Prosta ładowarka a pojemne akumulatory Ni-MH



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Gelmir Tinehtelë" <gt_at_nospam_nospam.com>
Subject: Prosta ładowarka a pojemne akumulatory Ni-MH
Date: Mon, 5 Jul 2004 09:29:27 +0200


Cześć!

Zbudowałem sobie kiedyś ładowarkę do akumulatorów niklowo-kadmowych,
sprawdziłem, naładowałem komplet testowy i na długi czas odłożyłem ładowarkę
do lamusa. Konstrukcja jest bardzo prosta - komparator sprawdza napięcie z
ogniw do ustalonego przeze mnie poziomu i kiedy na wejściach napięcia będą
równe - tranzystor sterowany z wyjścia wzmacniacza operacyjnego zostaje
odłączony.
Potrzebuję teraz solidnego źródła energii - okazało się, że pojemności ogniw
niklowo-wodorkowych zaspokajają zupełnie moje potrzeby. Zanim jednak je
kupię, a niestety do tanich akumulatorki R6 Ni-MH nie należą, mam do Was
kilka pytań, proszę o wyrozumiałość, ponieważ elektroniką zajmuję się
wyłącznie w ramach hobby.
1. Czy można bardzo pojemne akumulatorki R6 (~2Ah) ładować małym prądem,
rzędu 0.1A? Tak mam zbudowaną ładowarkę.
2. Słyszałem, że do ładowania Ni-MH potrzebne są specjalne konstrukcje
(ładowarki kosztują nawet 100zł) - czy moja ładowarka nie nadaje się do
ładowania nowoczesnych akumulatorków Ni-MH?
3. Jakiej marki akumulatory polecilibyście? Będą rozładowywane małym prądem
(<0.02A).
4. Jeżeli moja ładowarka nie nadaje się, jaką powinienem kupić? Napiszcie
proszę, czym ewentualnie konstrukcyjnie różni się ładowarka np. Energizera
od zwykłych konstrukcji, podobnych do mojej (osiągnięcie zadanego napięcia =
koniec ładowania, stały, mały prąd ładowania).

Z góry dziękuję za odpowiedzi - nie chcę zniszczyć świeżych, prosto ze
sklepu akumulatorów.

--
Pozdrawiam



========
Message-ID: <40E9149B.6020102_at_nospam_badworm.pl>
Date: Mon, 05 Jul 2004 10:43:07 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: Prosta =?ISO-8859-2?Q?=B3adowarka_a_pojemne_akumulator?=


Wysyłając taki oto zestaw znaków dnia 04-07-05 09:29 Gelmir Tinehtelë
nakarmił(a) stado głodnych newsserwerów:

Potrzebuję teraz solidnego źródła energii - okazało się, że pojemności ogniw
niklowo-wodorkowych zaspokajają zupełnie moje potrzeby. Zanim jednak je
kupię, a niestety do tanich akumulatorki R6 Ni-MH nie należą, mam do Was
kilka pytań, proszę o wyrozumiałość, ponieważ elektroniką zajmuję się
wyłącznie w ramach hobby.
1. Czy można bardzo pojemne akumulatorki R6 (~2Ah) ładować małym prądem,
rzędu 0.1A? Tak mam zbudowaną ładowarkę.

Można w ten sposób ładować ale będziesz miał kłopoty z wykryciem
warunków końca ładowania.

2. Słyszałem, że do ładowania Ni-MH potrzebne są specjalne konstrukcje
(ładowarki kosztują nawet 100zł) - czy moja ładowarka nie nadaje się do
ładowania nowoczesnych akumulatorków Ni-MH?

Potrzebne są gdy chcesz je ładować prądem rzędu 0,5C...1C gdyż wymagane
jest wtedy kontrolowanie zmian napięcia na akumulatorze i temperatury.

3. Jakiej marki akumulatory polecilibyście? Będą rozładowywane małym prądem
(<0.02A).
IMHO przy tak małych prądach mógłbyś się zastanowić nad akumulatorkami
alkaliczno-manganowymi RAM - są troszkę droższe od akumulatorków Ni-MH
ale mają minimalne samorozładowanie a ładowarka dla nich jest śmiesznie
prosta(LM317+jeden tranzystor+parę drobiazgów) i bezpieczna dla
akumulatorków.

4. Jeżeli moja ładowarka nie nadaje się, jaką powinienem kupić? Napiszcie
proszę, czym ewentualnie konstrukcyjnie różni się ładowarka np. Energizera
od zwykłych konstrukcji, podobnych do mojej (osiągnięcie zadanego napięcia =
koniec ładowania, stały, mały prąd ładowania).

Tak jak napisałęm powyżej - większość tych droższych ładowarek firmowych
to urządzenia ładujące sporym prądem i bez potrzebnych zabezpieczeń
szybko by posłały akumulatorki do krainy niebezpiecznych odpadów. Są też
ładowarki łąduję tzw. prądem 14 godzinnym czyli C/10 ale w przypadku
Ni-MH takie ładowanie nie jest polecane - one nie lubią przeładowania w
takim trybie.

--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
GG# 2400455 ICQ# 320399066
"Dziwny jest ten świat..."
Tnijcie cytaty i sygnaturki!


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Gelmir Tinehtelë" <gt_at_nospam_nospam.com>
Subject: Re: Prosta ładowarka a pojemne akumulatory Ni-MH
Date: Mon, 5 Jul 2004 11:15:33 +0200


"badworm" <nospam_at_nospam_post.pl> wrote in message
news:40E9149B.6020102_at_nospam_badworm.pl...
1. Czy można bardzo pojemne akumulatorki R6 (~2Ah) ładować małym prądem,
rzędu 0.1A? Tak mam zbudowaną ładowarkę.

Można w ten sposób ładować ale będziesz miał kłopoty z wykryciem
warunków końca ładowania.

Mam szeregowo połączone 4 ogniwa, jeżeli ustawię napięcie końcowe w
przybliżeniu równe 1.6V*4= 6.4V, komparator mi tego nie wykryje? Na czym
polega ten problem? Występują jakieś wahnięcia napięć przy naładowaniu
końcowym, tzn. np. przy w pełni naładowanym akumulatorze na celi mimo
wszystko nie będzie 1.6V? Czytałem, że takie powinno być dla Ni-MH napięcie
przy pełnym naładowaniu, gdy jeszcze jest podpięte do ładowarki - wtedy ma
się ona odłączyć. Może można zaradzić temu, co napisałeś, ale jak?


Potrzebne są gdy chcesz je ładować prądem rzędu 0,5C...1C gdyż wymagane
jest wtedy kontrolowanie zmian napięcia na akumulatorze i temperatury.

Czyli nasłuchałem się bajek - fajnie, że moja ładowarka się nada.


3. Jakiej marki akumulatory polecilibyście? Będą rozładowywane małym
prądem
(<0.02A).
IMHO przy tak małych prądach mógłbyś się zastanowić nad akumulatorkami
alkaliczno-manganowymi RAM - są troszkę droższe od akumulatorków Ni-MH
ale mają minimalne samorozładowanie a ładowarka dla nich jest śmiesznie
prosta(LM317+jeden tranzystor+parę drobiazgów) i bezpieczna dla
akumulatorków.

To jest ciekawa opcja, bo z tego, co wiem, ogniwa RAM mają 1.5V zamiast
1.2V, co jest dla mnie dość ważne. Ta moja ładowarka nie nadawałaby się?
Mogę w niej regulować w szerokim zakresie napięcie wyłączenia (praktycznie
od 4 do 12V). Akumulatorki są powszeche w sprzedaży? Z tego, co widziałem
niestety górują Ni-Cd/Ni-MH...


Tak jak napisałęm powyżej - większość tych droższych ładowarek firmowych
to urządzenia ładujące sporym prądem i bez potrzebnych zabezpieczeń
szybko by posłały akumulatorki do krainy niebezpiecznych odpadów. Są też
ładowarki łąduję tzw. prądem 14 godzinnym czyli C/10 ale w przypadku
Ni-MH takie ładowanie nie jest polecane - one nie lubią przeładowania w
takim trybie.


Dzięki Ci wielkie za odpowiedź! Jeszcze jedno pytanie, czy przy takim
prądzie przeładowanie będzie bardzo niszczące (zarówno dla RAM, jak i dla
Ni-MH)? Napisz mi jeszcze proszę, czy nie pomyliłem napięć końcowych - 1.6V
dla Ni-MH, a dla ogniwa RAM?

Jeszcze raz dziękuję za odpowiedź!

--
Pozdrawiam



========
Message-ID: <40E99A62.9030701_at_nospam_badworm.pl>
Date: Mon, 05 Jul 2004 20:13:54 +020

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: Prosta =?ISO-8859-2?Q?=B3adowarka_a_pojemne_akumulator?=


Wysyłając taki oto zestaw znaków dnia 04-07-05 11:15 Gelmir Tinehtelë
nakarmił(a) stado głodnych newsserwerów:

Mam szeregowo połączone 4 ogniwa, jeżeli ustawię napięcie końcowe w
przybliżeniu równe 1.6V*4= 6.4V, komparator mi tego nie wykryje? Na czym
polega ten problem? Występują jakieś wahnięcia napięć przy naładowaniu
końcowym, tzn. np. przy w pełni naładowanym akumulatorze na celi mimo
wszystko nie będzie 1.6V? Czytałem, że takie powinno być dla Ni-MH napięcie
przy pełnym naładowaniu, gdy jeszcze jest podpięte do ładowarki - wtedy ma
się ona odłączyć. Może można zaradzić temu, co napisałeś, ale jak?

Przy szybkim ładowaniu nie chodzi o wartość napięcia lecz o wykrycie
niewielkiego spadku czyli zajście kryterium -dU/dt. Spadek ten to nie
więcej niż kilkadziesiąt mV.

To jest ciekawa opcja, bo z tego, co wiem, ogniwa RAM mają 1.5V zamiast
1.2V, co jest dla mnie dość ważne. Ta moja ładowarka nie nadawałaby się?
Mogę w niej regulować w szerokim zakresie napięcie wyłączenia (praktycznie
od 4 do 12V). Akumulatorki są powszeche w sprzedaży? Z tego, co widziałem
niestety górują Ni-Cd/Ni-MH...

Tak, ogniwa RAM mają napięcie nominalne 1,5V. Twoja ładowarka raczej się
nie nada bo w najprostszym trybie ładuje się je stałym napięciem z
ograniczeniem maksymalnego prądu a nie tak jak Ni-Cd(Ni-MH) stałym
prądem. Natomiast z zakupem jest tak jak piszesz - wszędzie są
akumulatory niklowe a RAM-ów jeszcze nie widziałem w Polsce w normalnym
sklepie. Jest za to parę firm wysyłkowych.

Dzięki Ci wielkie za odpowiedź! Jeszcze jedno pytanie, czy przy takim
prądzie przeładowanie będzie bardzo niszczące (zarówno dla RAM, jak i dla
Ni-MH)? Napisz mi jeszcze proszę, czy nie pomyliłem napięć końcowych - 1.6V
dla Ni-MH, a dla ogniwa RAM?

RAM-ów przy ładowaniu stałym napięciem IMHO przeładować się nie da - gdy
ładowanie dobiega do końca to prąd pobierany przez akumulator maleje do
pomijalnej wartości. Nie wiem na ile szkodliwe jest przeładowanie
akumulatorków niklowych przy prądzie C/10. Producenci ogniw nie zalecają
takiego trybu ładowania ale wydaje mi się, że stosując ładowarkę z
timerem i za każdym razem rozładowując ogniwo do takiego samego napięcia
szkody nie powinny byc duże. Napięcia końcowe - dla RAM jest to
1,65V+/-0,05V a dla wodorkowych takiego pojęcia nie ma - napięcie
graniczne 1,8V/ogniwo jest uznawane za napięcie świadczące o uszkodzeniu.

PS. Polecam artykuł o akumulatorach z EP4,5/2003 i archiwum grupy.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
GG# 2400455 ICQ# 320399066
"Dziwny jest ten świat..."
Tnijcie cytaty i sygnaturki!


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: radar <radarek77_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Prosta =?ISO-8859-2?Q?=B3adowarka_a_pojemne_akumulator?=
Date: Mon, 05 Jul 2004 15:22:39 +0200



2. Słyszałem, że do ładowania Ni-MH potrzebne są specjalne konstrukcje
(ładowarki kosztują nawet 100zł) - czy moja ładowarka nie nadaje się do
ładowania nowoczesnych akumulatorków Ni-MH?

polecam ladowarke Emos MW 8168 GS do dostania najtaniej na allegro. np.
tu http://www.allegro.pl/show_item.php?item=27478602

pozdrawiam

--
r.

========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Gelmir Tinehtelë" <gt_at_nospam_nospam.com>
Subject: Re: Prosta ładowarka a pojemne akumulatory Ni-MH
Date: Mon, 5 Jul 2004 15:53:51 +0200


"radar" <radarek77_at_nospam_wp.pl> wrote in message
news:ccbknl$lt9$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...

2. Słyszałem, że do ładowania Ni-MH potrzebne są specjalne konstrukcje
(ładowarki kosztują nawet 100zł) - czy moja ładowarka nie nadaje się do
ładowania nowoczesnych akumulatorków Ni-MH?

polecam ladowarke Emos MW 8168 GS do dostania najtaniej na allegro. np.
tu http://www.allegro.pl/show_item.php?item=27478602


Dziękuję - wygląda bardzo przyzwoicie i opis - IMO jest bardzo
profesjonalny, chodzi chyba o procesorek potrafiący wykryć zmianę pochodnej
napięcia po czasie. Spróbuję popytać w sklepie, w którym będę kupował
akumulatory - może nie będę musiał płacić +10zł za przesyłkę.
P.S.
Używasz sam tego modelu?

Pozdrawiam i dzięki za informację!



========
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.icp.pl!not-for-mai

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Psychik" <psychik_at_nospam_ZAPYTAJ.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Prosta_=B3adowarka_a_pojemne_akumulatory_Ni-MH?=
Date: Sun, 4 Jul 2004 17:56:31 +0200


Użytkownik "Gelmir Tinehtelë" <gt_at_nospam_nospam.com> napisał:

Używasz sam tego modelu?

ja uzywam. wysylka kosztuje 5zl. kup na allegro - szkoda czasu na
chodzenie, pytanie i szukanie. przez allegro jest zdecydowanie szybciej i za
te same pieniadze, bo nie placisz za bilet, benzyne, czas, itp. naprawde
warto kiedys sie skusic i kupic cos na allegro (szczegolnie taka ladowarke
-) )

--
Psychik
http://www.poznan4u.com.pl/pyrypy/pyrypy.php?state=showuser&userid=360448


========
Path: news-archive.icm.edu.pl!news2.icm.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!newsgate.onet.pl!niusy.onet.p