pytanie praktyczno - teoretyczne??
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: Kontra <jacotyco_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: pytanie praktyczno - teoretyczne??
Date: Wed, 30 Jul 2003 20:27:41 +0200
Mam dylemat gdyz gdzies w jakiejs ksiazce elektronicznej doczytalem
sie ze jezeli w aplikacji (jakiegos urzadzenia ), jest napisane ze
nalezy skorzystac w danym miejscu z kondensatora elektrolitycznego np:
4,7uF/16V to ma to by taki kondensator, niestety ostatnio w sklepach
elektronicznych czesto oferuja za 16 V np 100V i tu moje pytanie czy
stosowanie kondensatorow o wyzszym dopuszczalnym napieciu moze miec
jakies znaczenie dla wykonywanego ukladu lub urzadzen peryferyjnych
lub czegokolwiek i w jakich sytuacjach nie powinno sie tego
stosowac??.
Pozdrawiam
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!feed.news.interia.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "Zbino" <zew_at_nospam_BEZSPAMUpoczta.onet.pl>
Subject: Re: pytanie praktyczno - teoretyczne??
Date: Wed, 30 Jul 2003 20:42:29 +0200
czy
stosowanie kondensatorow o wyzszym dopuszczalnym napieciu moze miec
jakies znaczenie dla wykonywanego ukladu lub urzadzen peryferyjnych
lub czegokolwiek i w jakich sytuacjach nie powinno sie tego
stosowac??.
Oczywiscie ze moze miec negatywne znaczenie i to z dwóch powodów:
po pierwsze kondensatory na wyzsze napiecie sa wymiarowo wieksze wiec moga
sie nie zmiescic na plytce
po drugie kondensatory na wyzsze napiecie sa zwykle drozsze wiec projekt
moze przekroczyc dopuszczalne ramy finansowe.
Poza tym smialo mozesz stosowac takie kondziory a wrecz sa bardziej
niezawodne.
Zbyszek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!feed.news.interia.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "BoDro" <bodro.SPAMSIO_at_nospam_klub.chip.pl>
Subject: Re: pytanie praktyczno - teoretyczne??
Date: Wed, 30 Jul 2003 21:18:57 +0200
"Zbino" <zew_at_nospam_BEZSPAMUpoczta.onet.pl> napisał:
Poza tym smialo mozesz stosowac takie kondziory a wrecz sa bardziej
niezawodne.
dodatkowo obiło mi się o uszy, że najbardziej komfortowe warunki pracy
dla elektrolitycznego kondziorka są wtedy, gdy napięcie przyłożone
jest o 20...30% niższe od podanego na obuudowie...
Bogdan
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai
From: "son" <wioslo_at_nospam_tlen.pl>
Subject: Re: pytanie praktyczno - teoretyczne??
Date: Wed, 30 Jul 2003 22:36:08 +0200
wlasnie wlasnie, jak zamiast 100u/6V wstawisz 100u/100V to nie zdziw sie jak
bedzie kiha
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "berdycz" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: pytanie praktyczno - teoretyczne??
Date: Thu, 31 Jul 2003 01:26:10 +0200
Użytkownik "son" <wioslo_at_nospam_tlen.pl> napisał w wiadomości
news:bg96ol$r39$1_at_nospam_julia.coi.pw.edu.pl...
wlasnie wlasnie, jak zamiast 100u/6V wstawisz 100u/100V to nie zdziw sie
jak
bedzie kiha
-) nie widzę
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: pytanie praktyczno - teoretyczne??
Date: Thu, 31 Jul 2003 10:15:11 +0200
Wed, 30 Jul 2003 22:36:08 +0200 jednostka biologiczna o nazwie "son"
<wioslo_at_nospam_tlen.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:
wlasnie wlasnie, jak zamiast 100u/6V wstawisz 100u/100V to nie zdziw sie jak
bedzie kiha
pa cziemu ?
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!not-for-mai
From: "e" <e_at_nospam_e.pl>
Subject: Re: pytanie praktyczno - teoretyczne??
Date: Thu, 31 Jul 2003 10:37:45 +0200
Uzytkownik "BLE_Maciek" <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org> napisal w
wiadomosci news:ovjhivc0f0jiigj9r9utn7cf00mrdduqsh_at_nospam_4ax.com...
Wed, 30 Jul 2003 22:36:08 +0200 jednostka biologiczna o nazwie "son"
<wioslo_at_nospam_tlen.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:
wlasnie wlasnie, jak zamiast 100u/6V wstawisz 100u/100V to nie zdziw sie
jak
bedzie kiha
pa cziemu ?
nie pytaj.... ja wczoraj dowiedzialem sie, ze pojemnosc elektrolita zalezy
od napiecia.
... tylko nie wiem, jaka to zaleznosc... wprost/odwrotnie proporcjonalna,
liniowa? a moze da sie ja przyblizyc wielomianem :)
pzdr
Piotrek.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.gazeta.pl!fu-berlin.de!uni-berlin.de!glubsche.ukbf.fu-berlin.DE!not-for-mai
From: Waldemar Krzok <waldemar.krzok_at_nospam_ukbf.fu-berlin.de>
Subject: Re: pytanie praktyczno - teoretyczne??
Date: Thu, 31 Jul 2003 11:10:17 +0200
e schrieb:
nie pytaj.... ja wczoraj dowiedzialem sie, ze pojemnosc elektrolita zalezy
od napiecia.
... tylko nie wiem, jaka to zaleznosc... wprost/odwrotnie proporcjonalna,
liniowa? a moze da sie ja przyblizyc wielomianem :)
łech, łech. Zmiany pojemności w funcji napięcia to nic w porównaniu z z
dryftem temperaturowym i starzeniem. Elektrolity mają na ogół +100/-50%
tolerancji. Kondensatory na wyższe napięcie mają większą indukcyjność i
mniejszą upływność, ale tam, gdzie się je stosuje można toto o kant
szynki rozbić. Tam, gdzie ta indukcyjność ma jakieś znaczenie nie daje
się elektrolitów lub dodaje kondensatory ceramiczne.
Waldek
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "e" <e_at_nospam_e.pl>
Subject: Re: pytanie praktyczno - teoretyczne?? [starzenie elektrolitów[OT]]
Date: Thu, 31 Jul 2003 12:23:15 +0200
łech, łech. Zmiany pojemności w funcji napięcia to nic w porównaniu z z
dryftem temperaturowym i starzeniem. Elektrolity mają na ogół +100/-50%
tolerancji. Kondensatory na wyższe napięcie mają większą indukcyjność i
mniejszą upływność, ale tam, gdzie się je stosuje można toto o kant
szynki rozbić. Tam, gdzie ta indukcyjność ma jakieś znaczenie nie daje
się elektrolitów lub dodaje kondensatory ceramiczne.
to wiemy...
Tak mi się nasunęło jedno pytanko: jak to teraz jest z "formowaniem"
elektrolitów?
Tj. biorę nowiutki elektrolit i wkładam go np. do generatora astabilnego
zbudowanego na NE555 i kalibruję czas.
Jak będą się zmieniać parametry kondensatora w czasie (np. rok, 2 lata...) a
więc i parametry przebiegu?
pozdrawiam
Piotrek.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "berdycz" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: pytanie praktyczno - teoretyczne?? [starzenie elektrolitów[OT]]
Date: Thu, 31 Jul 2003 14:12:16 +0200
Użytkownik "e" <e_at_nospam_e.pl> napisał w wiadomości
news:bgaqk2$3oj$1_at_nospam_SunSITE.icm.edu.pl...
Jak będą się zmieniać parametry kondensatora w czasie (np. rok, 2 lata...)
a
więc i parametry przebiegu?
Tylko ignorant używający elektrolit w generatorze oczekuje od niego
dokładności.
Ten typ kondensatora bardzo zmienia pojemność z temperaturą, zatem do
generatora +/-50% się nadaje
Jak ktoś musi mieć dokładniej stosuje inne rozwiązania.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "berdycz" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: pytanie praktyczno - teoretyczne??
Date: Thu, 31 Jul 2003 01:30:24 +0200
Uzytkownik "Kontra" <jacotyco_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:q13givcen20h410506fm74dmv5dvl0nuqq_at_nospam_4ax.com...
stosowanie kondensatorow o wyzszym dopuszczalnym napieciu moze miec
jakies znaczenie dla wykonywanego ukladu lub urzadzen peryferyjnych
lub czegokolwiek i w jakich sytuacjach nie powinno sie tego
stosowac??.
Wyzsze napiecie to wieksze gabaryty i wieksza cena.
Dodatkowym mankamentem moze byc wieksza indukcyjnosc wewnetrzna.
Jednak elektrolity 1 uF zawsze produkowano na co najmniej 50V
4.7uF na <25V tez nigdy nie byly produkowane
Zatem stosowanie kondensatorów na kilkakrotnie wyzsze napiecie niz potrzebne
jest praktyka nagminna, cechujaca sie zwiekszonym kosztem, ale takze wieksza
niezawodnoscia ukladu
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai
From: "son" <wioslo_at_nospam_tlen.pl>
Subject: Re: pytanie praktyczno - teoretyczne??
Date: Thu, 31 Jul 2003 11:12:31 +0200
no ale elektrolity sa nieliniowe, i jak wsadzisz wielkiego na miejsce
malego, to po prostu zwiekszy sie ta jego nieliniowosc, ale to sa i tak w
sumie pomijalne wartosci, chyba ze chodzi o super dokladnosc
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "berdycz" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: pytanie praktyczno - teoretyczne??
Date: Thu, 31 Jul 2003 14:15:02 +0200
Użytkownik "son" <wioslo_at_nospam_tlen.pl> napisał w wiadomości
news:bgaj2p$jb6$1_at_nospam_julia.coi.pw.edu.pl...
no ale elektrolity sa nieliniowe, i jak wsadzisz wielkiego na miejsce
malego, to po prostu zwiekszy sie ta jego nieliniowosc, ale to sa i tak w
sumie pomijalne wartosci, chyba ze chodzi o super dokladnosc
O jakiej nieliniowości mówimy ??? O zmianie pojemności w funkcji napięcia
????
Może jeszcze mi powiesz, że elektrolit to dioda pojemnościowa o dużej
pojemności????
Panowie! bez jaj!:-)
Elektrolit to najgorszy kondensator, ale mały i należy liczyć się z jego
wadami.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!not-for-mai
From: "e" <e_at_nospam_e.pl>
Subject: Re: pytanie praktyczno - teoretyczne??
Date: Fri, 1 Aug 2003 10:03:51 +0200
=============================================================
skad taka informacja ? moge Cie zasypac kondziorkami 1u na 6,3V
zlodziej podatkow
================================================================
a nie na 63V czasami??
anyway masz bardzo nieciekawą xywę...
pzdr,
Piotrek.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!lublin.pl!uw.edu.pl!news.pw.edu.pl!not-for-mai
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: pytanie praktyczno - teoretyczne??
Date: Fri, 01 Aug 2003 12:21:29 +0200
Fri, 1 Aug 2003 10:03:51 +0200 jednostka biologiczna o nazwie "e"
<e_at_nospam_e.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:
a nie na 63V czasami??
Ja dzisiaj odeslalem w niebyt elektrolita 47u/6,3V. Podaje wymiary
(obudowa spuchla nieco w momencie wybuchu :-))) ):
srednica: 6 mm
dlugosc: 10 mm
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed.silweb.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "berdycz" <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl>
Subject: Re: pytanie praktyczno - teoretyczne??
Date: Fri, 1 Aug 2003 11:30:50 +0200
Użytkownik "złodziej podatków" <elele_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:bgbedg$5fn$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
skad taka informacja ? moge Cie zasypac kondziorkami 1u na 6,3V
Naprawdę? Jaki rozmiar? główki od szpilki???
Może jednak na 63V ???
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai
From: "złodziej podatków" <elele_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Odp: pytanie praktyczno - teoretyczne??
Date: Thu, 31 Jul 2003 17:25:10 +0200
Użytkownik berdycz <pisz_na_at_nospam_berdyczow.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:bg9kb3$937$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Uzytkownik "Kontra" <jacotyco_at_nospam_poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:q13givcen20h410506fm74dmv5dvl0nuqq_at_nospam_4ax.com...
stosowanie kondensatorow o wyzszym dopuszczalnym napieciu moze miec
jakies znaczenie dla wykonywanego ukladu lub urzadzen peryferyjnych
lub czegokolwiek i w jakich sytuacjach nie powinno sie tego
stosowac??.
Wyzsze napiecie to wieksze gabaryty i wieksza cena.
Dodatkowym mankamentem moze byc wieksza indukcyjnosc wewnetrzna.
Jednak elektrolity 1 uF zawsze produkowano na co najmniej 50V
4.7uF na <25V tez nigdy nie byly produkowane
=============================================================
skad taka informacja ? moge Cie zasypac kondziorkami 1u na 6,3V
zlodziej podatkow
================================================================
Zatem stosowanie kondensatorów na kilkakrotnie wyzsze napiecie niz
potrzebne
jest praktyka nagminna, cechujaca sie zwiekszonym kosztem, ale takze
wieksza
niezawodnoscia ukladu
Z tym akurat w calej rozciaglosci sie zgadzam.
========
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!feed.news.interia.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai