Prosba o ocene schematu



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Tomasz Cybulski" <cbull_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Prosba o ocene schematu
Date: Fri, 25 Jun 2004 23:23:54 +0200


Witam!

Mam prosbe o ocene schematu, ktory z zalozenia ma sluzyc do sterowania dwoma
silnikami za pomoca mikroprocesora. Idea jest taka, ze sterowanie odbywa sie
za pomoca wypelnienia fali prostokatnej, ktore moze byc ustawiane z 4bitowa
rozdzielczoscia. Dane przesylane z procesora zatrzaskiwane sa w jednym (lub
obu) z latch'y, a nastepnie uzywane do porownania z aktualna wartoscia
licznika, ktory jest taktowany przez generator na bramce shmitta.
Czestotliwosc generatora mozna regulowac za pomoca potencjometrow.

Schemat znajduje sie pod adresem:
http://republika.pl/cbull/images/silnik.JPG

Prosze o wszelkie uwagi i komentarze, jako ze jestem poczatkujacy i to sa
moje pierwsze kroki w elektronice.

Pozdrawiam,
Tomasz



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Prosba o ocene schematu
Date: Sat, 26 Jun 2004 01:52:01 +0200


On Fri, 25 Jun 2004 23:23:54 +0200, Tomasz Cybulski wrote:
Mam prosbe o ocene schematu, ktory z zalozenia ma sluzyc do sterowania dwoma
silnikami za pomoca mikroprocesora.

http://republika.pl/cbull/images/silnik.JPG

Prosze o wszelkie uwagi i komentarze, jako ze jestem poczatkujacy i to sa
moje pierwsze kroki w elektronice.

a) jak sie zastanowisz .. to ci w ogole taki uklad nie bedzie
potrzebny, bo programowo bedziesz generowal te przebiegi.

b) Jesli chcesz do tego silniki podlaczyc - to koncowe tranzystory
musisz mocno przemyslec. Tak jak jest sie w zasadzie nie nadaje
do silnika.

c) 4 bit to troche za malo w praktyce, no chyba ze to ma byc
do jakis celow demonstracyjnych..

d) licznikow nie potrzebujesz dwoch, tylko jeden - oba liczniki mozna
karmic jednym przebiegiem. Sensowne mogloby byc przesuniecie
przebiegu licznikow - tak zeby nie byly oba silniki wlaczane
w jednym momencie - po co generowac duzy skok pradu ?

e) mozesz przemyslec rejestr 8-bit - wpiszesz po prostu obie nastawy
naraz..

f) jakbys mial jakies plany modernizacyjne .. to komparatory sa dosc
niewdzieczne. Ciekawe czy je jeszcze produkuja ..

J.


========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Sat, 26 Jun 2004 02:01:00 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Prosba o ocene schematu


Hello J,

Saturday, June 26, 2004, 1:52:01 AM, you wrote:

Mam prosbe o ocene schematu, ktory z zalozenia ma sluzyc do sterowania dwoma
silnikami za pomoca mikroprocesora.
http://republika.pl/cbull/images/silnik.JPG
Prosze o wszelkie uwagi i komentarze, jako ze jestem poczatkujacy i to sa
moje pierwsze kroki w elektronice.
a) jak sie zastanowisz .. to ci w ogole taki uklad nie bedzie
potrzebny, bo programowo bedziesz generowal te przebiegi.

Szkoda czasu kontrolera...

b) Jesli chcesz do tego silniki podlaczyc - to koncowe tranzystory
musisz mocno przemyslec. Tak jak jest sie w zasadzie nie nadaje
do silnika.

Cos tam działać będzie...

c) 4 bit to troche za malo w praktyce, no chyba ze to ma byc
do jakis celow demonstracyjnych..

16 stopni regulacji - nienajgorzej.

d) licznikow nie potrzebujesz dwoch, tylko jeden - oba liczniki mozna
karmic jednym przebiegiem. Sensowne mogloby byc przesuniecie
przebiegu licznikow - tak zeby nie byly oba silniki wlaczane
w jednym momencie - po co generowac duzy skok pradu ?

Nalezy użyć dławika, diody i kondensatora ;-P

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Prosba o ocene schematu
Date: Sat, 26 Jun 2004 03:03:23 +0200


On Sat, 26 Jun 2004 02:01:00 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote:
Hello J,
a) jak sie zastanowisz .. to ci w ogole taki uklad nie bedzie
potrzebny, bo programowo bedziesz generowal te przebiegi.

Szkoda czasu kontrolera...

A masz lepszy pomysl na jego wykorzystanie ? :-P

b) Jesli chcesz do tego silniki podlaczyc - to koncowe tranzystory
musisz mocno przemyslec. Tak jak jest sie w zasadzie nie nadaje
do silnika.

Cos tam działać będzie...

Byc moze niedlugo - przegrzeja sie tranzystory i spala :-)
Albo silnik nawet nie ruszy, bo wiecej niz 2V nie dostanie.

c) 4 bit to troche za malo w praktyce, no chyba ze to ma byc
do jakis celow demonstracyjnych..

16 stopni regulacji - nienajgorzej.

Dolne zazwyczaj malo uzyteczne, wiec zostanie z 10 ..

J.



========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Sat, 26 Jun 2004 03:30:15 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Prosba o ocene schematu


Hello J,

Saturday, June 26, 2004, 3:03:23 AM, you wrote:

a) jak sie zastanowisz .. to ci w ogole taki uklad nie bedzie
potrzebny, bo programowo bedziesz generowal te przebiegi.
Szkoda czasu kontrolera...
A masz lepszy pomysl na jego wykorzystanie ? :-P

Myślę, że autor ma.

b) Jesli chcesz do tego silniki podlaczyc - to koncowe tranzystory
musisz mocno przemyslec. Tak jak jest sie w zasadzie nie nadaje
do silnika.
Cos tam działać będzie...
Byc moze niedlugo - przegrzeja sie tranzystory i spala :-)
Albo silnik nawet nie ruszy, bo wiecej niz 2V nie dostanie.

Są silniki i na 1.5V...

c) 4 bit to troche za malo w praktyce, no chyba ze to ma byc
do jakis celow demonstracyjnych..
16 stopni regulacji - nienajgorzej.
Dolne zazwyczaj malo uzyteczne, wiec zostanie z 10 ..

Dlaczego mało użyteczne? Silniki z magnesem trwałem, na dokładkę
zasilane PWM mają szeroki zakres pracy. Wentylator w Poldku jest
dobrym przykładem ;-P


--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Prosba o ocene schematu
Date: Sat, 26 Jun 2004 10:13:31 +0200


On Sat, 26 Jun 2004 03:30:15 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote:
Szkoda czasu kontrolera...
A masz lepszy pomysl na jego wykorzystanie ? :-P
Myślę, że autor ma.

Sterowanie lampkami na choinke, tetris ?
W takich zastosowaniach nie zawsze MHz brakuje :-)

c) 4 bit to troche za malo w praktyce, no chyba ze to ma byc
do jakis celow demonstracyjnych..
16 stopni regulacji - nienajgorzej.
Dolne zazwyczaj malo uzyteczne, wiec zostanie z 10 ..

Dlaczego mało użyteczne? Silniki z magnesem trwałem, na dokładkę
zasilane PWM mają szeroki zakres pracy. Wentylator w Poldku jest
dobrym przykładem ;-P

O widzisz - dobry przyklad. Jesli chcesz miec regulowana dmuchawe ...
to 16 stopni az za duzo, a taki kontroler z procesorkiem to chyba
przesada :-)
Ale gdybys chcial dorobic sterowanie wentylatorem chlodnicy i
za zadanie postawil sobie stabilizacje 90 st .. to sie okaze ze 4bit
to troche za malo .. tzn zawsze to lepiej niz 1 bit, ale obroty jednak
skacza i temperatura tez.

P.S. przypomnialem sobie - dwa kanaly PWM swietnie zalatwia 8253 lub
8254 - kostka "z rodziny 8080". Ciekawe czy to sie jeszcze da kupic,
najlepiej w wersji 82C5x.

J.


========
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Sat, 26 Jun 2004 10:56:05 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Prosba o ocene schematu


Hello J,

Saturday, June 26, 2004, 10:13:31 AM, you wrote:

[...]

c) 4 bit to troche za malo w praktyce, no chyba ze to ma byc
do jakis celow demonstracyjnych..
16 stopni regulacji - nienajgorzej.
Dolne zazwyczaj malo uzyteczne, wiec zostanie z 10 ..

Dlaczego mało użyteczne? Silniki z magnesem trwałem, na dokładkę
zasilane PWM mają szeroki zakres pracy. Wentylator w Poldku jest
dobrym przykładem ;-P
O widzisz - dobry przyklad. Jesli chcesz miec regulowana dmuchawe ...
to 16 stopni az za duzo,

Pierwsze wersje miały płynną regulację...

a taki kontroler z procesorkiem to chyba
przesada :-)

Kontroler w Poldku akurat tym się nie zajmował - miał lepsze rzeczy do
roboty :-)

Ale gdybys chcial dorobic sterowanie wentylatorem chlodnicy i
za zadanie postawil sobie stabilizacje 90 st .. to sie okaze ze 4bit
to troche za malo .. tzn zawsze to lepiej niz 1 bit, ale obroty jednak
skacza i temperatura tez.

Przesadzasz - pojemność cieplna tych paru litrów płynu jest na tyle
duża, że 4 bity to aż nadto.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Prosba o ocene schematu
Date: Sun, 27 Jun 2004 01:08:36 +0200


On Sat, 26 Jun 2004 10:56:05 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote:
Hello J,
Ale gdybys chcial dorobic sterowanie wentylatorem chlodnicy i
za zadanie postawil sobie stabilizacje 90 st .. to sie okaze ze 4bit
to troche za malo .. tzn zawsze to lepiej niz 1 bit, ale obroty jednak
skacza i temperatura tez.

Przesadzasz - pojemność cieplna tych paru litrów płynu jest na tyle
duża, że 4 bity to aż nadto.

Z jednej strony nadto, a z drugiej bedzie predkosc obrotowa ciagle
skakala i temperatura tez.

J.


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jacek Bogusz" <jacek.bogusz_at_nospam_ep.com.pl>
Subject: Re: Prosba o ocene schematu
Date: Sat, 26 Jun 2004 13:20:07 +0200


Mam prosbe o ocene schematu, ktory z zalozenia ma sluzyc do sterowania
dwoma
silnikami za pomoca mikroprocesora.

Podobnie jak pisał któryś z moich przedmówców, wolałbym użyć mikrokonrolera
wyposażonego w generator PWM (lub 2 - 3) i sterować silnikiem z jego
wykorzystaniem. Jeśli jednak prosisz o ocenę tego, co jest... Moim zdaniem
źle zbudowałeś stopień wyjściowy. Obciążenie powinno być włączone w obwodzie
kolektora a nie emitera. Wówczas uzyskasz największe wzmocnienie mocy i
stabilny punkt pracy. Nie wiem z jaką częstotliwością będzie kluczowany
stopień wyjściowy (nie wiem czy wartość kondensatora w generatorze to 220pF,
22pF, 220nF - troszkę nieczytelne...) ale tranzystor pracujący od zatkania
do nasycenia jest stosunkowo wolny. Weź to pod uwagę dobierając tranzystory
i parametry ich pracy. Myślę jednak, że w tym układzie nie będzie to
przeszkadzać. Konieczne jest również użycie rezystorów włączonych w szereg z
Bazą (Bazami), ograniczających prąd wyjściowy układu komparatora. Inaczej
może on ulec uszkodzeniu. Jeśli dołączysz rezystor w Bazie, być może
konieczne stanie się włączenie rezystora "uspokajającego" o wartości
kilkudziesięciu kOhm pomiędzy Emiter a Bazę.

Jacek



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Tomasz Cybulski" <cbull_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Prosba o ocene schematu
Date: Sat, 26 Jun 2004 18:59:31 +0200



Podobnie jak pisał któryś z moich przedmówców, wolałbym użyć
mikrokonrolera
wyposażonego w generator PWM (lub 2 - 3) i sterować silnikiem z jego
wykorzystaniem. Jeśli jednak prosisz o ocenę tego, co jest... Moim zdaniem
źle zbudowałeś stopień wyjściowy. Obciążenie powinno być włączone w
obwodzie
kolektora a nie emitera. Wówczas uzyskasz największe wzmocnienie mocy i
stabilny punkt pracy. Nie wiem z jaką częstotliwością będzie kluczowany
stopień wyjściowy (nie wiem czy wartość kondensatora w generatorze to
220pF,
22pF, 220nF - troszkę nieczytelne...) ale tranzystor pracujący od zatkania
do nasycenia jest stosunkowo wolny. Weź to pod uwagę dobierając
tranzystory
i parametry ich pracy. Myślę jednak, że w tym układzie nie będzie to
przeszkadzać. Konieczne jest również użycie rezystorów włączonych w szereg
z
Bazą (Bazami), ograniczających prąd wyjściowy układu komparatora. Inaczej
może on ulec uszkodzeniu. Jeśli dołączysz rezystor w Bazie, być może
konieczne stanie się włączenie rezystora "uspokajającego" o wartości
kilkudziesięciu kOhm pomiędzy Emiter a Bazę.

Dziekuje bardzo za ocene.
Rzeczywiscie stopien wyjsciowy wymaga na pewno poprawek, bo sie na tym nie
znam... Uklad ten budowalem dlatego, ze nie slyszalem o procesorach z PWM, a
chodzilo mi o odciazenie procesora, gdyz w zalozeniu ma on miec jeszcze
troche do roboty (bedzie sterowal pojazdem z czujnikami i komunikacja z PC).
Ale moze rzeczywiscie lepiej bedzie uzyc takiego procesora. Mozecie mi
przyblizyc jak dziala w nim ten generator? Ewentualnie jakies inne
rozwiazania bez takiego procesora i bez komparatora.
Acha, wydaje mi sie, ze 4 bity wystarcza do kontroli predkosci pojazdu.

A jesli chodzi jeszcze o ta czestotliwosc kluczowania stopnia wyjsciowego,
to jaka radzicie dac?

Tomasz



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai