Programowalny zaplon do samochodu???
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: " goondoljerzy" <goondoljerzy_at_nospam_NOSPAM.gazeta.pl>
Subject: Programowalny zaplon do samochodu???
Date: Mon, 21 Jul 2003 13:40:07 +0000 (UTC)
Witam wszystkich. To moj pierwszy tekst na tej grupie. Przepraszam za
ewentualne bledy w nazywnictwie, ale elektronika nie jest moja najmocniejsza
strona.
Szukam schematu, kontaktow, adresow, pomyslu itp, na zbudowanie cyfrowego
modulu programowalnego zaplonu do silnika spalinowego. W najprostszym
przypadku moze to byc uklad przyjmujacy na wejsciu impulsy z czujnika obrotow
walu korbowego, oraz jakies info o podcisnieniu w kolektorze ssacym silnika
(moze da sie wykorzystac seryjny, typowy czujnik?) i dajacy na wyjscie impuls
zaplonowy, (niekoniecznie duzej mocy, np imitujacy prace przerywacza). Moment
podania impulsu zaplonowego mialby byc zalezny od czestotliwosci (obroty
silnika) i wielkosci podcisnienia z mozliwoscia w programowe jego korygowanie
dla kazdego zakresu obrotow i podcisnienia. Zakresy obrotow np co 300 lub
400obr wiec okolo 20 punktow i podcisnienie prawdopodobnie wystarczy 4
zakresy. W sumie mapka - tablica 20 x 4.
Mozliwe dodatkowe opcje to korekcja zalezna od temeratury silnika, korekcja
zalezna od temperatury powietrza w dolocie, odczyt polozenia walka rozrzadu i
wtedy minimum dwa wyjscia zaplonowe, na dwie cewki (wyeliminowanie
rozdzielacza zaplonu).
Moze ktos zetknal sie z jakims rozwiazaniem? Moze poradzi gdzie tego szukać?
Mam nadzieje, ze da sie to wykonac duzo taniej niż profesjonalne uklady w
cenach od 1000zł w górę. Moze istnieja uklady - karty lub przystawki do PC-
ta majace takie mozliwosci? Laptop jako modul zaplonowy, He, He.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.ipartners.pl!news2.icm.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: Programowalny zaplon do samochodu???
Date: Mon, 21 Jul 2003 15:47:39 +0200
Mon, 21 Jul 2003 13:40:07 +0000 (UTC) jednostka biologiczna o nazwie "
goondoljerzy" <goondoljerzy_at_nospam_NOSPAM.gazeta.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:
Mam nadzieje, ze da sie to wykonac duzo taniej niż profesjonalne uklady w
cenach od 1000zł w górę. Moze istnieja uklady - karty lub przystawki do PC-
ta majace takie mozliwosci? Laptop jako modul zaplonowy, He, He.
Oj bez przesady, jakis szybszy mikrokontroler sobie z tym poradzi, nie
potrzeba laptopa :-)))
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Roman" <romantek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Programowalny zaplon do samochodu???
Date: Mon, 21 Jul 2003 16:10:47 +0200
Szukam schematu, kontaktow, adresow, pomyslu itp, na zbudowanie cyfrowego
modulu programowalnego zaplonu do silnika spalinowego. W najprostszym
ciach!
Moze ktos zetknal sie z jakims rozwiazaniem? Moze poradzi gdzie tego
szukać?
Mam nadzieje, ze da sie to wykonac duzo taniej niż profesjonalne uklady w
cenach od 1000zł w górę.
Niejako sam sobie odpowiedziałeś - jak widać sama fizyczna idea takiego
układu jest dość przejrzysta - kilka kanałów wejściowych do analizy,
wyjściowy impuls na iskrę (właściwie iskry do kolejnych cylindrów), sygnał
do obrotomierza itd.. IMHO cała trudność to ten algorytm przeliczający,
dostosowany do konkretnego modelu silnika, opracowany optymalnie i
profesjonalnie na hamowniach w laboratoriach fabryk silników.
Jak to "zmałpować" ??? Zanalizować oryginalny układ oscyloskopem ???
Oprzeć się na dostępnych, publikowanych charakterystykach silnika? (o ile
są)
Roman
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Zbyszek S." <zbyszek9_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Programowalny zaplon do samochodu???
Date: Mon, 21 Jul 2003 18:53:15 +0200
Szukam schematu, kontaktow, adresow, pomyslu itp, na zbudowanie cyfrowego
modulu programowalnego zaplonu do silnika spalinowego. W najprostszym
przypadku moze to byc uklad przyjmujacy na wejsciu impulsy z czujnika
obrotow
walu korbowego, oraz jakies info o podcisnieniu w kolektorze ssacym
silnika
(moze da sie wykorzystac seryjny, typowy czujnik?) i dajacy na wyjscie
impuls
zaplonowy, (niekoniecznie duzej mocy, np imitujacy prace przerywacza).
Moment
==================
Prościej i taniej kupić na szrocie komputer z jakiegoś rozbitka
i wtedy bawić się w przeprogramowanie .
Zbyszek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.e-wro.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl.nospam>
Subject: Re: Programowalny zaplon do samochodu???
Date: Mon, 21 Jul 2003 23:30:25 +0200
On Mon, 21 Jul 2003 18:53:15 +0200, Zbyszek S. wrote:
Prościej i taniej kupić na szrocie komputer z jakiegoś rozbitka
i wtedy bawić się w przeprogramowanie .
Bez dokumentacji ?
To moze byc jednak prosciej zrobic od poczatku ...
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.internetia.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "jerry1111" <No_this_fu__ing_spam__jerry1111__remove_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Programowalny zaplon do samochodu???
Date: Tue, 22 Jul 2003 23:22:34 +0200
Bez dokumentacji ?
To moze byc jednak prosciej zrobic od poczatku ...
Bez dokumentacji silnika? Bez jego charakterystyk?
To trzeba porzadnie wyposazona hamownie miec - inaczej
to tylko w przyblizeniu zrobisz przyspieszenie/opoznienie
zaplonu w zaleznosci od obrotow, podcisnienia, cisnienia,
temperatury powietrza (!).
Doliczyc jeszcze kat otwarcia przepustnicy, ilosc powietrza
na wolnych obrotach, stan czujnikow spalania stukowego
(w elektronicznych zaplonach)... zapic zimnym piwem i zapomniec.
Podsumowujac: da sie zrobic symulator mechanicznego aparatu
zaplonowego, ale jesli jest w samochodzie hallotron i komputer,
to zycze powodzenia...
--
jerry
Jesli pedzisz bimber, pamietaj:
- z burakow nalezy w pierwszej kolejnosci sciagnac dresy
(c) by Daniel
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.e-wro.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl.nospam>
Subject: Re: Programowalny zaplon do samochodu???
Date: Wed, 23 Jul 2003 00:23:35 +0200
On Tue, 22 Jul 2003 23:22:34 +0200, jerry1111 wrote:
Bez dokumentacji ?
To moze byc jednak prosciej zrobic od poczatku ...
Bez dokumentacji silnika? Bez jego charakterystyk?
Nie - bez dokumentacji sterownika :-)
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!lublin.pl!uw.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: Programowalny zaplon do samochodu???
Date: Wed, 23 Jul 2003 10:24:08 +0200
Tue, 22 Jul 2003 23:22:34 +0200 jednostka biologiczna o nazwie
"jerry1111" <No_this_fu__ing_spam__jerry1111__remove_at_nospam_wp.pl> wyslala do
portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:
Bez dokumentacji silnika? Bez jego charakterystyk?
Masz racje, bez danych dotyczacych charakterystyk silnika i wogole
jego dokladnieszej dokumentacji, raczej na pewno nie uda sie zrobic
dobrego modulu zaplonowego. Chyba ze samochod ma palic 200 l paliwa na
100 km :-))))
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.atman.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "jerry1111" <No_this_fu__ing_spam__jerry1111__remove_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Programowalny zaplon do samochodu???
Date: Wed, 23 Jul 2003 11:18:19 +0200
Masz racje, bez danych dotyczacych charakterystyk silnika i wogole
jego dokladnieszej dokumentacji, raczej na pewno nie uda sie zrobic
dobrego modulu zaplonowego.
Dobrego modulu na pewno sie nie zrobi.
Prawdopodobnie uda sie zrobic jakis uproszczony, ale
beda problemy np: z zapalaniem silnika, z wychodzeniem z biegu
jalowego (w zaleznosci czy szybko wcisniemy pedal gazu, czy wolno).
Generalnie taki uklad ma szanse dobrze sterowac silnikiem dla predkosci
obrotowych >2500rpm. Ze sie uda zrobic to co nizej - nie wierze.
Aha - a po cholere cos takiego robic? W zaleznosci do czego to ma byc, to
mozna pewnie uzyc jakis gotowy ukad...
--
jerry
Jesli pedzisz bimber, pamietaj:
- z burakow nalezy w pierwszej kolejnosci sciagnac dresy
(c) by Daniel
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!lublin.pl!uw.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: Programowalny zaplon do samochodu???
Date: Fri, 25 Jul 2003 10:01:56 +0200
Wed, 23 Jul 2003 11:18:19 +0200 jednostka biologiczna o nazwie
"jerry1111" <No_this_fu__ing_spam__jerry1111__remove_at_nospam_wp.pl> wyslala do
portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:
Aha - a po cholere cos takiego robic? W zaleznosci do czego to ma byc, to
mozna pewnie uzyc jakis gotowy ukad...
EPM70128 na przyklad ;-))))) tylko zaprogramowac ;-))))
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai
From: " goondoljerzy" <goondoljerzy_at_nospam_NOSPAM.gazeta.pl>
Subject: Re: Programowalny zaplon do samochodu???
Date: Fri, 25 Jul 2003 10:13:11 +0000 (UTC)
Aha - a po cholere cos takiego robic? W zaleznosci do czego to ma byc, to
mozna pewnie uzyc jakis gotowy ukad...
Gotowy komp zaplonowy z Vtech-u 3300zl. Mi sie marzy nieco taniej.
EPM70128 na przyklad ;-))))) tylko zaprogramowac ;-))))
A co to jest to EPM70128 ???
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!lublin.pl!uw.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: Programowalny zaplon do samochodu???
Date: Fri, 25 Jul 2003 12:30:40 +0200
Fri, 25 Jul 2003 10:13:11 +0000 (UTC) jednostka biologiczna o nazwie "
goondoljerzy" <goondoljerzy_at_nospam_NOSPAM.gazeta.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:
EPM70128 na przyklad ;-))))) tylko zaprogramowac ;-))))
A co to jest to EPM70128 ???
Zartowalem tylko ;-))) EPM70128 to uklad PLD. Niespecjalnie sie do
tego nadaje, ale nie o to chodzilo .... ;-))))
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.wis.pk.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!feed.news.interia.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "jerry1111" <No_this_fu__ing_spam__jerry1111__remove_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Programowalny zaplon do samochodu???
Date: Sat, 26 Jul 2003 00:34:32 +0200
Aha - a po cholere cos takiego robic? W zaleznosci do czego to ma
byc, to mozna pewnie uzyc jakis gotowy ukad...
EPM70128 na przyklad ;-))))) tylko zaprogramowac ;-))))
Ni cholery - za male.
Mi cos podobnego wchodzilo w EP1C6, ale tam bylo jeszcze troche
innych rzeczy oprocz pilnowania zaplonu. Generalnie w CPLD tego nie
zmiescisz. Poza tym tutaj sa stosunkowo wolne przebiegi, wiec czesc
rzeczy mozna przeniesc do procka.
--
jerry
Jesli pedzisz bimber, pamietaj:
- z burakow nalezy w pierwszej kolejnosci sciagnac dresy
(c) by Daniel
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!news.tkmedia.pl!news-1.feed.trzepak.pl!news.e-wro.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl.nospam>
Subject: Re: Programowalny zaplon do samochodu???
Date: Wed, 23 Jul 2003 18:37:48 +0200
On Wed, 23 Jul 2003 10:24:08 +0200, BLE_Maciek wrote:
Tue, 22 Jul 2003 23:22:34 +0200 jednostka biologiczna o nazwie
"jerry1111" <No_this_fu__ing_spam__jerry1111__remove_at_nospam_wp.pl> wyslala do
Bez dokumentacji silnika? Bez jego charakterystyk?
Masz racje, bez danych dotyczacych charakterystyk silnika i wogole
jego dokladnieszej dokumentacji, raczej na pewno nie uda sie zrobic
dobrego modulu zaplonowego. Chyba ze samochod ma palic 200 l paliwa na
100 km :-))))
Mozna poprobowac czujnikiem antystukowym, tzn wykrywajacym spalanie
detonacyjne. Trzeba trzymac zaplon w niewielkiej "odleglosci"
od detonacji.
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: Programowalny zaplon do samochodu???
Date: Thu, 24 Jul 2003 13:30:36 +0200
Wed, 23 Jul 2003 18:37:48 +0200 jednostka biologiczna o nazwie J.F.
<jfox_at_nospam_poczta.onet.pl.nospam> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:
Mozna poprobowac czujnikiem antystukowym, tzn wykrywajacym spalanie
detonacyjne. Trzeba trzymac zaplon w niewielkiej "odleglosci"
od detonacji.
Aaa czyli jak sinik wybuchnie to znaczy ze trzeba zmniejszyc ilosc
wtryskiwanej mieszanki ? ;-))))))
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.e-wro.pl!not-for-mai
From: J.F. <jfox_at_nospam_poczta.onet.pl.nospam>
Subject: Re: Programowalny zaplon do samochodu???
Date: Thu, 24 Jul 2003 19:35:42 +0200
On Thu, 24 Jul 2003 13:30:36 +0200, BLE_Maciek wrote:
Wed, 23 Jul 2003 18:37:48 +0200 jednostka biologiczna o nazwie J.F.
jednego z serwerow news nastepujace dane:
Mozna poprobowac czujnikiem antystukowym, tzn wykrywajacym spalanie
detonacyjne. Trzeba trzymac zaplon w niewielkiej "odleglosci"
od detonacji.
Aaa czyli jak sinik wybuchnie to znaczy ze trzeba zmniejszyc ilosc
wtryskiwanej mieszanki ? ;-))))))
Nie - opoznic zaplon i wtrysnac wiecej mieszanki.
Takie czujniki sa praktycznie w kazdym obecnie produkowanym aucie
benzynowym.
J.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "jerry1111" <No_this_fu__ing_spam__jerry1111__remove_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Programowalny zaplon do samochodu???
Date: Thu, 24 Jul 2003 23:00:56 +0200
Nie - opoznic zaplon i wtrysnac wiecej mieszanki.
Takie czujniki sa praktycznie w kazdym obecnie produkowanym aucie
benzynowym.
Ale to tylko dla statycznych warunkow pracy - czesto to widac na wolnych
obrotach, bo co kilka..nascie sekund da sie wychwycic jeden stuk. Jest
zupelnie nieszkodliwy dla silnika.
Natomaist przy dynamicznych zmianach, to trzeba zaplonem trafiac na
'z gory obrane pozycje' w zaleznosci glownie od predkosci obrotowej
i TPS.
--
jerry
Jesli pedzisz bimber, pamietaj:
- z burakow nalezy w pierwszej kolejnosci sciagnac dresy
(c) by Daniel
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.gazeta.pl!not-for-mai
From: " goondoljerzy" <goondoljerzy_at_nospam_NOSPAM.gazeta.pl>
Subject: Re: Programowalny zaplon do samochodu???
Date: Fri, 25 Jul 2003 10:46:38 +0000 (UTC)
jerry1111 <No_this_fu__ing_spam__jerry1111__remove_at_nospam_wp.pl> napisał(a):
Podsumowujac: da sie zrobic symulator mechanicznego aparatu
zaplonowego, ale jesli jest w samochodzie hallotron i komputer,
to zycze powodzenia...
Wlasnie o taki uklad chodzi. Symulator prostego ukladu, ale z mozliwoscia
programowania przebiegu krzywej zaleznie od obrotow, podcisnienia i moze
jeszcze paru czynnikow w opcji.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "jerry1111" <No_this_fu__ing_spam__jerry1111__remove_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Programowalny zaplon do samochodu???
Date: Sat, 26 Jul 2003 00:32:36 +0200
Wlasnie o taki uklad chodzi. Symulator prostego ukladu, ale z
mozliwoscia programowania przebiegu krzywej zaleznie od obrotow,
podcisnienia i moze jeszcze paru czynnikow w opcji.
To kupuj ten za 3300, bo sie nie da taniej zrobic. Czesci
beda kosztowac <500, ale policz czas potrzebny na wykonanie
prototypu - dla jednej sztuki sie nie oplaca.
Jak chcesz brac od razu 10szt, to co innego.
--
jerry
Jesli pedzisz bimber, pamietaj:
- z burakow nalezy w pierwszej kolejnosci sciagnac dresy
(c) by Daniel
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai