staly na zmienny



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Fatum" <fatum777_at_nospam_go2.pl>
Subject: staly na zmienny
Date: Mon, 8 Jul 2002 09:41:58 +0200


Witam grupowiczów!

W elektronice jestem początkujący, więc mam pytanko.
Jak zrobić układ, który będzie zmieniał prąd ze stałego na zmienny?
Chodzi o to aby na wyjściu było zmienne 12V o częstotliwości 50Hz.

Pozdro. Fatum

Ps. Jeszcze raz powtarzam, że w elektronice dopiero raczkuję :o)



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "szorterek" <szorterek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: staly na zmienny
Date: Mon, 8 Jul 2002 10:49:53 +0200



Użytkownik "Fatum" <fatum777_at_nospam_go2.pl> napisał w wiadomości
news:agbfmf$1ji$1_at_nospam_korweta.task.gda.pl...
Witam grupowiczów!

W elektronice jestem początkujący, więc mam pytanko.
Jak zrobić układ, który będzie zmieniał prąd ze stałego na zmienny?
Chodzi o to aby na wyjściu było zmienne 12V o częstotliwości 50Hz.

Pozdro. Fatum

Ps. Jeszcze raz powtarzam, że w elektronice dopiero raczkuję :o)

Witam.
Trzeba zbudować przetwornicę, jak napiszesz co chcesz z tym zmiennym12 V
zrobić to możemy podyskutować o konkretnym rozwiązaniu. Na początek za mał
szczegułów podałeś.
Pozdrawiam.




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Fatum" <fatum777_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: staly na zmienny
Date: Mon, 8 Jul 2002 12:08:03 +0200


Trzeba zbudować przetwornicę, jak napiszesz co chcesz z tym zmiennym12 V
zrobić to możemy podyskutować o konkretnym rozwiązaniu. Na początek za mał
szczegułów podałeś.

Układ ma zasilać mechanizm zegarowy w teleskopie astronomicznym (silnik
krokowy).
12V, 50Hz, 0,16A

Fatum



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Bartosz Sarama" <quasimod_at_nospam_poczta.usun.onet.pl>
Subject: Re: staly na zmienny
Date: Mon, 8 Jul 2002 12:40:09 +0200


Układ ma zasilać mechanizm zegarowy w teleskopie astronomicznym (silnik
krokowy).
12V, 50Hz, 0,16A

Fatum


Chcesz sterowac bezposrednio tym krokowcem, czy zasilac sterownik do silnika
(czy tez caly zegar) ?
Do samego zasilania to na 99% moznaby tam wlaczyc napiecie stale, ale jesli
to zegar, to byc moze wymaga 50Hz, zeby chodzic (nie ma kwarcu np.), cos jak
te w kuchenkach.
W tym przypadku to najprosciej transformator 230->12 _at_nospam_ 2..3W i powinno
wystarczyc.
Rozwiazanie jest za 8..10 PLN :-)

Budowanie przetwornicy to duuuuuzo wiecej a i przerost formy nad trescia :-)

Siec energetyczna mamy szczesliwie dosc stabilna czestotliwosciowo.

Pozdrawiam
Bartosz Sarama



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Fatum" <fatum777_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: staly na zmienny
Date: Mon, 8 Jul 2002 12:56:52 +0200


Siec energetyczna mamy szczesliwie dosc stabilna czestotliwosciowo.

I właśnie o to chodzi, że transformator ~220 -> ~12 V mam. Ale potrzebny mi
jest układ do zasilania w terenie, bez sieci energetycznej.

Musi być 50 Hz, ponieważ tak jest wyregulowany zegar. Jeśli częstotliwość
będzie większa lub mniejsza, teleskop będzie "gubił" gwiazdy. Będzie po
prostu obracał się zbyt szybko lub zbyt wolno.

Fatum




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Bartosz Sarama" <quasimod_at_nospam_poczta.usun.onet.pl>
Subject: Re: staly na zmienny
Date: Mon, 8 Jul 2002 13:32:51 +0200


Musi być 50 Hz, ponieważ tak jest wyregulowany zegar. Jeśli częstotliwość
będzie większa lub mniejsza, teleskop będzie "gubił" gwiazdy. Będzie po
prostu obracał się zbyt szybko lub zbyt wolno.

Fatum



W takim razie wydaje mi sie, ze albo:
1° zasilac go z generatora prostokatnego! 50Hz - bo najprosciej a zegar
powinien na tym bez problemu chodzic. Przy tak malej mocy powinny wystarczyc
np 2 male tranzystorki mocy + generator 50Hz ze stabilizacja kwarcowa

2° zasilac go z akumulatora, a na odpowiednie wejscie zegarowe (scalak w
srodku) podawac bezposrednio 50Hz.

3° ups to chyba za duzy kombajn zwlaszcza, ze powinno chodzic jak wyzej :-)

4° oczywiscie generator moze byc na malym atmelku :-)))


Pozdrawiam
Bartosz Sarama

P.S. Rozwiazanie z 1° robi sie drozsze - jakies 20PLN, a 2° pewnie < 10PLN
-)))





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "szorterek" <szorterek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: staly na zmienny
Date: Mon, 8 Jul 2002 13:07:37 +0200



Użytkownik "Bartosz Sarama" <quasimod_at_nospam_poczta.usun.onet.pl> napisał w
wiadomości news:agbqbn$ucm$1_at_nospam_absinth.dialog.net.pl...
Układ ma zasilać mechanizm zegarowy w teleskopie astronomicznym (silnik
krokowy).
12V, 50Hz, 0,16A

Fatum


Chcesz sterowac bezposrednio tym krokowcem, czy zasilac sterownik do
silnika
(czy tez caly zegar) ?
Do samego zasilania to na 99% moznaby tam wlaczyc napiecie stale, ale
jesli
to zegar, to byc moze wymaga 50Hz, zeby chodzic (nie ma kwarcu np.), cos
jak
te w kuchenkach.
W tym przypadku to najprosciej transformator 230->12 _at_nospam_ 2..3W i powinno
wystarczyc.
Rozwiazanie jest za 8..10 PLN :-)

Budowanie przetwornicy to duuuuuzo wiecej a i przerost formy nad trescia
-)

Siec energetyczna mamy szczesliwie dosc stabilna czestotliwosciowo.

Pozdrawiam
Bartosz Sarama

Przeczytaj pierwszy post, jak ma sobie transformatorem zrobić ze stałego
zmienne, no chyba że coś mi umknęlo ;-))))



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "szorterek" <szorterek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: staly na zmienny
Date: Mon, 8 Jul 2002 12:56:19 +0200



Użytkownik "Fatum" <fatum777_at_nospam_go2.pl> napisał w wiadomości
news:agbo8a$s5u$1_at_nospam_korweta.task.gda.pl...
Trzeba zbudować przetwornicę, jak napiszesz co chcesz z tym zmiennym12 V
zrobić to możemy podyskutować o konkretnym rozwiązaniu. Na początek za
mał
szczegułów podałeś.

Układ ma zasilać mechanizm zegarowy w teleskopie astronomicznym (silnik
krokowy).
12V, 50Hz, 0,16A

Fatum
Umarłem, silnik krokowy na napięcie przemienne, coś chyba pokręciłeś .Może
się mylę, ale jeszcze się z takim ustrojstwem nie spotkałem, może jest to
maksymalna czestotliwość z jaką można go sterować nie będę dywagował bo nie
wiem.
Przy takiej malutkiej mocy nie będzie problemu ze stworzeniem
przetwornicy.Problem natomiast jest tylko taki czy układ będzie chciał
prawidłwo pracować z niekoniecznie sinusoidalnym napieciem. Puki co
poczekamy na opinię kogoś z grupy kto wie coś konkretnego o silnikach
krokowych.





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Fatum" <fatum777_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: staly na zmienny
Date: Mon, 8 Jul 2002 13:12:36 +0200


Umarłem, silnik krokowy na napięcie przemienne, coś chyba pokręciłeś .

No niestety nie, jest to z całą pewnością silnik krokowy.

Do tej pory wszyscy polecali, żeby to ustrojstwo zasilać komputerowym
UPS'em, ale cena UPS'a wiadomo...

Pozdr. Fatum



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: staly na zmienny
Date: Mon, 08 Jul 2002 16:40:37 GMT


on Mon, 8 Jul 2002 13:12:36 +0200 in
<agbs1b$dfo$1_at_nospam_korweta.task.gda.pl> Fatum wrote:

Umarłem, silnik krokowy na napięcie przemienne, coś chyba pokręciłeś .

No niestety nie, jest to z całą pewnością silnik krokowy.

Do tej pory wszyscy polecali, żeby to ustrojstwo zasilać komputerowym
UPS'em, ale cena UPS'a wiadomo...

A ja was wszystkich pogodzę. Tam jest prawie na pewno silnik
synchroniczny 50Hz.

Zasilasz to wszystko z 12V akku jak sądzę (bo chyba najprosciej).
Do wysterowania silniczka nada się np. L293D, albo dwa TDA2003 (to już
na wyrost ;-))
Jedyne, co musisz wykombinować, to stabilny generator 50Hz, a jeszcze
lepiej 100Hz (żeby podzielić przez dwa i mieć wypełnienie równo 50%).

Weź CD4060, kwarc 2.048MHz (cyfronika ma w sklepie online), podziel
przez 4096, dostaniesz 500Hz, podziel przez 10 na dekadzie 74cośtam
(takiej, co jest licznik mod 5 + mod 2, zapinając ten mod 2 na wyjście
mod 5) i dostaniesz 50Hz prostokąt. To na wejście TDA2003, wyjścei TDA
na cewkę silnika, drugi koniec silnika na kondensator 1000uF, kondzioł
przez 2 rezystory 1k jeden do +12V drugi do masy i powinno pogonić...
MArek
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: ter_haar <ter_haar_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: staly na zmienny
Date: Mon, 8 Jul 2002 20:08:56 +0200


Ja popieram. Widziałem kiedys takie cudeńko na giełdzie w Krakowie.
Silnik jak silnik, dwa kabelki bodajze, ale na obudowie pisało 50Hz i
ileś tam obrotów na minutę. Nie pomnę ile, ale mało.

Jacek.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: staly na zmienny
Date: Tue, 09 Jul 2002 00:01:48 +0200


Marku....prockiem go, prockiem ;-)

--
PZD, Irek.N.
ps. tradycji grupy stało się zadość.....


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: staly na zmienny
Date: Mon, 08 Jul 2002 22:01:42 GMT


on Tue, 09 Jul 2002 00:01:48 +0200 in
<3D2A0BCB.43BB7637_at_nospam_multispedytor.com.pl> Ireneusz Niemczyk wrote:

Marku....prockiem go, prockiem ;-)

;-))))))

Ziel powinien jeszcze wyskoczyć ze swoim ukochanym ATMEGA ;-))))



--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: staly na zmienny
Date: Tue, 09 Jul 2002 00:21:59 +0200


Ziel powinien jeszcze wyskoczyć ze swoim ukochanym ATMEGA ;-))))

Tiaaa....ale Artur zabiegany ostatnio strasznie :-(( _Ani dychu ani
słychu_ od niego ;-)

Miłej nocki.
--
PZD, Irek.N.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_cavern.pl (ziel)
Subject: RE: staly na zmienny
Date: 9 Jul 2002 09:08:01 +0200


Ziel powinien jeszcze wyskoczyć ze swoim ukochanym ATMEGA ;-))))
--
> Marek Lewandowski ICQ# 10139051
Ależ oczywiście.
Nie rozumiem ludzi którzy kombinują jak koń pod górę zamiast użyć mega128.
Włożyć procka jego wyjście PWM podpiąć do jakiegoś pina i programowo
ustawiać któryś z portów tym sygnałem i pobierać nawet 300mA.
A że PWM są trzy to można nawet trójfazowy zrobić, tylko program
będzie troszkę większy.
I jeszcze można dołożyć wyświetlacz graficzny, dla dokładnej analizy
jak wygląda przebieg aby programowo skorygować kształt sinusa
przy skokach obciążenia.
;-)
pzdr
Artur


--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: staly na zmienny
Date: Tue, 09 Jul 2002 17:14:43 GMT


On 9 Jul 2002 09:08:01 +0200, ziel wrote:
Ziel powinien jeszcze wyskoczyć ze swoim ukochanym ATMEGA ;-))))

Ależ oczywiście.
Nie rozumiem ludzi którzy kombinują jak koń pod górę zamiast użyć mega128.
Włożyć procka jego wyjście PWM podpiąć do jakiegoś pina i programowo
ustawiać któryś z portów tym sygnałem i pobierać nawet 300mA.

Ale wiesz - nie kazdy ma ochote wywalac ... 50 zl ? 100 zl ?
i wykorzystywac procek w 1% jego mozliwosci :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_cavern.pl (ziel)
Subject: RE: staly na zmienny
Date: 9 Jul 2002 20:35:24 +0200


Ale wiesz - nie kazdy ma ochote wywalac
... 50 zl ? 100 zl ?
i wykorzystywac procek w 1% jego mozliwosci :-)

J.

Jaki 1%?
Graficzne przedstawienie trzech faz z ich
odkształceniami,
to będzie przynajmniej 50%.
W przyszłości można taki układ jeszcze rozbudować
np.
o czujnik wilgotności, ciśnienia, temperatury,
przyspieszenia.
Nic nie trzeba robić od nowa.
;-)
pzdr
Artur


--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: staly na zmienny
Date: Tue, 09 Jul 2002 22:42:31 +0200


Jaki 1%?
Graficzne przedstawienie trzech faz z ich
odkształceniami,
to będzie przynajmniej 50%.
W przyszłości można taki układ jeszcze rozbudować
np.
o czujnik wilgotności, ciśnienia, temperatury,
przyspieszenia.
Nic nie trzeba robić od nowa.

Ty się chyba naprawdę w nim zakochałeś ;-)))
Kurcze, a ja nawt nie obsadziłem jeszcze PCB przelotki :-(

--
PZD, Irek.N.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: staly na zmienny
Date: Tue, 09 Jul 2002 22:39:00 GMT


On 9 Jul 2002 20:35:24 +0200, ziel wrote:
Ale wiesz - nie kazdy ma ochote wywalac
... 50 zl ? 100 zl ?
i wykorzystywac procek w 1% jego mozliwosci :-)

Jaki 1%? Graficzne przedstawienie trzech faz z ich
odkształceniami,
to będzie przynajmniej 50%.
W przyszłości można taki układ jeszcze rozbudować
np. o czujnik wilgotności, ciśnienia, temperatury,
przyspieszenia.
Nic nie trzeba robić od nowa. ;-)

No fakt - mozna.
Ale on chce tylko sterownik do teleskopu,
ktory ma miec 50Hz niezaleznie od wszystkiego :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_cavern.pl (ziel)
Subject: RE: staly na zmienny
Date: 10 Jul 2002 02:05:15 +0200


Ale on chce tylko sterownik do teleskopu,
ktory ma miec 50Hz niezaleznie od
wszystkiego :-)

J.

Bo nawet nie wie co może chcieć ;-)
Może np. przy założeniu, że to będzie to samo
miejsce
wklepać mapę nieba i robić obserwację zadanego
obiektu
bez mozolnego celowania za każdym razem po
ustawieniu.
I to przez cały rok.
Można też używając bardziej czułego filmu, robić w
ciągu
jednej nocy obserwację kilkunastu obiektów
rozrzuconych po całym niebie.
Może też wyłączać przetwornicę w czasie kiedy nie
jest używana
i przez to oszczędzać energię.
pzdr
Artur


--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: staly na zmienny
Date: Wed, 10 Jul 2002 23:38:55 GMT


On 10 Jul 2002 02:05:15 +0200, ziel wrote:
Ale on chce tylko sterownik do teleskopu,
ktory ma miec 50Hz niezaleznie od wszystkiego :-)

Bo nawet nie wie co może chcieć ;-)
Może np. przy założeniu, że to będzie to samo miejsce
wklepać mapę nieba i robić obserwację zadanego obiektu
bez mozolnego celowania za każdym razem po ustawieniu.

Moze, ale chyba nie ma na to napedow..

Może też wyłączać przetwornicę w czasie kiedy nie
jest używana i przez to oszczędzać energię.

banalny wylacznik zrobi to lepiej :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: zielpro_at_nospam_cavern.pl (ziel)
Subject: RE: staly na zmienny
Date: 11 Jul 2002 11:56:51 +0200


Moze, ale chyba nie ma na to napedow..
Jeden napęd już ma - w poziomie.
Drugi, do odchylania pionowego też chyba by nie
był problemem.
No chyba, że jest coś w gwiazdach czego nie wiem.


Może też wyłączać przetwornicę w
czasie kiedy nie
jest używana i przez to oszczędzać energię.

banalny wylacznik zrobi to lepiej :-)

Właśnie, banalny. A może lepiej by było zrobić cos
z fantazją?
Nie banalnego. Bez chodzenia na skróty i
oszczędzania na wszystkim.
;-)
pzdr
Artur


--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: staly na zmienny
Date: Thu, 11 Jul 2002 22:29:50 GMT


On 11 Jul 2002 11:56:51 +0200, ziel wrote:
Moze, ale chyba nie ma na to napedow..

Jeden napęd już ma - w poziomie.
Drugi, do odchylania pionowego też chyba by nie
był problemem.

Nie bylbyby - ale na razie go nie ma :-)

Może też wyłączać przetwornicę w czasie kiedy nie
jest używana i przez to oszczędzać energię.

banalny wylacznik zrobi to lepiej :-)

Właśnie, banalny. A może lepiej by było zrobić cos z fantazją?
Nie banalnego. Bez chodzenia na skróty i oszczędzania na wszystkim.

Wyjatkowo w tym przypadku chyba niepotrzebne :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: staly na zmienny
Date: Tue, 09 Jul 2002 20:15:37 GMT


on Tue, 09 Jul 2002 17:14:43 GMT in <3d2fd21c.4350859_at_nospam_nt> J.F. wrote:

Ale wiesz - nie kazdy ma ochote wywalac ... 50 zl ? 100 zl ?
i wykorzystywac procek w 1% jego mozliwosci :-)

J.F, coś poważny się zrobiłeś ;-)
Może zoptymalizujmy projekt, przepiszmy obiektowo pod BASCOMem i
wsadźmy tam SBC na PII850?
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: staly na zmienny
Date: Mon, 08 Jul 2002 16:30:34 GMT


On Mon, 8 Jul 2002 12:56:19 +0200, szorterek wrote:
Użytkownik "Fatum" <fatum777_at_nospam_go2.pl> napisał w wiadomości
Układ ma zasilać mechanizm zegarowy w teleskopie astronomicznym (silnik
krokowy).
12V, 50Hz, 0,16A

Umarłem, silnik krokowy na napięcie przemienne, coś chyba pokręciłeś .Może
się mylę, ale jeszcze się z takim ustrojstwem nie spotkałem,

Czemu nie - jedna faze zasilasz przez kondensator i sie kreci :-)

Tym niemniej powyzszy silnik nalezy dokladnie obejrzec - czy to aby
klasyczny krokowiec [2,3, 4 - uzwojeniowy ?] czy moze jakis
synchroniczny AC : 1-fazowy histerezowy [synchroniczny], a moze
2-fazowy z kondensatorem - w kazdym przypadku wymogi beda inne.

Tak czy inaczej - najprosciej bedzie dac malego procesorka,
moc mala to wzmacniacze banalne, a ile kanalow i jak
sterowane to dopiero po podaniu powyzszego.
Chyba bym sie jednak zdecydowal na nasladowanie sinusoidy,
albo choc trojkata - ewentualne drgania krokowca przy 50Hz
moga zle wplywac na ostrosc obrazu [wibracje calosci].

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Grzegorz Redlarski <gred_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: staly na zmienny
Date: Tue, 09 Jul 2002 22:42:33 +0200


Dnia Mon, 8 Jul 2002 12:08:03 +0200 "Fatum" <fatum777_at_nospam_go2.pl>
napisal(a):

Układ ma zasilać mechanizm zegarowy w teleskopie astronomicznym (silnik
krokowy).

Temat ten już tu się pojawił. Pytał o to człowiek z Gdańska. Było to w
wątku (do znalezienia np. na http://www.google.com/ ):

Subject: Przetwornica 12 VDC na 220 VAC
Date: Thu, 16 Nov 2000 11:45:16 GMT
Message-ID: <3a13c756.20827740_at_nospam_news.tpi.pl>

gr