proste zrodlo pradowe - stab. temp.
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Andy" <anok_at_nospam_ceti.pl>
Subject: proste zrodlo pradowe - stab. temp.
Date: Mon, 1 Jul 2002 17:07:57 +0200
witam
jak zrobic najprostsze zrodlo pradowe
w miare stabilne temperaturowo
z pradem ok 200 mA
pomyslalem sobie TL431 + tranzyst + 2 rezystory
tylko chcialbym, zeby kontrolowal mniejsze napiecie na tym rezyst
czyli nie 2,5 V ale np 1V albo mniej
jest cos w stylu TL431 tylko z Vref ok 1V ?
albo jakby sie dalo jeszcze prosciej
dzieki
Andrzej
From: zielpro_at_nospam_cavern.pl (ziel)
Subject: RE: proste zrodlo pradowe - stab. temp.
Date: 1 Jul 2002 20:27:12 +0200
jak zrobic najprostsze zrodlo pradowe
w miare stabilne temperaturowo
z pradem ok 200 mA
To już nie źródło, a zasilacz prądowy.
pomyslalem sobie TL431 + tranzyst + 2 rezystory
tylko chcialbym, zeby kontrolowal mniejsze napiecie na tym rezyst
Źródło prądowe kontroluje prąd, a nie napięcie.
albo jakby sie dalo jeszcze prosciej
A jak bardzo stabilne?
pzdr
Artur
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: "Andy" <anok_at_nospam_ceti.pl>
Subject: Re: proste zrodlo pradowe - stab. temp.
Date: Mon, 1 Jul 2002 23:54:35 +0200
"ziel" <zielpro_at_nospam_cavern.pl> wrote in message
news:DOELJDHHJKPIEKPIGAMEEEMHDGAA.zielpro_at_nospam_cavern.pl...
jak zrobic najprostsze zrodlo pradowe
w miare stabilne temperaturowo
z pradem ok 200 mA
To już nie źródło, a zasilacz prądowy.
jak go zwal tak zwal
a zasilacz pradowy nie jest zrodlem pradowym ?
nie szukam oczywiscie idealnego zrodla, ktore da mi 200 mA
dla R obciazenia od 0 do nieskonczonosci
potrzebuje ok 200 mA,
R obciazenia bedzie w takich granicach,
ze napiecie na obciazeniu przewiduje 0 - 15 V
pomyslalem sobie TL431 + tranzyst + 2 rezystory
tylko chcialbym, zeby kontrolowal mniejsze napiecie na tym rezyst
Źródło prądowe kontroluje prąd, a nie napięcie.
wiem
ale czesto robi sie taki prosty trik,
ze stabilizuje sie napiecie na jakims znanym R,
ktory jest wlaczony w szereg z obciazeniem
a jako, ze jego wartosc sie nie zmienia
to plynie przez niego staly prad
takie proste czosto stosowane rozwiazanie
chodzi mi o to aby element stabilizujacy
mial jak najmniejsze Vref, zeby na tym R byl jak najmniejszy spadek
napiecia
albo jakby sie dalo jeszcze prosciej
A jak bardzo stabilne?
nie bardzo (tak mysle)
tak opisowo
jesli dla zmian temp -20 + 50 st C
nie zmieni sie wiecej niz 10 %
to bedzie OK
tylko zalezy mi na minimum elementow
Andrzej
From: zielpro_at_nospam_cavern.pl (ziel)
Subject: RE: proste zrodlo pradowe - stab. temp.
Date: 2 Jul 2002 00:11:07 +0200
a zasilacz pradowy nie jest zrodlem pradowym ?
Nie, źródło prądowe jest raczej punktem odniesienia.
ale czesto robi sie taki prosty trik,
ze stabilizuje sie napiecie na jakims znanym R,
ktory jest wlaczony w szereg z obciazeniem
a jako, ze jego wartosc sie nie zmienia
to plynie przez niego staly prad
Znakomita większość tak działa.
tak opisowo
jesli dla zmian temp -20 + 50 st C
nie zmieni sie wiecej niz 10 %
to bedzie OK
Znaczy sie Tobie jest potrzebne byle_co?
Bo właśnie taką tolerację mają naprostsze układy.
A nawet lepszą. ;-)
Weź jakikolwiek zasilacz ze stabilazacją prądową
i będzie działał lepiej niż potrzebujesz. ;-)
pzdr
Artur
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: proste zrodlo pradowe - stab. temp.
Date: Mon, 01 Jul 2002 22:27:42 GMT
Andy wygenerował manualnie w wiadomości <afqiue$sqv$1_at_nospam_news.tpi.pl>
udostępnionej publicznie dnia Mon, 1 Jul 2002 23:54:35 +0200 co
następuje:
tak opisowo
jesli dla zmian temp -20 + 50 st C
nie zmieni sie wiecej niz 10 %
to bedzie OK
Czyli: bierzesz tranzystor PNP darlingtona mocy, wpinasz mu emiter
przez parę omów do +15V, bazę na suwak potencjometru parę kOhm
wpiętego międz + a masę i voila...
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: proste zrodlo pradowe - stab. temp.
Date: Tue, 2 Jul 2002 09:13:44 +0000 (UTC)
On Mon, 01 Jul 2002 22:27:42 GMT, <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:
tak opisowo
jesli dla zmian temp -20 + 50 st C
nie zmieni sie wiecej niz 10 %
to bedzie OK
Czyli: bierzesz tranzystor PNP darlingtona mocy, wpinasz mu emiter
przez parę omów do +15V, bazę na suwak potencjometru parę kOhm
wpiętego międz + a masę i voila...
A inna wersja - bierzesz LM317 [lub inny podobny stabilizator 3 koncowkowy],
obciazenie wlaczasz miedzy "mase" 317 a - zasilania [albo miedzy + zasilania
i we 317], a miedzy wy a "mase" 317 maly rezystorek ..
J.
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: proste zrodlo pradowe - stab. temp.
Date: Wed, 03 Jul 2002 12:08:41 GMT
J.F. wygenerował manualnie w wiadomości
<slrnai2rrk.32s.jfox_at_nospam_home.pcmicm.pl> udostępnionej publicznie dnia
Tue, 2 Jul 2002 09:13:44 +0000 (UTC) co następuje:
On Mon, 01 Jul 2002 22:27:42 GMT, <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote:
tak opisowo
jesli dla zmian temp -20 + 50 st C
nie zmieni sie wiecej niz 10 %
to bedzie OK
Czyli: bierzesz tranzystor PNP darlingtona mocy, wpinasz mu emiter
przez parę omów do +15V, bazę na suwak potencjometru parę kOhm
wpiętego międz + a masę i voila...
A inna wersja - bierzesz LM317 [lub inny podobny stabilizator 3 koncowkowy],
obciazenie wlaczasz miedzy "mase" 317 a - zasilania [albo miedzy + zasilania
i we 317], a miedzy wy a "mase" 317 maly rezystorek ..
Działa, ale ma 4V spadku minimum - patent z tranzystorem jest mniej
dokładny (ale czuję, że tu o ładowarkę accu chodzi, więc to nie
apteka) ale potrzebuje mniej na dzieńdobry...
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
From: "Andy" <anok_at_nospam_ceti.pl>
Subject: Re: proste zrodlo pradowe - stab. temp.
Date: Fri, 5 Jul 2002 03:49:12 +0200
"Marek Lewandowski" <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:afupka$hh0kb$2_at_nospam_ID-113053.news.dfncis.de...
...
Działa, ale ma 4V spadku minimum - patent z tranzystorem jest mniej
dokładny (ale czuję, że tu o ładowarkę accu chodzi, więc to nie
apteka) ale potrzebuje mniej na dzieńdobry...
--
dobrze czujesz :-)
dokladnie to mam stab. impulsowy
+ ogranicznik pradowy
i dlatego szukalem czegos co bedzie mi kontrolowalo
staly spadek napiecia na R
tylko chcialem zeby to nap. bylo w miare male - ponizej 1 V
na razie mam R plus jeden tranzystor PNP i tyle
nie robilem testow w takich szerokich granicach temp (-20 +50 )
jakich odchylek sie mozna spodziewac ?
Andrzej
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: proste zrodlo pradowe - stab. temp.
Date: Fri, 5 Jul 2002 09:45:25 +0000 (UTC)
On Fri, 5 Jul 2002 03:49:12 +0200, <anok_at_nospam_ceti.pl> wrote:
ale czuję, że tu o ładowarkę accu chodzi,
dobrze czujesz :-)
dokladnie to mam stab. impulsowy
+ ogranicznik pradowy
i dlatego szukalem czegos co bedzie mi kontrolowalo
staly spadek napiecia na R
tylko chcialem zeby to nap. bylo w miare male - ponizej 1 V
na razie mam R plus jeden tranzystor PNP i tyle
Duzo wiecej nie potrzeba i napieciem nawet mozna sie w tym 1V zmiescic ..
ale jak masz impulsowy stabilizator, to moze dolaczyc warunek pradowy
do petli sprzezenia zwrotnego ?
J.
From: "Andy" <anok_at_nospam_ceti.pl>
Subject: Re: proste zrodlo pradowe - stab. temp.
Date: Fri, 5 Jul 2002 13:04:10 +0200
"J.F." <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:slrnaiaqt5.768.jfox_at_nospam_home.pcmicm.pl...
...
na razie mam R plus jeden tranzystor PNP i tyle
Duzo wiecej nie potrzeba i napieciem nawet mozna sie w tym 1V zmiescic ..
ale jak masz impulsowy stabilizator, to moze dolaczyc warunek pradowy
do petli sprzezenia zwrotnego ?
tak mam zrobione
czyli dopoki ten PNP nie przewodzi znaczy spadek na R mniej wiecej ponizej 0,6V
stab. dzial jak zwykly stab. napieciowy
jak pobor produ wiekszy zaczyna przewodzic ten PNP i podawac
na we FeedBack w stab imp. prad z + tego przed R
i w efekcie napiecie stabilizowane spada
do takiej wartosci, ze plynacy prad wywoluje spadak na na tym R
na granicy otwierania sie PNP'na
Andrzej
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: proste zrodlo pradowe - stab. temp.
Date: Fri, 05 Jul 2002 10:04:33 GMT
Andy wygenerował manualnie w wiadomości <ag2tr3$h4o$1_at_nospam_news.tpi.pl>
udostępnionej publicznie dnia Fri, 5 Jul 2002 03:49:12 +0200 co
następuje:
na razie mam R plus jeden tranzystor PNP i tyle
nie robilem testow w takich szerokich granicach temp (-20 +50 )
jakich odchylek sie mozna spodziewac ?
Jako napięcie odniesienia zasadniczo masz teraz napięcie przewodzenia
złącza p-n. Ono płynie -2mV/K, czyli po podniesieniu temp. o 50 stopni
przesunie się o 100mV czyli o 0.1V, czyli np. z 0.65 na 0.64V, i
dobrze, bo tendencja jest 'im wyżej z T tym bardziej prąd przykręcić'
a nie na odwrót. Jednocześnie zmiany są pomijalne, jeśli chodzi o
accu.
Pytanie, o ile popłynie opornik pomiarowy, ale jak to kawał drutu, to
też niedużo.
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
From: "Andy" <anok_at_nospam_ceti.pl>
Subject: Re: proste zrodlo pradowe - stab. temp.
Date: Fri, 5 Jul 2002 13:19:34 +0200
"Marek Lewandowski" <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:ag3r78$ij58p$1_at_nospam_ID-113053.news.dfncis.de...
...
Jako napięcie odniesienia zasadniczo masz teraz napięcie przewodzenia
złącza p-n. Ono płynie -2mV/K, czyli po podniesieniu temp. o 50 stopni
przesunie się o 100mV czyli o 0.1V, czyli np. z 0.65 na 0.64V, i
yyy...
z 0.65V na 0.55 V - tak ?
dobrze, bo tendencja jest 'im wyżej z T tym bardziej prąd przykręcić'
a nie na odwrót. Jednocześnie zmiany są pomijalne, jeśli chodzi o
accu.
jesli R 1 om i zalozmy w przyblizeniu, ze cha-ka zlacza B-E
jest kanciata (prostokatna)
to dla R 1 om bede mial ograniczenie pradowe na poziomie
0,65 A w temp np 0 st a dla 50 st przesunie sie na 0,55 A
???
wiem, ze to nie apteka ale spalbym spokojniej
jakby mi sie to 0,65 A nie przesuwalo bardziej niz o +/- 10 %
dla roznicy temp 50 - 60 st
i pytanie czy mozna cos na to poradzic malym nakladem pracy
najchetniej to wpialbym gdzies jakas diode albo drugi tranzyst.
zeby sie kompensowalo ale nie bardzo wiem jak
potrafie sobie to zrobic na dodatkowym wzm. opracyjnym
ale nie chce sie do tego uciekac
chcialbym zastosowac minimum elemetow
i kontrolowac wzgednie maly spadek na tym R np 0,6 V
i miec troche lepsza stabilnosc termiczna
Pytanie, o ile popłynie opornik pomiarowy, ale jak to kawał drutu, to
też niedużo.
dla mie to chyba pomijalne
bardzie martwia mnie te ruchu na zlaczu B-E
dzieki
Andrzej
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: proste zrodlo pradowe - stab. temp.
Date: Fri, 05 Jul 2002 17:25:45 GMT
on Fri, 5 Jul 2002 13:19:34 +0200 in <ag3v7p$8pi$2_at_nospam_news2.tpi.pl> Andy
wrote:
"Marek Lewandowski" <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:ag3r78$ij58p$1_at_nospam_ID-113053.news.dfncis.de...
...
Jako napięcie odniesienia zasadniczo masz teraz napięcie przewodzenia
złącza p-n. Ono płynie -2mV/K, czyli po podniesieniu temp. o 50 stopni
przesunie się o 100mV czyli o 0.1V, czyli np. z 0.65 na 0.64V, i
yyy...
z 0.65V na 0.55 V - tak ?
Tak, sie mi tipnęło ;-) o 0.01V to nie byłoby co kopii kruszyć.
dobrze, bo tendencja jest 'im wyżej z T tym bardziej prąd przykręcić'
a nie na odwrót. Jednocześnie zmiany są pomijalne, jeśli chodzi o
accu.
jesli R 1 om i zalozmy w przyblizeniu, ze cha-ka zlacza B-E
jest kanciata (prostokatna)
to dla R 1 om bede mial ograniczenie pradowe na poziomie
0,65 A w temp np 0 st a dla 50 st przesunie sie na 0,55 A
wiem, ze to nie apteka ale spalbym spokojniej
jakby mi sie to 0,65 A nie przesuwalo bardziej niz o +/- 10 %
dla roznicy temp 50 - 60 st
;-) To ustaw w 25 stopniach na 650mA.
0.6V przy 0 stopniach = 0.65 - 7.7% ----> masz 600mA
0.65 w 25 stopniach
0.7V przy 50 stopniach = 0.65 + 7.7% ----> masz 700mA
mieścisz się w +/- 10%
chcialbym zastosowac minimum elemetow
i kontrolowac wzgednie maly spadek na tym R np 0,6 V
i miec troche lepsza stabilnosc termiczna
To zdecyduj się na klasę dokładności, bo zadane +/-10% już masz.
Nie da się odpowiedzieć bez warunków w pytaniu ;-)
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: proste zrodlo pradowe - stab. temp.
Date: Fri, 05 Jul 2002 20:22:11 GMT
On Fri, 5 Jul 2002 13:19:34 +0200, Andy wrote:
"Marek Lewandowski" <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
Jako napięcie odniesienia zasadniczo masz teraz napięcie przewodzenia
złącza p-n. Ono płynie -2mV/K, czyli po podniesieniu temp. o 50 stopni
przesunie się o 100mV czyli o 0.1V, czyli np. z 0.65 na 0.64V, i
yyy...
z 0.65V na 0.55 V - tak ?
tak.
to dla R 1 om bede mial ograniczenie pradowe na poziomie
0,65 A w temp np 0 st a dla 50 st przesunie sie na 0,55 A ???
tak
wiem, ze to nie apteka ale spalbym spokojniej
jakby mi sie to 0,65 A nie przesuwalo bardziej niz o +/- 10 %
Ladowanie akumulatorow ? To naprawde nie apteka :-)
I nie ma najmniejszego powodu niepokoic sie 20% odchylka.
Poza tym ... jak ustawisz na 0.60A, to w sam raz bedziesz mial +/-10%.
A w dodatku - jesli przy wiekszej temperaturze plynie mniejszy prad -
to lepiej dla aku ..
i pytanie czy mozna cos na to poradzic malym nakladem pracy
najchetniej to wpialbym gdzies jakas diode albo drugi tranzyst.
zeby sie kompensowalo ale nie bardzo wiem jak
potrafie sobie to zrobic na dodatkowym wzm. opracyjnym
ale nie chce sie do tego uciekac
Moze nie ma sie czego bac i tak zrobic ?
bo alternatywnie ... podawac na baze napiecie z bocznika przez
dzielnik z termistorem ?
Ale naprawde - to nie apteka.
J.
From: marekmSPAM_at_nospam_amelek.gda.pl (Marek Michalkiewicz)
Subject: Re: proste zrodlo pradowe - stab. temp.
Date: Tue, 2 Jul 2002 09:39:04 +0000 (UTC)
Andy <anok_at_nospam_ceti.pl> wrote:
jak zrobic najprostsze zrodlo pradowe
w miare stabilne temperaturowo
z pradem ok 200 mA
pomyslalem sobie TL431 + tranzyst + 2 rezystory
Chyba najprosciej to LM317 + rezystor. R = 1.25V / I
Wada: dosc duzy minimalny spadek napiecia (ok. 4V).
Marek
From: "Andrzej Litewka" <andx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: proste zrodlo pradowe - stab. temp.
Date: Tue, 2 Jul 2002 21:36:09 +0200
Lux źródło prądowe zrobisz na LM 317.