Re: Formowanie baterii Li-ION. Mit czy konieczność ?? (długie)
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Krzysztof Doniczka" <kdoniczka_at_nospam_NO-SPAMinteria.pl>
Subject: Re: Formowanie baterii Li-ION. Mit czy konieczność ?? (długie)
Date: Tue, 22 Jun 2004 16:12:33 +0200
magiczne zjawiska ("formowanie", "efekty pamięciowe", itd.) to są ponoć
baśnie elektryków "starej daty", przekazywane
ustnie z pokolenia na pokolenie jako wiedza objawiona :)
A czy kolega wogóle wie na czym polega efekt pamięciowy. Zapewniam, że nie
jest to baśń elektryków tylko naukowo udowodnione zjawisko. Może troszkę
elektrochemii by kolega poczytał ?
Zrobiłeś jakieś wiarygodne testy, na odpowiednio dużej próbce
statystycznej,
w powtarzalnych warunkach? Pewnie piszesz o zasłyszanych historiach, a
problemy z naturalnym zużyciem i uszkodzeniami ogniw automatycznie
przypisujesz tym wspomnianym wyżej tajemniczym zjawiskom.
Nie zrobiłem żadnych testów ponieważ zrobili to mądrzejsi ode mnie. Ja tylko
o tym czytałem i to nie w książkach Sci-fi tylko z elektrochemii oraz chemii
fizycznej i zapewniam, że nie są to żadne tajemnicze zjawiska i postaram się
koledze pokrótce wytłumaczyć tą baśń o efekcie pamięciowym:
Otóż każde ogniwo Ni-Cd zbudowane jest z elektrody ujemnej (kadm) i
dodatniej (nikiel). Elektrolitem jest wodny roztwór wodorotlenku potasu. Aby
elektrody nie ulegały zwarciu, są przedzielone separatorem wykonanym z
tworzywa sztucznego. W celu uzyskania możliwie dużej powierzchni elektrod,
nawijane są spiralnie z możliwie najcieńszym separatorem co skutkuje m.in.
niską rezystancją wewnętrzną. Efekt pamięciowy powstaje wtedy gdy akumulator
zostanie poddany ładowaniu przed jego całkowitym rozładowaniem. Skutkuje to
obniżeniem pojemności akumulatora. Jeżeli naładowany w 100% akumulator
został rozładowany do 70% swej pojemności i w tym momencie poddany
powtórnemu ładowaniu to do dyspozycji pozostaje tylko owe doładowane 30%.
Akumulator "zapamiętuje" wyjściowy stan naładowania. Dzieje się tak za
sprawą procesów krystalizacji zachodzących na elektrodach. Kryształy tworzą
z czasem coraz grubszą warstwę zmniejszającą pojemność ogniwa. W
zaawansowanym stadium krystalizacji wydajności nie da się przywrócić poprzez
rozładowanie i naładowanie w standardowej ładowarce. Wymagane jest wtedy
kondycjonowanie akumulatora w specjalnej ładowarce-kondycjonerze, w którym
cały proces rozładowywania i ponownego ładowania zachodzi pod ścisłą
kontrolą. W krańcowych przypadkach krystalizacji gdy dochodzi do przerwania
separatora oddzielającego elektrody przez wytworzoną warstwę krystaliczną
akumulator zostaje nieodwracalnie zniszczony. W ogniwach Ni-MH proces
krystalizacji występuje podobnie tyle, że o wiele wolniej.
Zrozumiał kolega mit o "efekcie pamięciowym" z cyklu mitologia fizyków i
chemików.
Co do podejścia do ogniw to też nie modlę się do każdego ogniwa i używam
kiedy potrzebuję, ale raczej zawsze staram się rozładowywać akumulatory do
końca (0,9-1,0V) Jak mam ładować to nie wkładam do ładowania na 10 minut
tylko wkładam do ładowania na całą noc i zostawiam robote ładowarce.
Nie interesuje mnie efekt pamięciowy, bo po
pierwsze on najprawdopodobniej nie istnieje
Patrz wyżej
a po drugie nie ma powodu, żeby
ta szczoteczka mnie przeżyła. Jak na razie po kilku latach działa jak
nowa.
To samo dotyczy baterii w discmanie, czy w lampce rowerowej, po to mam te
rzeczy, żeby z nich korzystać, a nie prowadzić nieustanny "serwis
techniczny".
Ok. Ja tylko pisze odnośnie tematu i poruszanego wątka o konieczności
formowania baterii i efekcie pamięciowym. A że sprawa dotyczyła Li-ION to
już inna sprawa, dlatego proponuje zamknąć temat który zrobił się lekko OT.
Pozdrawiam.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.task.gda.pl!newsfeed00.sul.t-online.de!newsfeed01.sul.t-online.de!t-online.de!fu-berlin.de!uni-berlin.de!not-for-mai
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Paro=F1?= <pawelpANTYSPAM_at_nospam_freeland.lublin.pl>
Subject: Re: Formowanie baterii Li-ION. Mit czy
Date: 22 Jun 2004 15:06:49 GMT
In article <cb9ee6$v0p$1_at_nospam_shodan.interia.pl>, Krzysztof Doniczka wrote:
Efekt pamięciowy powstaje wtedy gdy akumulator
zostanie poddany ładowaniu przed jego całkowitym rozładowaniem. Skutkuje to
obniżeniem pojemności akumulatora. Jeżeli naładowany w 100% akumulator
został rozładowany do 70% swej pojemności i w tym momencie poddany
powtórnemu ładowaniu to do dyspozycji pozostaje tylko owe doładowane 30%.
Akumulator "zapamiętuje" wyjściowy stan naładowania.
A rozładowując do 99% (tzn. wykorzystując tylko 1% energii) i ładując do
100%, masz do dyspozycji tylko 1%? Nie, masz nadal mniej więcej 100%, to
łatwo sprawdzić. Tak samo, gdy rozładujesz o 30% i potem doładujesz te 30%
(tzn. trochę więcej, z uwagi na sprawność całego procesu), będziesz miał do
wykorzystania 100% pojemności akumulatora. A zjawisko krystalizacji, o
którym piszesz dalej, rzeczywiście istnieje, ale powoduje nie tyle spadek
pojemności akumulatora, co spadek napięcia. W zasilanym urządzeniu jest
zwykle ustawiony stały poziom odcięcia zasilania, np. przy napięciu 1V, stąd
bierze się pozorny spadek pojemności, urządzenie za wcześnie pokazuje, że
baterie są już całkowicie wyczerpane. Wtedy użytkownik wkłada takie
"wyczerpane" baterie do ładowarki i ładuje pełnym cyklem, co powoduje ich
szybkie zużycie (następuje rzeczywisty spadek pojemności i wzrost
rezystancji). Gdyby sygnalizacja rozładowania baterii była zrobiona
"inteligentnie" (dV/dt, a nie sztywno ustawione progi), wtedy zjawisko
"efektu pamięciowego" nigdy by się nie pojawiło. Takie wyjaśnienie znalazłem
w wiarygodnych źródłach i w mojej praktyce to się potwierdza.
Co do baterii Li-Ion, to nie jest potrzebne żadne formowanie, tylko trzeba
je zwyczajnie naładować, bo nowe baterie są tylko częściowo naładowane (do
napięcia około 3.6V o ile dobrze pamiętam), z to z takiego powodu, że
przechowywanie takich baterii naładowanych na max (4.2V) jest dla nich
szkodliwe. Doładowywanie jest szkodliwe z tego samego powodu, że częściej i
dłużej bateria jest w stanie naładowania do maksymalnego napięcia.
Paweł
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai