Generator fali prostokątnej na wzmacniaczu operacyjnym - problemy z częstotliwością?
Generator na OA.
From: Filip Zyzniewski <filip.bezspamu_at_nospam_pa158.zgierz.sdi.tpnet.pl>
Subject: Generator na OA.
Date: 10 Jul 2001 20:44:44 GMT
Witam szanownych grupowiczów!
Mam pewien problem, którego nie rozumiem. Chodzi o typowy układ generatora
fali prostokątnej na wzmacniaczu operacyjnym/komparatorze :
o Vcc Vcc: 5V - 24V
| R1: 10k - 220k
| | R2 = R1
|2| ___ R3 = R1
|_| +----|__1__|-----+ R4: 1k - 100k
| | ___ | C1: 680pF - 10nF
+-----+--- | + \ | _ OA: TL064, TL084, LM324.
| | OA >-----|----o _| |_
| | +---- |_- _ |
|3| | ___ |
|_| |-----|__4__|-----+
| |______________________o /\/\/\/\
| __|__
| --+-- C1
+----|
O GND
Problem w tym, że przy podanych zakresach napięć/rezystancji/pojemności i
typach wzmacniaczy operacyjnych nie mogę uzyskać częstotliwości wyższych
niż 20 - 30 kHz. Np. przy Vcc=24V, R1=R2=R3=R4=10k, C1=2,2nF i LM324 generator
pracuje, ale przy zmianie R4 na 4,7k, przestaje. Czy ktoś wie, o co tu chodzi?
PS. Co dziwne, przy wartościach jak w pierwszym przykładzie (F powinna wyjść
ok. 50kHz) słychać pisk w ferrycie przetwornicy. Czemu tak jest?
--
Niech nam żyją nowożytni administratorzy: klik, klik, klik; blue screen
From: "Omega" <omega9_at_nospam_friko7.onet.pl>
Subject: Odp: Generator na OA.
Date: Tue, 10 Jul 2001 23:53:03 +0200
o Vcc Vcc: 5V - 24V
| R1: 10k - 220k
| | R2 = R1
|2| ___ R3 = R1
|_| +----|__1__|-----+ R4: 1k - 100k
| | ___ | C1: 680pF - 10nF
+-----+--- | + \ | _ OA: TL064, TL084, LM324.
| | OA >-----|----o _| |_
| | +---- |_- _ |
|3| | ___ |
|_| |-----|__4__|-----+
| |______________________o /\/\/\/\
| __|__
| --+-- C1
+----|
O GND
Czyżby to była nowa wersja Protela ? :-)))))
From: Filip Zyzniewski <filip.bezspamu_at_nospam_pa158.zgierz.sdi.tpnet.pl>
Subject: Re: Generator na OA.
Date: 10 Jul 2001 22:21:09 GMT
Czyżby to była nowa wersja Protela ? :-)))))
Taaa, nazywa się vim, hehe.
pozdrawiam
Filip
wq :)
--
Niech nam żyją nowożytni administratorzy: klik, klik, klik; blue screen
From: Filip Zyzniewski <filip.bezspamu_at_nospam_pa158.zgierz.sdi.tpnet.pl>
Subject: Re: Generator na OA.
Date: 12 Jul 2001 07:45:07 GMT
Czy naprawdę nikt nie wie? Jest to dla mnie ważne, bo hamuje rozwój całego
przedsięwzięcia....
pozdrawiam
Filip
From: "marici" <marici_at_nospam_skrzynka.pl>
Subject: Re: Generator na OA.
Date: Thu, 12 Jul 2001 16:21:45 +0200
pazdziernik - miesiacem osczednosci, a lipiec - no pewnie juz wiesz.......
pozdr : )
marc
From: Filip Zyzniewski <filip.bezspamu_at_nospam_pa158.zgierz.sdi.tpnet.pl>
Subject: Re: Generator na OA.
Date: 14 Jul 2001 09:53:13 GMT
W artykule <3b53eb69.4083884_at_nospam_nt>, J.F. napisał(a):
Hm ... czy LM324 to w ogole wieksze czzestotliwosci przeniesie ?
Te 30kHz to moze byc jego maksimum ..
pspice twierdzi ze niby jeszcze moze, ale z pelnej amplitudy nici.
Tylko wiadomo jakiej jakosci sa modele w darmowych programach ...
Hmmm, jakoś zawsze wydawało mi się, że popularne wzmacniacze operacyjne
dochodzą do 0,5MHz. No nic, skołuję sobie jakiś szybki komparator. Jaki
typ (poczwórny) polecacie?
--
Niech nam żyją nowożytni administratorzy: klik, klik, klik; blue screen
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Generator na OA.
Date: Sun, 15 Jul 2001 20:45:32 GMT
On 14 Jul 2001 09:53:13 GMT, Filip Zyzniewski wrote:
W artykule <3b53eb69.4083884_at_nospam_nt>, J.F. napisał(a):
Hm ... czy LM324 to w ogole wieksze czzestotliwosci przeniesie ?
Te 30kHz to moze byc jego maksimum ..
Hmmm, jakoś zawsze wydawało mi się, że popularne wzmacniacze operacyjne
dochodzą do 0,5MHz.
Ano dochodza, a ostatnio [ale LM324 to staroc] znacznie przekraczaja.
Ale to jest "czestotliwosc graniczna" - wzmocnienie wtedy spada do 1,
faza potrafi sie przekrecic znacznie. No i "slew rate" czyli
narost napiecia na wyjsciu - jakies 0.5V/us, co juz kiepsko rokuje
powiedzmy 50kHz.
Inna sprawa ze powinno cos byc widac na oscyloskopie - maly trojkat,
ale zawsze ..
J.
From: "Wojtek Sujkowski" <wpsujkowski_at_nospam_qdnet.pl>
Subject: Re: Generator na OA.
Date: Tue, 17 Jul 2001 00:19:59 +0200
"Filip Zyzniewski" <filip.bezspamu_at_nospam_pa158.zgierz.sdi.tpnet.pl> wrote in
message
news:slrn.pl.9kn1gp.r18.filip.bezspamu_at_nospam_pa158.zgierz.sdi.tpnet.pl...
Witam szanownych grupowiczów!
Mam pewien problem, którego nie rozumiem. Chodzi o typowy układ
generatora
fali prostokątnej na wzmacniaczu operacyjnym/komparatorze :
o Vcc Vcc: 5V - 24V
| R1: 10k - 220k
| | R2 = R1
|2| ___ R3 = R1
|_| +----|__1__|-----+ R4: 1k - 100k
| | ___ | C1: 680pF - 10nF
+-----+--- | + \ | _ OA: TL064, TL084, LM324.
| | OA >-----|----o _| |_
| | +---- |_- _ |
|3| | ___ |
|_| |-----|__4__|-----+
| |______________________o /\/\/\/\
| __|__
| --+-- C1
+----|
O GND
Problem w tym, że przy podanych zakresach
napięć/rezystancji/pojemności i
typach wzmacniaczy operacyjnych nie mogę uzyskać częstotliwości
wyższych
niż 20 - 30 kHz. Np. przy Vcc=24V, R1=R2=R3=R4=10k, C1=2,2nF i LM324
generator
pracuje, ale przy zmianie R4 na 4,7k, przestaje. Czy ktoś wie, o co
tu chodzi?
Bo jest za wolny - OA pracuje wtu w ukladzie porownujacym (komparator)
i o czestotliwosci granicznej tego generatora decyduje wlasnie SR
(slew rate) a nie pasmo przenoszenia OA. Jak zmniejszysz mu histereze
(zwiekszyc R1 - nawet w wiekszym zakresie niz podales) to moze Ci sie
udac uzyskac poprawna prace przy wyzszych czestotliwosciach.
Generalnie to bedziesz mial problemy ze stabilnoscia czestotliwosci
tego generatora - bedzie Ci "plywac" zarowno przy zmianach temperatury
jak i w wyniku starzenia elementow. IMHO lepiej jest uzyc do tego celu
komparatora - szybszy a i prostokat na wyjsciu bedzie mial lepszy
ksztalt.
PS. Co dziwne, przy wartościach jak w pierwszym przykładzie (F
powinna wyjść
ok. 50kHz) słychać pisk w ferrycie przetwornicy. Czemu tak jest?
Moze czestotliwosc pracy przetwornicy zdudnia sie z czestotliwoscia
generatora tak, ze pobor pradu przez uklad w swoisty sposob "rezonuje"
z praca przetwornicy - taka tylko hipoteza.
Pozdrawiam,
Wojtek