo duza
sprawnosc oraz bardzo duza nieliniowosc
Owszem. Tylko ze jak sie przyjrzysz w typowym zastosowaniu -
wzmacniacz nadajnika - to sie okazuje ze :
- pradu spoczynkowego nie ma,
- wzmacniacz przesterowany - wiec i szczyty napiec przyciete
- wzmocnienie duze - wiec zbocza stosunkowo szybko narastaja i
opadaja.
w rezultacie wychodzi z tego sygnaL trapezowy, o zmiennej szerokosci
impulsow, ktory mozna juz porownywac do PWM. Przy modulacji AM
wykorzystywano zreszta fakt ze przesuniecie poziomu zmienia szerokosc.
Czyli do klasy D juz nie tak bardzo daleko ..
PWM praz klasa D nie mają nic wspólnego z klasą B czy C. Klasy B oraz C to
klasy analogowe bez modulacji sygnału m.cz. , a klasa D jest klasą cyfrowej
modulacji sygnału m.cz.
W przypadku nadajników także, ponieważ modulacja AM jest modulacją, której
szerokość impulsów oraz częstotliwość nie zmieniają się. Zmienia się tylko i
wyłącznie amplituda sygnału modulującego w takt sygnału m.cz.
To o czym piszesz to bardziej mi się kojarzy z modulacją FM, ale też nie
bardzo, ponieważ ta modulacja polega na zmianie częstotliwości modulującej w
takt sygnału m.cz. Jednak najbardziej mi to pasuje do modulacji delta-sigma
czy typowego PWM.
--
Jacek "Plumpi"
plumpixjr_at_nospam_wp.pl
Usuń iksa - zabezpieczenie antyspamowe
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: co to jest klasa C we wzmacniaczy audio?
Date: Sun, 04 Jul 2004 11:21:09 +0200
On Sat, 3 Jul 2004 21:30:35 +0200, Jacek "Plumpi" wrote:
C klasa liniowa, podobnie jak klasa B z ta róznica, [...]
Owszem. Tylko ze jak sie przyjrzysz w typowym zastosowaniu -
wzmacniacz nadajnika [...]
w rezultacie wychodzi z tego sygnaL trapezowy, o zmiennej szerokosci
impulsow, ktory mozna juz porownywac do PWM. Przy modulacji AM
wykorzystywano zreszta fakt ze przesuniecie poziomu zmienia szerokosc.
Czyli do klasy D juz nie tak bardzo daleko ..
PWM praz klasa D nie mają nic wspólnego z klasą B czy C. Klasy B oraz C to
klasy analogowe bez modulacji sygnału m.cz. , a klasa D jest klasą cyfrowej
modulacji sygnału m.cz.
W przypadku nadajników także, ponieważ modulacja AM jest modulacją, której
szerokość impulsów oraz częstotliwość nie zmieniają się. Zmienia się tylko i
wyłącznie amplituda sygnału modulującego w takt sygnału m.cz.
I sie zmieni ... po filtrze wyjsciowym. Ktory bardzo ladnie zamieni
szerokosc impulsu na amplitude sinusoidy. Czyli tak de facto to mamy
PWM, choc oczywiscie nie taki jak w klasie D dla m.cz.
To o czym piszesz to bardziej mi się kojarzy z modulacją FM, ale też nie
bardzo, ponieważ ta modulacja polega na zmianie częstotliwości modulującej w
takt sygnału m.cz.
No wlasnie - a amplituda stala, wiec nie ma efektu.
J.
========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Tue, 29 Jun 2004 21:58:33 +020
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: co to jest klasa C we wzmacniaczy audio?
Hello J,
Tuesday, June 29, 2004, 4:00:05 PM, you wrote:
jakas nowa klasa w liniowych?
Raczej stara klasa - poszukaj w necie np.
http://www.republika.pl/audioton/lampy2.html
Zaraz zaraz - ja pamietam zupelnie inna klasyfikacje.
Zupełnie? Chyba przesadzasz. Można się kłócić o to, czy klasa B
powinna napięciem siatki sięgać do zera czy nie oraz o AB1 i AB2 - czy
są potrzebne takie podziały czy raczej podejść bardziej ogólnie.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!niusy.onet.p