FIDIA CNC11 - Duży problem



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Ameba" <werkon_at_nospam_dino.open.net.pl>
Subject: FIDIA CNC11 - Duży problem
Date: Sat, 1 Jul 2000 12:34:53 +0200


Jest sobie kopiarko-frezarka sterowana systemem FIDIA CNC 11.
Jest to system bardzo stary (prod. ok. '84). Posiada "główny komputer"
PDP11/30 (chyba jeszcze pod systemem CPM), oraz jako pamięć zewnętrzną dwie
stacje dysków 8 cali. I to jest właśnie ten problem. Nie ma żadnej
możliwości przeniesienia programu "do obróbki" z PC`ta do tego systemu.
CNC11 nie posiada modułu do komunikacji z zewn. PC`tem przez RS`a. Wydaje mi
się, że rozsądnymi rozwiązaniami byłoby:
1. zastąpienie stacji 8'' na 3,5''
lub
2. emulacja stacji 8'' przy pomocy PC`ta, oczywiście z odpowiednią,
dodatkową elektroniką.
W obu tych przypadkach potrzebuję jednak maksimum informacji nt. działania
stacji 8'':
- ilość ścieżek, ilość sektorów, ilość bajtów na sektor i wogóle
wszystko.......i jeszcze więcej.

Czy ktoś pamięta jeszcze te stacje?
A może ktoś ma, lub wie skąd pobrać szczegółowe informacje nt. stacji 8'' ?
A może ktoś już przerabiał podobny problem i może podzielić się własnym
doświadczeniem?

Dzięki za wszeklie sugestie, informacje, namiary.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Wieslaw Bicz <optel_at_nospam_optel.com.pl>
Subject: Re: FIDIA CNC11 - =?iso-8859-2?Q?Du=BFy?= problem
Date: Sat, 01 Jul 2000 14:17:34 GMT




Ameba napisał:

Jest sobie kopiarko-frezarka sterowana systemem FIDIA CNC 11.
Jest to system bardzo stary (prod. ok. '84). Posiada "główny komputer"
PDP11/30 (chyba jeszcze pod systemem CPM), oraz jako pamięć zewnętrznš dwie
stacje dysków 8 cali. I to jest właśnie ten problem. Nie ma żadnej
możliwości przeniesienia programu "do obróbki" z PC`ta do tego systemu.
CNC11 nie posiada modułu do komunikacji z zewn. PC`tem przez RS`a. Wydaje mi
się, że rozsšdnymi rozwišzaniami byłoby:
1. zastšpienie stacji 8'' na 3,5''
lub
2. emulacja stacji 8'' przy pomocy PC`ta, oczywiście z odpowiedniš,
dodatkowš elektronikš.
W obu tych przypadkach potrzebuję jednak maksimum informacji nt. działania
stacji 8'':
- ilość ścieżek, ilość sektorów, ilość bajtów na sektor i wogóle
wszystko.......i jeszcze więcej.


Podpowiadam jeszcze dwa rozwišzania:

1. Zastšpić obecny komputer sterujšcy PC-tem.
2. Zorientować się, czy producent maszyny nie oferuje takiego rozwišzania.

Jeśli maszyna jest wiele warta, to może się ewentualnie nawet opłacić pierwsza
wersja wraz ze zrobieniem własnego programu (ewentualnie z wykorzystaniem
gotowych sterowników, modułów itd.) Wyglšda jednak na to, że oprogramowanie
można przejšć.

Czy obecny komputer się zepsuł, czy tylko stacja dysków (wtedy nie było żadnego
standardu - każdy producent miał swoje formaty).
O ile wiem, to producent PDP jeszcze istnieje (DEC), może więc ewentualnie
wysłać zapytanie (proszę zajrueć na przykład na następujšcš stronę:
http://www.village.org/pdp11/faq.html oraz na:
http://www.village.org/pdp11/faq.pages/vendors.html)

Wieslaw Bicz

--------========== OPTEL sp. z o.o. ===========-----------------
--===== R&D: Ultrasonic Technology/Fingerprint Recognition ====-----
ul. Otwarta 10a PL 50-212 Wroclaw Tel.: +48 71 3296853 Fax.: 3296852
---==== mailto:optel_at_nospam_optel.com.pl -=- http://www.optel.com.pl ====--



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: FIDIA CNC11 - Duży problem
Date: Sun, 02 Jul 2000 06:32:06 GMT


On Sat, 1 Jul 2000 12:34:53 +0200, Ameba wrote:
Jest sobie kopiarko-frezarka sterowana systemem FIDIA CNC 11.
Jest to system bardzo stary (prod. ok. '84). Posiada "główny komputer"
PDP11/30 (chyba jeszcze pod systemem CPM), oraz jako pamięć zewnętrzną dwie

PDP11 to raczej nie CPM. W zasadzie na pewno nie. Bylo kilka systemow
na te maszynki ...

stacje dysków 8 cali. I to jest właśnie ten problem. Nie ma żadnej

Dyskietki tez raczej w formacie innym niz CPM. Choc byc moze jest
jaki program wymiany.

możliwości przeniesienia programu "do obróbki" z PC`ta do tego systemu.
CNC11 nie posiada modułu do komunikacji z zewn. PC`tem przez RS`a.

Zadnego interfejsu tam nie ma ? Moze prosciej byloby zasymulowac
klawiature? Czytnik tasmy. Albo podlaczyc emulator epromu ..

Wydaje mi się, że rozsądnymi rozwiązaniami byłoby:
1. zastąpienie stacji 8'' na 3,5''
2. emulacja stacji 8'' przy pomocy PC`ta, oczywiście z odpowiednią,
dodatkową elektroniką.

3. podlaczyc stacje 8" do peceta..

W obu tych przypadkach potrzebuję jednak maksimum informacji nt. działania
stacji 8'':
- ilość ścieżek, ilość sektorów, ilość bajtów na sektor i wogóle
wszystko.......i jeszcze więcej.
Czy ktoś pamięta jeszcze te stacje?

Jak przez mgle. 'Stacja 8" ' to zbyt ogolne - bywaly zapewne rozne
modele - ale raczej sie nie rozni bardzo od pozniejszych. Zlacze byc
moze standardowe Shugart, czyli to co w 5.25 - krawedziowka na plytce
ale sygnaly te same co i w 3.5", liczba sciezek prawdopodobnie 77 lub
80 - czyli tyle co 3.5 i 5.25/1.2MB. Juz nie pamietam - ale 3.5 chyba
sie wolniej kreci i to moze byc problem. 8" chodzily chyba z szybszym
zegarem niz pozniejsze 5.25 - to tez moze byc problem ze kontrolery w
pececie sa niekompatybilne. Sektory bajty - to tez domena kontrolera
... ale obejrzyj dyskietki. Dyskietka wlasciwa ma jedna dziurke czy
kilka [hard sectoring] ?

A w ogole to zacznij od rozkrecenia sprzetu i przyjrzenia sie co tam
siedzi - kontrolery bywaly mocno ze soba niekompatybilne, ten w
pececie jest kiepsko uniwersalny, formatu z jakiegos WDxxxx to
nie potrafi w ogole obsluzyc. Pewnie bedziesz musial pytac na
pl.comp.sys.amiga :-)

Pomocna moze tez byc wizyta w bibliotece wydzialu informatyki
najblizszych uczelni - PDP11 to byla dosc popularna seria
minikomputerow u nas - czesciej co prawda znana pod nazwa SM4
[CM4 w alfabecie producenta]. Powinny sie znalezc dokladne opisy -
a chyba wiele sie nie zmienilo ..

Opcja 2. wydaje sie byc ciekawa. Ale znow trzeba zaczac od sprawdzenia

co trzeba emulowac..

J.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de
Subject: Re: FIDIA CNC11 - Duży problem
Date: Mon, 03 Jul 2000 09:09:44 GMT



Jest sobie kopiarko-frezarka sterowana systemem FIDIA CNC 11.
Jest to system bardzo stary (prod. ok. '84). Posiada "główny komputer"
PDP11/30 (chyba jeszcze pod systemem CPM), oraz jako pamięć zewnętrzną dwie

PDP11 to raczej nie CPM. W zasadzie na pewno nie. Bylo kilka systemow
na te maszynki ...

ostatnie na ogol RT11.

stacje dysków 8 cali. I to jest właśnie ten problem. Nie ma żadnej

Dyskietki tez raczej w formacie innym niz CPM. Choc byc moze jest
jaki program wymiany.

możliwości przeniesienia programu "do obróbki" z PC`ta do tego systemu.
CNC11 nie posiada modułu do komunikacji z zewn. PC`tem przez RS`a.

mam tu tez PDP11 (dokladniej VAX11/70) ze stacja dyskow 8". Wszystko
dziala, tylko niestety w kacie "rozbrojone". Do transmisji danych
uzywalem starego zdrowego kermita i kabelek zero-modemowy. Ostatnio
sciagalem dane w 1992 roku.

Zadnego interfejsu tam nie ma ? Moze prosciej byloby zasymulowac
klawiature? Czytnik tasmy. Albo podlaczyc emulator epromu ..

Wydaje mi się, że rozsądnymi rozwiązaniami byłoby:
1. zastąpienie stacji 8'' na 3,5''
2. emulacja stacji 8'' przy pomocy PC`ta, oczywiście z odpowiednią,
dodatkową elektroniką.


o ile system sie nazywa RT11 to masz tam taki rozkaz PIP. Przypomina
krzyk kurczaka, ale jest naprawde "do wszystkiego". Jak sie wqrwisz,
to i do transmisji danych przez RS sie nadaje.

Zobacz jaki masz system operacyjny. Jak RT11 to mam jeszcze
dokumentacje. Co prawda nie kompletna, ale tak z 1.5m na polce tego
jest.

Waldek


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "stanp" <stanp_at_nospam_tch.waw.pl>
Subject: Re: FIDIA CNC11 - Duży problem
Date: Tue, 04 Jul 2000 07:30:41 GMT


Witam
Popatrz na stronę California State University
http://www.calstatela.edu/centers/SCCEME/automanf/index.htm.
Ja bym proponował zaprogramować własny post-procesor na bazie freeware'a,
które tam jest, a może nawet zbudowanie sterownika. Jakoś zawsze tak
wychodzi, że zbudowanie nowago jest lepsze niż wieczne przeróbki. Mogę
pomóc - pisz na priva. Stacje 8" też mam ale ich rozpracowanie trochę
potrwa, no chyba żeby impuls zewnętrzny.
Ameba <werkon_at_nospam_dino.open.net.pl> wrote in message
news:8jkmjd$22d$1_at_nospam_devnull.open.net.pl...
Jest sobie kopiarko-frezarka sterowana systemem FIDIA CNC 11.




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: FIDIA CNC11 - =?iso-8859-1?Q?Du=BFy?= problem
Date: 4 Jul 2000 17:45:40 GMT


On Tue, 04 Jul 2000 07:30:41 GMT, stanp <stanp_at_nospam_tch.waw.pl> wrote:
Popatrz na stronę California State University
http://www.calstatela.edu/centers/SCCEME/automanf/index.htm.
Ja bym proponował zaprogramować własny post-procesor na bazie freeware'a,

Ba - ale nadal problem jak to przetransmitowac :-)

które tam jest, a może nawet zbudowanie sterownika. Jakoś zawsze tak
wychodzi, że zbudowanie nowago jest lepsze niż wieczne przeróbki.

Obawiam sie ze nie tym razem. To jest zapewne dosc skomplikowany sterownik,
i zbudowac go od nowa nie bedzie prosto. Tym bardziej ze ktos tam pewnie
siedzial nad dobraniem stalych w algorytmach ...


J.