dziwna potrzeba.....



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Tomek" <tomekkry_at_nospam_friko4.onet.pl>
Subject: dziwna potrzeba.....
Date: Fri, 25 Aug 2000 20:07:55 GMT


Jak w temacie, a ściślej:

Musze "wyprodukować" komputer w którym będą 2 dyski, ale po włączeniu kompa
będzie pracował tylko jeden z nich. /wybrany wcześniej jakimś przełącznikiem
/. Włączenie zasilania wybranego dysku jest stosunkowo proste (jakiś prosty
układ elektroniczny z zabezpieczeniem, by komuś nie przyszło do głowy
przełączanie zasilania dysków w czasie pracy komputera), ale zastanawiam się
nad jeszcze jedną sprawą. Do obu dysków będzie cały czas podłączona
"tasiemka". Czy ten pozbawiony zasilania dysk nie będzie obciążał
elektroniki płyty (mam na myśli zamknięcie obwodu do masy )??? Płyta Abit
BE6 II.





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pawel" <kcuf_at_nospam_friko.onet.pl>
Subject: Re: dziwna potrzeba.....
Date: Fri, 25 Aug 2000 23:29:07 +0200


trzeba chyba uzyc kabla selekt z przeplotem i moze jakis
przelacznik(przekaznik) aby rozwiac watpliwosci



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?iso-8859-2?Q?Gra=BFyna?= Zuberek <grazynaz_at_nospam_pro.onet.pl>
Subject: Re: dziwna potrzeba.....
Date: Fri, 25 Aug 2000 21:42:10 GMT


Tomek wrote:

Jak w temacie, a ściślej:

Musze "wyprodukować" komputer w którym będą 2 dyski, ale po włączeniu kompa
będzie pracował tylko jeden z nich. /wybrany wcześniej jakimś przełącznikiem
/. Włączenie zasilania wybranego dysku jest stosunkowo proste (jakiś prosty
układ elektroniczny z zabezpieczeniem, by komuś nie przyszło do głowy
przełączanie zasilania dysków w czasie pracy komputera), ale zastanawiam się
nad jeszcze jedną sprawą. Do obu dysków będzie cały czas podłączona
"tasiemka". Czy ten pozbawiony zasilania dysk nie będzie obciążał
elektroniki płyty (mam na myśli zamknięcie obwodu do masy )??? Płyta Abit
BE6 II.

Jesli już, to sterować sygnałem RESET (1) na szynie twardziela, albo może np:
DIOR/DIOW (23/25).....tak myślę :))

---
PZD. Irek _at_nospam_ HOME (ALIAS)
ps. gościnnie ;)



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Tomek" <tomekkry_at_nospam_friko4.onet.pl>
Subject: Odp: dziwna potrzeba.....
Date: Sat, 26 Aug 2000 11:08:13 GMT


elektroniki płyty (mam na myśli zamknięcie obwodu do masy )??? Płyta
Abit
BE6 II.

Jesli już, to sterować sygnałem RESET (1) na szynie twardziela, albo może
np:
DIOR/DIOW (23/25).....tak myślę :))

Możesz więcej szczegółów ? Szczerze mówiąc przypuszczałem że coś można
zrobić poprzez szynę (to rozwiązanie bardziej eleganckie- szczerze mówiąc
przełączanie zasilanie jest trochę "brutalne"), ale nie mam specyfikacji.


---
> PZD. Irek _at_nospam_ HOME (ALIAS)
> ps. gościnnie ;)
>
>



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Ireneusz Niemczyk _at_nospam_ HOME" <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: dziwna potrzeba.....
Date: Sat, 26 Aug 2000 22:43:08 +0200


{ciaqch}
Możesz więcej szczegółów ? Szczerze mówiąc przypuszczałem że coś można
zrobić poprzez szynę (to rozwiązanie bardziej eleganckie- szczerze mówiąc
przełączanie zasilanie jest trochę "brutalne"), ale nie mam specyfikacji.


---
>> PZD. Irek _at_nospam_ HOME (ALIAS)
>> ps. gościnnie ;)
>>
We wtorek sprawdzę (przetestuję).....bo teraz.......się .....byczę (tj.
urlopuję) ;))

---
PZD Irek (ALIAS)



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Tomek" <tomekkry_at_nospam_friko4.onet.pl>
Subject: Odp: dziwna potrzeba.....
Date: Sun, 27 Aug 2000 08:16:17 GMT


Możesz więcej szczegółów ? Szczerze mówiąc przypuszczałem że coś można
zrobić poprzez szynę (to rozwiązanie bardziej eleganckie- szczerze
mówiąc
przełączanie zasilanie jest trochę "brutalne"), ale nie mam specyfikacji.
PZD. Irek _at_nospam_ HOME (ALIAS)
ps. gościnnie ;)

We wtorek sprawdzę (przetestuję).....bo teraz.......się .....byczę (tj.
urlopuję) ;))
Dzięki!!!!




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: dziwna potrzeba.....
Date: Tue, 29 Aug 2000 12:47:43 +0200


{ciach}

We wtorek sprawdzę (przetestuję).....bo teraz.......się .....byczę (tj.
urlopuję) ;))
Dzięki!!!!

Więc....
podłączenie 1 pinu (ten z kolorowym paskiem, ~RESET) do masy, powoduje, że płyta
nie wykryje dysku.

Wystarczy więc podłączyć 2 dyski do taśmy (albo może lepiej 2 mastery do 2
taśm), sprawdzić czy płyta bootuje też z 2 kanału i......już. Teraz tylko zadbać
o to, aby zawsze tylko jeden był aktywny (chyba że może być widoczny B przy
starcie z dysku A - wtedy tylko jeden wystarczy permanentnie resetować -
primary).

Moje wątpliwości:
  • ochrona pinu reset dysku twardego przed ESD, (przełącznik z izolowaną gałką

może niewystarczyć)
  • wyklucznie możliwości przełączenia w trakcie pracy (to nie jest tylko kwestia

dyscypliny)
  • czy dysk z powieszonym resetem w jakiś sposób cierpi....? moim zdaniem nie,

ale warto sprawdzić.

Miłej zabawy.

--
PZD, Irek.N. (ALIAS)
ps. sprawdziłem tylko na jednym rodzaju dysków....ale metoda wydaje się pewna.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr R." <infosang_at_nospam_graf-soft.com.pl>
Subject: Odp: dziwna potrzeba.....
Date: Tue, 29 Aug 2000 13:31:37 +0200


Chyba najprościej użyć dysku w kieszeni.
W setapie ustawić kolejność bootowania: 1:dysk w kieszeni, 2:dysk stały.

Pozdrawiam
Piotr Ratajczak


Użytkownik Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl> w wiadomości
do grup dyskusyjnych napisał:39AB94CF.8A3307A6_at_nospam_multispedytor.com.pl...
{ciach}

We wtorek sprawdzę (przetestuję).....bo teraz.......się .....byczę
(tj.
urlopuję) ;))
Dzięki!!!!




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: dziwna potrzeba.....
Date: Tue, 29 Aug 2000 13:42:53 +0200


"Piotr R." wrote:

Chyba najprościej użyć dysku w kieszeni.
W setapie ustawić kolejność bootowania: 1:dysk w kieszeni, 2:dysk stały.

Pozdrawiam
Piotr Ratajczak

3 wady:
1. kieszeń bywa złośliwa - można stracić przez nią dane,
2. może zaginąć
3. nie wiemy czy może być widziany 2 dysk.
--
PZD, Irek.N. (ALIAS)



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr R." <infosang_at_nospam_graf-soft.com.pl>
Subject: Odp: dziwna potrzeba.....
Date: Tue, 29 Aug 2000 14:55:44 +0200


Kieszeń zablokować przed wyjęciem, dysk z kieszeni włączać kluczykiem z
kieszeni. (odpadają wady 1 i 2)
Piotr R.

Użytkownik Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl> w wiadomości
do grup dyskusyjnych napisał:39ABA1BD.FB486C03_at_nospam_multispedytor.com.pl...
"Piotr R." wrote:

Chyba najprościej użyć dysku w kieszeni.
W setapie ustawić kolejność bootowania: 1:dysk w kieszeni, 2:dysk stały.

Pozdrawiam
Piotr Ratajczak

3 wady:
1. kieszeń bywa złośliwa - można stracić przez nią dane,
2. może zaginąć
3. nie wiemy czy może być widziany 2 dysk.
--
> PZD, Irek.N. (ALIAS)
>
>





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: dziwna potrzeba.....
Date: Wed, 30 Aug 2000 08:53:13 +0200


"Piotr R." wrote:

Kieszeń zablokować przed wyjęciem, dysk z kieszeni włączać kluczykiem z
kieszeni. (odpadają wady 1 i 2)
Piotr R.


Ale wtedy to się niczym nie różni od opisu na początku ......
--
PZD, Irek.N. (ALIAS)



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Paweł" <profi2_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: dziwna potrzeba.....
Date: Sat, 26 Aug 2000 14:27:26 +0200



Użytkownik "Tomek" <tomekkry_at_nospam_friko4.onet.pl> napisał w wiadomości
news:vmAp5.17485$Yl4.399405_at_nospam_news.tpnet.pl...
Jak w temacie, a ściślej:

Musze "wyprodukować" komputer w którym będą 2 dyski, ale po włączeniu
kompa
będzie pracował tylko jeden z nich. /wybrany wcześniej jakimś
przełącznikiem
/. Włączenie zasilania wybranego dysku jest stosunkowo proste (jakiś
prosty
układ elektroniczny z zabezpieczeniem, by komuś nie przyszło do głowy
przełączanie zasilania dysków w czasie pracy komputera), ale zastanawiam
się
nad jeszcze jedną sprawą. Do obu dysków będzie cały czas podłączona
"tasiemka". Czy ten pozbawiony zasilania dysk nie będzie obciążał
elektroniki płyty (mam na myśli zamknięcie obwodu do masy )??? Płyta Abit
BE6 II.

Najprościej podpiąć pierwszy dysk do pierwszego kanału na płycie jako Master
a drugi podpiąć do drugiego kanału też jako Master. Przełączanie między
dyskami polega na włączaniu i wyłączaniu pierwszego lub drugiego kanału w
Setupie w zależności od tego, który dysk ma pracować. I to już chyba
wszystko (coś takiego robiłem ok. rok temu przy zainstalowanym W95).
Paweł



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Tomek" <tomekkry_at_nospam_friko4.onet.pl>
Subject: Odp: dziwna potrzeba.....
Date: Sat, 26 Aug 2000 14:24:05 GMT


nad jeszcze jedną sprawą. Do obu dysków będzie cały czas podłączona
"tasiemka". Czy ten pozbawiony zasilania dysk nie będzie obciążał
elektroniki płyty (mam na myśli zamknięcie obwodu do masy )??? Płyta
Abit
BE6 II.

Najprościej podpiąć pierwszy dysk do pierwszego kanału na płycie jako
Master
a drugi podpiąć do drugiego kanału też jako Master. Przełączanie między
dyskami polega na włączaniu i wyłączaniu pierwszego lub drugiego kanału w
Setupie w zależności od tego, który dysk ma pracować. I to już chyba
wszystko (coś takiego robiłem ok. rok temu przy zainstalowanym W95).
Paweł

Problem w tym, że osoba, dla której będzie ten komp, z założenia ma _nie
mieć dostępu_ do ustawień BIOS-u. Stąd mój pomysł podłączenia jak mówiłeś,
ale wyłączania zasilania wybranego dysku, przy jednoczesnym ustawieniu typu
dysków na autodetect. Komp nie zgłupieje z powodu braku dysku, gdyż wykryje
ten, który będzie miał zasilanie,ale nie wiem, jak taki pozbawiony zasilania
dysk obciąża (w sensie elektrycznym) magistralę. Boję się ją "upalić".
Zawsze można się zabawić w wyprodukowanie jaiegoś bufora między magistralą a
HDD (jakieś odpowiednie kości by sie znalazły) ale wolałbym prościej. Tym
bardziej, że UDMA 66 może nie lubieć takich pośredniczących wynalazków.
Ponadto nie znam specyfikacji magistrali - co "lata" na poszczególnych
pin-ach.

Chyba żeby pójść twoim tropem, i mieszać w C-MOS z poziomu systemu
operacyjnego jakimś programikiem. Ale co i gdzie posłać ? Pozostaje jeszcze
sprawa sumy kontrolnej którą trzeba też korygować. Bawiłem się kiedyś takim
grzebaniem w setupie ( w erze kompów AT miałem dokładny opis pamięci C-MOS),
ale gdzie i pod jakim adresem teraz coś się znajduje - nie wiem.




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Thu, 31 Aug 2000 08:02:57 +0200
From: "maskfaa (Miroslaw Moskwa)" <mm_at_nospam_tokfm.com.pl>
Subject: Re: Re: dziwna potrzeba.....




Tomek wrote:

Problem w tym, że osoba, dla której będzie ten komp, z założenia ma _nie
mieć dostępu_ do ustawień BIOS-u.

No to robisz tak:
primary master - auto
primary slave - none

oba dyski na jednej tasiemce,
zamiast jumperow na dyskach kabelki do przelacznika (lub raczej do przekaznika/ow
jesli konfiguracja master/slave tych dyskow wymaga wiekszego niz jednego prostego
jumpera w pozycji x lub y) i po problemie. Jest bardziej elegancko niz brutalnie
z zasilaniem (fucktycznie taki niezasilony blokuje ten drugi), bez dlubania w
dokumentacjach i sygnalach na tasiemce (te niech sobie spokojnie lataja jak by
nigdy nic). Rozwiazanie sprawdzone - w moim przypadku opedzilem wszystko jednym
isostatem wielosekcyjnym.

Stąd mój pomysł podłączenia jak mówiłeś,
ale wyłączania zasilania wybranego dysku, przy jednoczesnym ustawieniu typu
dysków na autodetect. Komp nie zgłupieje z powodu braku dysku, gdyż wykryje
ten, który będzie miał zasilanie,ale nie wiem, jak taki pozbawiony zasilania
dysk obciąża (w sensie elektrycznym) magistralę.

Nic jej nie zrobi, ale inne diwajsy na niej nie beda widoczne.
Rozwiazanie majace szanse na dzialanie przy dwoch dyskach na dwoch tasiemkach
(i nic wiecej). Jesli BIOS jest w stanie sie zbootowac dajmy na to z secondary
master to nie ma najmniejszego problemu - to tez dziala.

Boję się ją "upalić".

Upalic to nie upalisz - raczej mocno sie trzeba starac - mi nie wyszlo mimo
wlozonego w to wysilku (onlajnowe (p)odlaczanie zasilania i IDE, 'nie do konca'
wlozone IDE i takie rozne)

Zawsze można się zabawić w wyprodukowanie jaiegoś bufora między magistralą a
HDD (jakieś odpowiednie kości by sie znalazły) ale wolałbym prościej. Tym
bardziej, że UDMA 66 może nie lubieć takich pośredniczących wynalazków.

Raczej na pewno udma nie znajdzie zrozumienia dla Twoich wynalazkow na tasmie...

Ponadto nie znam specyfikacji magistrali - co "lata" na poszczególnych
pin-ach.

Chyba żeby pójść twoim tropem, i mieszać w C-MOS z poziomu systemu
operacyjnego jakimś programikiem.

Ale po co?

Mirek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Wigwam" <wigwam_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: dziwna potrzeba.....
Date: Sat, 26 Aug 2000 15:43:10 GMT



Użytkownik "Tomek" <tomekkry_at_nospam_friko4.onet.pl> napisał w wiadomości
news:vmAp5.17485$Yl4.399405_at_nospam_news.tpnet.pl...
Jak w temacie, a ściślej:

Musze "wyprodukować" komputer w którym będą 2 dyski, ale po włączeniu
kompa
będzie pracował tylko jeden z nich. /wybrany wcześniej jakimś
przełącznikiem
/. Włączenie zasilania wybranego dysku jest stosunkowo proste (jakiś
prosty
układ elektroniczny z zabezpieczeniem, by komuś nie przyszło do głowy
przełączanie zasilania dysków w czasie pracy komputera), ale
zastanawiam się
nad jeszcze jedną sprawą. Do obu dysków będzie cały czas podłączona
"tasiemka". Czy ten pozbawiony zasilania dysk nie będzie obciążał
elektroniki płyty (mam na myśli zamknięcie obwodu do masy )??? Płyta
Abit
BE6 II.
A nie potrzeba ci przypadkiem bootmanagera, który da możliwość
uruchomienia jednego z dwóch systemów? W jednym systemie mógłbyś ukryć
niepotrzebny dysk (ukryta partycja). Potrafi to na przykład System
Commander, używam go od paru lat do ochrony przed młodszym bratem z
bardzo dobrym skutkiem :-))))))
Pozdrowienia
Wigwam


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Ireneusz Niemczyk _at_nospam_ HOME" <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: dziwna potrzeba.....
Date: Fri, 25 Aug 2000 22:33:20 +0200



Tomek napisał(a) w wiadomości: ...
{ciach}
Zwarcie możesz sobie sprawdzić bezpiecznie sam ;)))

A czy nie lepiej przypadkiem zamontować przełącznik na tasiemce
dysku....powiedzmy sygnał RESET (1), albo np. sygnały DIOW/DIOR (23/25) ?

Hmmm....przemyśl co chcesz osiągnąć.

-----
PZD. Irek (ALIAS)



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Tomek" <tomekkry_at_nospam_friko4.onet.pl>
Subject: Odp: dziwna potrzeba.....
Date: Sun, 27 Aug 2000 08:16:17 GMT



Tomek napisał(a) w wiadomości: ...
{ciach}
Zwarcie możesz sobie sprawdzić bezpiecznie sam ;)))
Napisałem o zamknięciu obwodu do masy (w uproszczeniu: jakaś tam
rezystancja) , ale nie miałem na myśli zwarcia.



A czy nie lepiej przypadkiem zamontować przełącznik na tasiemce
dysku....powiedzmy sygnał RESET (1), albo np. sygnały DIOW/DIOR (23/25) ?
Dzięki za wyrażoną kilka postów dalej obietnicę przetestowania .







Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Wed, 30 Aug 2000 20:06:47 +0200
From: Moribell <moribell_at_nospam_poczta.wp.pl>
Subject: Re: dziwna potrzeba.....


Tomek napisał(a):

Jak w temacie, a ściślej:

Musze "wyprodukować" komputer w którym będą 2 dyski, ale po włączeniu kompa
będzie pracował tylko jeden z nich. /wybrany wcześniej jakimś przełącznikiem
/. Włączenie zasilania wybranego dysku jest stosunkowo proste (jakiś prosty
układ elektroniczny z zabezpieczeniem, by komuś nie przyszło do głowy
przełączanie zasilania dysków w czasie pracy komputera), ale zastanawiam się
nad jeszcze jedną sprawą. Do obu dysków będzie cały czas podłączona
"tasiemka". Czy ten pozbawiony zasilania dysk nie będzie obciążał
elektroniki płyty (mam na myśli zamknięcie obwodu do masy )??? Płyta Abit
BE6 II.

Witam.

Pozbawionu zasilania dysk może nie tyle obciąża elektronikę (nic się nie
spali)
ale blokuje magistralę tak, że inne urządzenia na tej samej taśmie są
niewidoczne,
niewykrywalne, problemy ze startem PC. Tak jest u mnie a jak u Ciebie to
łatwo sprawdzić.



--
Pozdrowienia

Paweł Kaczmarek

Życie nie jest czarno-białe...
..są tylko odcienie szarości...