Ladowanie akumulatorkow...
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Tomasz" <tomezz_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Ladowanie akumulatorkow...
Date: Fri, 11 Jul 2003 11:50:20 +0200
Witam!
Mam pewien problem, bo kiedys gdzies przeczytalem, ze podczas ladowania
akumulatorow, mierzymy na nich napiecie wtedy kiedy sa na chwile odlaczone.
Proces wygladalby tak ze ladujemy, chwilka przerwy i pomiar napiecia i znowu
ladowanie. Teraz tak przegladam rozne schematy i wyglada na to ze mozna
mierzyc napiecie na akusach podczas ladowania. Jak jest naprawde ?
Tomek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!not-for-mai
From: "JulekSuki" <juleksuki_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: Ladowanie akumulatorkow...
Date: Fri, 11 Jul 2003 12:42:58 +0200
generalnie jest kilka metod ladowania akumulatorow...
dwie z nich tu wspomne
ladowanie stalym napieciem
bierzesz zrodlo napieciowe i ladujesz stalym napieciem; metoda ma zalety i
wady - nie wazne, albo na priv;
stosujac ta metode pomiar napiecia na koncowkach baterii w celu okreslenia
stopnia naladowania nie ma sensu, bo zobaczysz napiecie ladowarki;
ladowanie stalym pradem
jest to metoda pod pewnymi wzgledami lepsza od poprzedniej, ale nie ma nic
bez wad; pozwala na szybsze ladowanie akumulatorow, zwlaszcza niektorych
typow;
stosujac ta metode ladujesz akumulator stalym pradem ze zrodla pradowego i
wtedy napiecie na zaciskach baterii jest zalezne, ogolnie mowiac, od stopnia
naladowania akumulatora; to jest wlasnie wykorzystywane np. w szybkich
ladowarkach do baterii NiCd
natomiast, moim zdaniem, nie nalezy przerywac ladowania nawet na "chwilke" w
celu pomiaru, widze tu dwa powody:
1. "chwilka" musi byc dosc dluga, zeby sie akumulator ustabilizowal po
ladowaniu
2. dluga "chwilka powoduje, ze akumulator wchodzi juz w tryb
samorozladowania i ponowne wlaczenie ladowania powoduje wykonanie tzw.
mikrocyklu przeladowania, pojawia sie na swiecie coraz wiecej publikacji na
temat tych mikrocykli i niektorzy upatruja w nich przyczyny skracania
zywotnosci baterii;
A W OGOLE TO O JAKIE AKUMULATORY CI CHODZI?
papa
JulekSuki
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.ipartners.pl!not-for-mai
From: "Oracz" <mn77_at_nospam_arpol.pl>
Subject: Re: Ladowanie akumulatorkow...
Date: Fri, 11 Jul 2003 15:48:24 +0200
Użytkownik "JulekSuki" <juleksuki_at_nospam_gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:bem4bq$ge7$1_at_nospam_SunSITE.icm.edu.pl...
generalnie jest kilka metod ladowania akumulatorow...
dwie z nich tu wspomne
ladowanie stalym napieciem
bierzesz zrodlo napieciowe i ladujesz stalym napieciem; metoda ma zalety i
wady - nie wazne, albo na priv;
stosujac ta metode pomiar napiecia na koncowkach baterii w celu okreslenia
stopnia naladowania nie ma sensu, bo zobaczysz napiecie ladowarki;
ladowanie stalym pradem
jest to metoda pod pewnymi wzgledami lepsza od poprzedniej, ale nie ma nic
bez wad; pozwala na szybsze ladowanie akumulatorow, zwlaszcza niektorych
typow;
stosujac ta metode ladujesz akumulator stalym pradem ze zrodla pradowego i
wtedy napiecie na zaciskach baterii jest zalezne, ogolnie mowiac, od
stopnia
naladowania akumulatora; to jest wlasnie wykorzystywane np. w szybkich
ladowarkach do baterii NiCd
natomiast, moim zdaniem, nie nalezy przerywac ladowania nawet na "chwilke"
w
celu pomiaru, widze tu dwa powody:
1. "chwilka" musi byc dosc dluga, zeby sie akumulator ustabilizowal po
ladowaniu
2. dluga "chwilka powoduje, ze akumulator wchodzi juz w tryb
samorozladowania i ponowne wlaczenie ladowania powoduje wykonanie tzw.
mikrocyklu przeladowania, pojawia sie na swiecie coraz wiecej publikacji
na
temat tych mikrocykli i niektorzy upatruja w nich przyczyny skracania
zywotnosci baterii;
A W OGOLE TO O JAKIE AKUMULATORY CI CHODZI?
papa
JulekSuki
Wszystko powyższe się zgadza. Zdaje sie, ze takie impulsowe ładowanie jest
jednym z trybów pracy dosc popularnego kiedys ukladu U2400 (osobiscie nie
polecam). Przeprowadzał on pomiar napiecia w tych własnie "mikroprzerwach" i
pewnie to bylo powodem czestego wylaczenia ładowania aku sporo przed czasem
oraz sygnalizowania przeroznych błedów. Teraz stosuje sie inne metody
wykrywania stanu naładowania aku - jest to miliwoltowy spadek napiecia na
akumulatorach przy 100% stanie naladowania - uklady wykrywaja go i koncza
ładowanie (np TEA1100(/1)). Ta metode stosuje sie do aku Ni-Cd oraz Ni-MH.
Nie wiem jak z Li-Ion.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "Tomasz" <tomezz_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Ladowanie akumulatorkow...
Date: Fri, 11 Jul 2003 17:14:07 +0200
Wszystko powyższe się zgadza. Zdaje sie, ze takie impulsowe ładowanie jest
jednym z trybów pracy dosc popularnego kiedys ukladu U2400 (osobiscie nie
polecam). Przeprowadzał on pomiar napiecia w tych własnie "mikroprzerwach"
i
pewnie to bylo powodem czestego wylaczenia ładowania aku sporo przed
czasem
oraz sygnalizowania przeroznych błedów. Teraz stosuje sie inne metody
wykrywania stanu naładowania aku - jest to miliwoltowy spadek napiecia na
akumulatorach przy 100% stanie naladowania - uklady wykrywaja go i koncza
ładowanie (np TEA1100(/1)). Ta metode stosuje sie do aku Ni-Cd oraz Ni-MH.
Nie wiem jak z Li-Ion.
Dziekuje za odpowiedzi!
Tego U2400 tez nie polecam do ladowania akumulatorkow. Za to fajny jest
MAX713. Ale moje pytanie wzielo sie stad ze poprawiam soft w swoim
prototypie ladowarki i ulepszam konstrukcje. Mialem do tej pory tak ze
laduje 20s, czekam 1s i mierze napiecie. Niby jest OK ale weryfikuje swoje
podejscie do tematu ;)
Tomek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!not-for-mai
From: "JulekSuki" <juleksuki_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: Ladowanie akumulatorkow...
Date: Fri, 11 Jul 2003 18:13:44 +0200
MAX713. Ale moje pytanie wzielo sie stad ze poprawiam soft w swoim
prototypie ladowarki i ulepszam konstrukcje. Mialem do tej pory tak ze
laduje 20s, czekam 1s i mierze napiecie. Niby jest OK ale weryfikuje swoje
podejscie do tematu ;)
Kolego
uklad MAX713 wlasnie jest takim specjalnym ukladem do ladowania aku NiCd
PRADEM; jednoczesnie mierzy napiecie i wykorzystuje fakt, ze w aku NiCd po
naladowaniu napiecie zaczyna spadac;
ladowanie z przerwa za pomoca tegoz maxa to marnowanie pieniedzy na dosc
drogi uklad;
=======
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Ladowanie akumulatorkow...
Date: Fri, 11 Jul 2003 18:20:31 +0200
Użytkownik "JulekSuki" <juleksuki_at_nospam_gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:bemnnt$eq3$1_at_nospam_SunSITE.icm.edu.pl
uklad MAX713 wlasnie jest takim specjalnym ukladem do ladowania aku
NiCd PRADEM; jednoczesnie mierzy napiecie i wykorzystuje fakt, ze w
aku NiCd po naladowaniu napiecie zaczyna spadac;
ladowanie z przerwa za pomoca tegoz maxa to marnowanie pieniedzy na
dosc drogi uklad;
Przypomnę, że zawansowane ładowarki Ni-xx nie kontrolują bezwzględnej
wartości napięcia (za wyjątkiem ograniczenia awaryjnego na poziomie 1.8V) a
na dynamikę zmian tego napięcia. Kontrolowane są (wymieniając od końca):
spadek napięcia o założoną wartość (-deltaV), wyzerowanie pochodnej
dV/dt=0, albo punkt przegięcia krzywej ładowania d2V/dt2=0. Ew. można
również kontrolować szybkość wzrostu temperatury (dT/dt)
--
Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: "Tomasz" <tomezz_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Ladowanie akumulatorkow...
Date: Sat, 12 Jul 2003 00:17:32 +0200
Kolego
uklad MAX713 wlasnie jest takim specjalnym ukladem do ladowania aku NiCd
PRADEM; jednoczesnie mierzy napiecie i wykorzystuje fakt, ze w aku NiCd po
naladowaniu napiecie zaczyna spadac;
ladowanie z przerwa za pomoca tegoz maxa to marnowanie pieniedzy na dosc
drogi uklad;
Kolego
Nie napisalem ze laduje za pomoca tego MAXa, bo go nigdy na oczy nie
widzialem. Znam go tylko z pdfa... To co ma ten max a nawet wiecej, bo
pierwsza i druga pochodna napiecia na akumulatorach mierze i licze na
atmelku. A to o czym mowisz nazywa sie "delta-peak" i oznacza ze pierwsza
pochodna napiecia zmienia znak na ujemny, przy czym mozemy umzgledniac
"delta low" albo "delta high", odpowiedznio spadek 3mV i 6mV na cele.
Oczywiscie energia jaka wladujesz w akumulator za punktem "inflex" zmienia
sie w wiekszosci w cieplo, wiec przy szybkim ladowaniu lepiej konczyc proces
w punkcie "inflex" (punkt przegiecia krzywej ladowania). A taka przerwe
podczas ladowania mozna tez wykorzysatc na ladowanie z tzw. impulsem
wyrownawczym, czyli krotkotrwale rozladowywanie akumulatora podczas
ladowania... A moje pytane wzielo sie stad ze po prostu wyczytalem gdzies ze
pomiar napiecia na ladowanych akumulatorach nie ma sie odbywac w momencie
ladowania. No teraz juz wiem ze mozna je mierzyc podczas ladowania.
Tomek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl.nospam>
Subject: Re: Ladowanie akumulatorkow...
Date: Fri, 11 Jul 2003 23:54:57 +0200
On Fri, 11 Jul 2003 15:48:24 +0200, Oracz wrote:
Teraz stosuje sie inne metody
wykrywania stanu naładowania aku - jest to miliwoltowy spadek napiecia na
akumulatorach przy 100% stanie naladowania - uklady wykrywaja go i koncza
ładowanie (np TEA1100(/1)). Ta metode stosuje sie do aku Ni-Cd oraz Ni-MH.
Nie wiem jak z Li-Ion.
Inaczej. Napiecie grzecznie rosnie w miare ladowania,
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl.nospam>
Subject: Re: Ladowanie akumulatorkow...
Date: Sat, 12 Jul 2003 15:20:37 +0200
On Fri, 11 Jul 2003 12:42:58 +0200, JulekSuki wrote:
generalnie jest kilka metod ladowania akumulatorow...
ladowanie stalym napieciem
bierzesz zrodlo napieciowe i ladujesz stalym napieciem; metoda ma zalety i
wady - nie wazne, albo na priv;
Np nie za bardzo sie nadaje do ladowania NiCd/MH
ladowanie stalym pradem
stosujac ta metode ladujesz akumulator stalym pradem ze zrodla pradowego i
wtedy napiecie na zaciskach baterii jest zalezne, ogolnie mowiac, od stopnia
naladowania akumulatora; to jest wlasnie wykorzystywane np. w szybkich
ladowarkach do baterii NiCd
... w ktorych nastepuje po naladowaniu spadek napiecia :-)
natomiast, moim zdaniem, nie nalezy przerywac ladowania nawet na "chwilke" w
celu pomiaru, widze tu dwa powody:
1. "chwilka" musi byc dosc dluga, zeby sie akumulator ustabilizowal po
ladowaniu
2. dluga "chwilka powoduje, ze akumulator wchodzi juz w tryb
samorozladowania i ponowne wlaczenie ladowania powoduje wykonanie tzw.
mikrocyklu przeladowania, pojawia sie na swiecie coraz wiecej publikacji na
temat tych mikrocykli i niektorzy upatruja w nich przyczyny skracania
zywotnosci baterii;
A z drugiej strony pojawiaja sie publikacje o zaletach ladowania
z naprzemiennym rozladowaniem ..
Pewien problem pojawia sie jesli metoda ladowania jest posrednia -
nie mamy stabilnego zrodla pradowego, ale np prostownik z rezystorem.
Plynacy prad zmienia sie ... i najprosciej go wylaczyc zeby sie
dowiedziec co sie na akumulatorze dzieje ..
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai