Głosnik



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Ralwing" <G_Glowacki_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Głosnik
Date: Mon, 28 Aug 2000 14:35:58 +0200


Witam
Nastepujacy problem:
Jakich kondernsatorow uzyc i ewentualnie rezystorow, aby uklad z
nastepujacych glosnikow dzialal jak najlepiej?
Cztery glosniki po 4 ohm'y i wzmacniacz 4 ohmowy, polaczyc w pary?
Glosnik ktory nazwe "basowym" powinien sie wylaczac przy ok 500 Hz a potem
juz dziala ten wysokotonowy. Wysokotonowy nie musi byc wylaczany przy
nizszej czestotliwosci, bo jest do basow za slaby i tak dziala glownie na
duzych.
Z moich wyliczen wynika ze trzeba by wpiac w szereg rezystor, ale z tego co
wiem to ciezko jest dostac R o tak dokladnej tolerancji
Z gory dziekuje za pomoc

--
GiGi



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Scoobie" <NOSPAMscoobie_at_nospam_apator.torun,pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_G=B3osnik?=
Date: Mon, 28 Aug 2000 15:30:56 +0200



Użytkownik Ralwing <G_Glowacki_at_nospam_poczta.fm> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:8odm3e$ihc$1_at_nospam_devnull.open.net.pl...
Witam
Nastepujacy problem:
Jakich kondernsatorow uzyc i ewentualnie rezystorow, aby uklad
z
nastepujacych glosnikow dzialal jak najlepiej?
Cztery glosniki po 4 ohm'y i wzmacniacz 4 ohmowy, polaczyc w
pary?
cztery takie same? mono - mają z nich wychodzić dwa druciki?
czy 2 nisko-średniotonowe i 2 wysokotonowe do dwóch kolumn?
Szczegóły!
Jeśli 4 takie same do jednej skrzynki, to - czytaj dalej:

gł. 1 szeregowo z 2,
gł 3 szeregowo z 4,
utworzone w ten sposób pary połączyć równolegle ze sobą,
całość = 4 ohmy
uważaj na fazę! (wszystkie muszą pracować współbieżnie a nie
przeciwko sobie!)

Glosnik ktory nazwe "basowym" powinien sie wylaczac przy ok 500
Hz a potem

filterek, może wystarczy sama cewka (mniejsze nachylenie ch-ki)
szczegółów nie podaję, bo z głowy nie umiem - są różne wzorki i
bajery do obliczania
cewek powietrznych - o ile nie będzie konieczny rdzeń!
Może ktoś wyśle Cię na odpowiednią www.

juz dziala ten wysokotonowy. Wysokotonowy nie musi byc
wylaczany przy
nizszej czestotliwosci, bo jest do basow za slaby i tak dziala
glownie na
duzych.
Chyba jednak musi - solidny bas "wpuszczony" do takiego głośnika
rozniesie go na strzępy w 0.1 sek.!!!

Z moich wyliczen wynika ze trzeba by wpiac w szereg rezystor,
ale z tego co
wiem to ciezko jest dostac R o tak dokladnej tolerancji
Rezystor w szereg z głośnikiem???
Oj... słaby pomysł!
No ale nie musisz tego robić, bo cztery głośniki dadzą Ci 4 ohmy,
więc no problem.

Scoobie



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Artur Miller" <armi_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Głosnik
Date: Tue, 29 Aug 2000 06:26:25 GMT



Użytkownik "Scoobie" <NOSPAMscoobie_at_nospam_apator.torun,pl> napisał w wiadomości
news:8odphh$6k$1_at_nospam_flis.man.torun.pl...

filterek, może wystarczy sama cewka (mniejsze nachylenie ch-ki)
szczegółów nie podaję, bo z głowy nie umiem - są różne wzorki i
bajery do obliczania
cewek powietrznych - o ile nie będzie konieczny rdzeń!
Może ktoś wyśle Cię na odpowiednią www.


www.visaton.de

_at_nospam_



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Ralwing" <G_Glowacki_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Odp: Głosnik
Date: Tue, 29 Aug 2000 14:04:15 +0200


www.visaton.de
Was ist das?
Tylko mail a ja z niemca jestem slaby...
--
GiGi



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Ralwing" <G_Glowacki_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Odp: Głosnik
Date: Tue, 29 Aug 2000 13:59:16 +0200


Szczegóły!
Hmmm
Kazdy glosnik ma dwa wejscia:)
Chce to zrobic tak aby z dwoch glosnikow zrobic jedna kolumne czyli
4:2=2
Wiec mam dwie kolumny:)
Co jeszcze... Szeregowo tego laczyc nie chce ze wzgledu na to ze musze
polaczyc sobie to w pare gdzie na wyjscia(2) wzmacniacza beda wychodzily
dwie kolumny, a poza tym jest on za slaby aby puscic tak duza moc na jedno
wyjscie



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Scoobie" <NOSPAMscoobie_at_nospam_apator.torun,pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_G=B3osnik?=
Date: Tue, 29 Aug 2000 15:08:03 +0200


Użytkownik Ralwing <G_Glowacki_at_nospam_poczta.fm> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:8og8hv$ngu$1_at_nospam_devnull.open.net.pl...
Chce to zrobic tak aby z dwoch glosnikow zrobic jedna kolumne
czyli
4:2=2
Wiec mam dwie kolumny:)
ahaaa :-)
znaczy Twoja kolumna = głośnik basowy + wysokotonowy!
Nie piszesz jakich głośników chcesz użyć, ale (pisałem o tym
komuś przed chwilą) zestaw złożony z "prawdziwego" basowego
(Twój chyba taki jest skoro 500Hz) i wysokotonowego, to czysty
nonsens... a gdzie średnie częstotliwości? (chyba, że to jakieś
kolumny do "zadań specjalnych", o czym nie piszesz)

Jeśli dobrze rozumiem, to kazdy z głośników ma napisane "4ohm" a
wzmacniacz jest stereo, też 4 ohmy, tak?
No to o co chodzi? - kolumna złożona z basu i "piszczałki" 4
ohmowych jest właśnie 4 ohmowa i szafa gra.
Jeśli kolumna ma mieć tylko dwa głośniki, to duży głośnik
powinien być tzw. niskośredniotonowy i łączysz go bezpośrednio ze
wzmacniaczem, a piszczałkę przez kondensator (nie
elektrolityczny!) o poj. kilku mikrofaradów (np. 4u7 na próbę -
nie za dużo po spalisz piszczałkę!!!). Xc = 1/(2*Pi*f*C)
Xc - "rezystancja" kondensatora przy częstotliwości f
C - pojemność kondensatora w faradach
np. gdy Xc = rezystancja głośnika, to masz -3dB "głośności" przy
tej częstotliwości

A szczerze mówiąc - IMO nie powinieneś się brać za robienie
kolumn, nie znając się na tym. TO WCALE NIE JEST ŁATWE!!!
Mimo, że najprostsza dwudrożna kolumna (jaką Ci opisałem), to
tylko dwa gwizdki i kondziorek - i to będzie działać, ale... no
właśnie - JAK to będzie działać??? A co z obudową? - w ogóle
zastanowiłeś się, czy jest odpowiednia do Twojego głośnika
niskotonowego? Jakie częstotliwości podziału zaleca producent do
obu głośników?
Jeśli spodziewasz się dobrych rezultatów po kolumnach wykonanych
takim "sposobem", to... no zawsze jest szansa, że przypadkowo
będzie ona grać dobrze, ale szanse są niewielkie... zajeb...
niewielkie!!! (aha! - jeśli to ma być kolumna z głośnika basowego
ograniczonego od góry 500Hz i wysokotonowego, to na pewno to nie
będzie grać dobrze, to masz jak w banku!)

Co jeszcze... Szeregowo tego laczyc nie chce ze wzgledu na to
ze musze
polaczyc sobie to w pare gdzie na wyjscia(2) wzmacniacza beda
wychodzily
dwie kolumny, a poza tym jest on za slaby aby puscic tak duza
moc na jedno
wyjscie
coś zamieszałeś :-) (??)

Scoobie



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Witek P." <megadom_at_nospam_pro.onet.pl>
Subject: Odp: Głosnik
Date: Tue, 29 Aug 2000 22:37:29 GMT


Cze:o))
Użytkownik Scoobie <NOSPAMscoobie_at_nospam_apator.torun,pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:8ogcii$pph$1_at_nospam_flis.man.torun.pl...
Ciach(...)
niewielkie!!! (aha! - jeśli to ma być kolumna z głośnika basowego
ograniczonego od góry 500Hz i wysokotonowego, to na pewno to nie
będzie grać dobrze, to masz jak w banku!)
Ciach(...)
Scoobie

Masz jak w banku, bo "piszczałka" Scoobiego przenosi od 2000 Hz w górę przy
4 omach i 2,2 mikro (4,7 mikro to za dużo), a Twój niskotonowy przenosi do
500 Hz i masz dziurę między 500 i 2000 Hz czyli średnitonowy aż się prosi i
wtedy mamy zespół trójdrożny i trzeba do tego porządną zwrotnicę, a to już
inna para kaloszy.
Witek.




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Scoobie" <NOSPAMscoobie_at_nospam_apator.torun,pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_G=B3osnik?=
Date: Wed, 30 Aug 2000 08:44:12 +0200



Użytkownik Witek P. <megadom_at_nospam_pro.onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:JWWq5.6422$IK4.165856_at_nospam_news.tpnet.pl...
Cze:o))
500 Hz i masz dziurę między 500 i 2000 Hz czyli średnitonowy aż
się prosi i
wtedy mamy zespół trójdrożny i trzeba do tego porządną
zwrotnicę, a to już
inna para kaloszy.
Witek.

Otóż to właśnie.
No cóż - niezorientowanemu może się wydać, że skoro w środku (w
kolumnie) tylko dwa gwizdki i jakiś tam "kondensator" czy jak mu
tam, to pikuś - każdy głupi sobie zrobi kolumny :-) - no co? -
głośnika nie przylutujesz?
Naiwnych nie sieją....
A że akurat w wypadku kolumn, eksperymenty są kosztowne i
pracochłonne, myślę że dobrze, że kolega został ostrzeżony, nie?

Scoobie





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Mariusz Wajdenfeld" <mwj_at_nospam_mofnet.gov.pl>
Subject: Odp: Głosnik
Date: Wed, 30 Aug 2000 12:53:17 +0200


"No nie wytrzymam..." i sie wtrace.
Moim skromnym zdaniem:
1. gwizdek to glosnik wysokotonowy, a nie dowolny glosnik,
2. nie jest prawda ze w zadnym wypadku nie mozna dolaczyc glosnika
wysokotonowego bez szeregowo wlaczonego kondensatora, wiele konstrukcji 3
droznych zespolow glosnikowych (samochodowych) glosnik wysokotonowy ma
dolaczony bezposrednio do wyjcia wzmacniacza, jako ze maja one charakter
pojemnosciowy i nie stanowia istotnego obciazenia dla sygnalow o niskich i
srednich czestotliwosciach. Co wskazuje mozliwosc zrobienie prostego systemu
2 lub 3 -droznego o nie wygorowanych parametrach przy uzyciu 2 lub 3
glosnikow i jednego kondensatora
Osobiscie nie widze powodu do zniechecania kogokolwiek do przeprowadzania
samodzielnych prob i eksperymentow bo zadowolenie z wlasnorecznie wykonanej
pracy moze byc niezalezne od osiagnietych efektow
pozdrawiam
Mariusz



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?G=B3osnik?=
Date: Wed, 30 Aug 2000 14:05:14 +0200


{ciach}

2. nie jest prawda ze w zadnym wypadku nie mozna dolaczyc glosnika
wysokotonowego bez szeregowo wlaczonego kondensatora, wiele konstrukcji 3
droznych zespolow glosnikowych (samochodowych) glosnik wysokotonowy ma
dolaczony bezposrednio do wyjcia wzmacniacza, jako ze maja one charakter
pojemnosciowy i nie stanowia istotnego obciazenia dla sygnalow o niskich i
srednich czestotliwosciach.

No o faktycznie nie wytrzymałeś....to teraz jeszcze opisz taki głośnik (typ),
podaj maksymalne napiecia jakie zniesie i zastanów się jak to się ma do jakości
dźwięku.

{ciach}

Osobiscie nie widze powodu do zniechecania kogokolwiek do przeprowadzania
samodzielnych prob i eksperymentow bo zadowolenie z wlasnorecznie wykonanej
pracy moze byc niezalezne od osiagnietych efektow
pozdrawiam
Mariusz

Niekt nikogo nie zniechęca...tylko uświadamia, że nie jest to takie proste (bo
nie jest...ja robię 2 drożną już 2 lata i nadal się czepiam).

--
PZD, Irek.N. (ALIAS)



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Scoobie" <NOSPAMscoobie_at_nospam_apator.torun,pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Odp:_G=B3osnik?=
Date: Wed, 30 Aug 2000 14:32:05 +0200



Użytkownik Mariusz Wajdenfeld <mwj_at_nospam_mofnet.gov.pl> w wiadomości do
grup dyskusyjnych napisał:8oip89$u9$1_at_nospam_info.nask.pl...

"No nie wytrzymam..." i sie wtrace.

Miło :-)

Moim skromnym zdaniem:
1. gwizdek to glosnik wysokotonowy, a nie dowolny glosnik,

głośnik to głośnik, a nomenklatura w stylu "piszczałka",
"gwizdek" itp. itd. jest już dowolna i - widać - zależna od
towarzystwa. U mnie "na wsi" na gł. wyskotonowy mówią
"piszczałka", zaś na gł. w ogólności - "gwizdek".
Sens kłótni wątpliwy - zresztą w słowniku j. polskiego i tak nie
znajdziesz takich określeń. Nieważne.

2. nie jest prawda ze w zadnym wypadku nie mozna dolaczyc
glosnika
wysokotonowego bez szeregowo wlaczonego kondensatora, wiele
konstrukcji 3

słusznie

droznych zespolow glosnikowych (samochodowych) glosnik
wysokotonowy ma
dolaczony bezposrednio do wyjcia wzmacniacza, jako ze maja one
charakter
pojemnosciowy

1. samochodowy???
(a nie mówiłem: "chyba, że jest to kolumna do zastosowań
specjalnych"?)
2. głośnik... dynamiczny...czyli magnetoelektryczny...
pojemnościowy charakter???
no to mnie zaskoczyłeś - elektrostatyczny, to owszem, na pewno,
ale cewa w stałym p.m.???
czy możesz mnie oświecić skąd ich pojemnościowy charakter - pytam
poważnie, zawsze chętnie się czegoś nowego dowiem!

2 lub 3 -droznego o nie wygorowanych parametrach przy uzyciu 2
lub 3
glosnikow i jednego kondensatora

no sam piszesz: O NIE WYGÓROWANYCH PARAMETRACH
no i właśnie o to idzie!

Osobiscie nie widze powodu do zniechecania kogokolwiek do
przeprowadzania
samodzielnych prob i eksperymentow bo zadowolenie z
wlasnorecznie wykonanej
pracy moze byc niezalezne od osiagnietych efektow

Praawda, jest natomiast zależne od oczekiwań, jakie miało się w
związku z przeprowadzonym eksperymentem. Jeśli kolega chce sobie
zrobić kolumny do samochoda i żeby po prostu grały, to spoko, ale
jeśli nie ma ochoty wydawać 2000 na jakieś B&W a spodziewa się
tego samego brzmienia - to już nie takie hop-siup. Rzecz nie w
tym, żeby rezygnować, tylko żeby w ogóle wiedzieć, za co się
bierze i ew. poczytać, jak to mniej więcej się robi i o co tu w
ogóle chodzi.
Mogę się powtórzyć: zrobienie dobrze grających kolumn do domu
jest trudne (co nie znaczy niemożliwe).

Również pozdrawiam :-)
Scoobie




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Ralwing" <G_Glowacki_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Odp: Głosnik
Date: Thu, 31 Aug 2000 12:48:12 +0200


[ciach]
Ogolnie rzecz biorac dzieki za pocieszenie, ale totalnym lamerem nie
jestem!!!

--
GiGi



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Wed, 30 Aug 2000 18:03:20 +0200
From: "maskfaa (Miroslaw Moskwa)" <mm_at_nospam_tokfm.com.pl>
Subject: Re: Re: =?iso-8859-2?Q?G=B3osnik?=




Mariusz Wajdenfeld wrote:

"No nie wytrzymam..." i sie wtrace.
Moim skromnym zdaniem:
1. gwizdek to glosnik wysokotonowy, a nie dowolny glosnik,
2. nie jest prawda ze w zadnym wypadku nie mozna dolaczyc glosnika
wysokotonowego bez szeregowo wlaczonego kondensatora, wiele konstrukcji 3
droznych zespolow glosnikowych (samochodowych) glosnik wysokotonowy ma
dolaczony bezposrednio do wyjcia wzmacniacza,

ale jest glosnik piezo - dosc skuteczny,
ale w baaaaardzo waskim zakresie czestotliwosci i raczej dosc wysoko.

jako ze maja one charakter pojemnosciowy i nie stanowia istotnego obciazenia
dla sygnalow o niskich i srednich czestotliwosciach.

tylko glosniki j/w (no i elektrosatyczne, ale te sa drogie
i chyba nie o nich mowimy)


Mirek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Ralwing" <G_Glowacki_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Odp: Głosnik
Date: Thu, 31 Aug 2000 12:45:31 +0200


No to o co chodzi? - kolumna złożona z basu i "piszczałki" 4
ohmowych jest właśnie 4 ohmowa i szafa gra.
Jak dla mmnie to sa 2 ohmy!!! W koncu jest to polaczenie rownolegle
Jeśli kolumna ma mieć tylko dwa głośniki, to duży głośnik
powinien być tzw. niskośredniotonowy i łączysz go bezpośrednio ze
wzmacniaczem, a piszczałkę przez kondensator (nie
elektrolityczny!) o poj. kilku mikrofaradów (np. 4u7 na próbę -
nie za dużo po spalisz piszczałkę!!!). Xc = 1/(2*Pi*f*C)
Xc - "rezystancja" kondensatora przy częstotliwości f
C - pojemność kondensatora w faradach
np. gdy Xc = rezystancja głośnika, to masz -3dB "głośności" przy
tej częstotliwości
Dzieki za wzor, reszte wiem...
A szczerze mówiąc - IMO nie powinieneś się brać za robienie
kolumn, nie znając się na tym. TO WCALE NIE JEST ŁATWE!!!
Mimo, że najprostsza dwudrożna kolumna (jaką Ci opisałem), to
tylko dwa gwizdki i kondziorek - i to będzie działać, ale... no
właśnie - JAK to będzie działać??? A co z obudową? - w ogóle
zastanowiłeś się, czy jest odpowiednia do Twojego głośnika
niskotonowego? Jakie częstotliwości podziału zaleca producent do
obu głośników?
Jeśli spodziewasz się dobrych rezultatów po kolumnach wykonanych
takim "sposobem", to... no zawsze jest szansa, że przypadkowo
będzie ona grać dobrze, ale szanse są niewielkie... zajeb...
niewielkie!!! (aha! - jeśli to ma być kolumna z głośnika basowego
ograniczonego od góry 500Hz i wysokotonowego, to na pewno to nie
będzie grać dobrze, to masz jak w banku!)

Co jeszcze... Szeregowo tego laczyc nie chce ze wzgledu na to


O to mi chodzi jakim cudem przy polaczeniu rownoleglym wychodzi wam 4 ohmy?
Przy szeregowym jest ich 8...
A tak pozatym, to mam hmm jak by to nazwac dwa glosniki, oba roznia sie od
siebie wilekoscia wiec postanowilem je nazwac j/w, ale to nie znczy ze mam
gwizdki, ich wlasnie nie mam, mozna by powiedzic ze mam dwa glosniki z czego
jeden ma byc do ok 500 Hz a drugi do pozostalych f. Zaraz sie odezwa glosy
ze to nie wystarczy! Ludzie ja potrzebuje wlasciwie tylko basow... Obodowa
sie nie przejmujcie! Jak juz mowicie ze to taka profesjonalna robota, ja nie
chce robic sobie profesjonalnego kina domowego tylko cztery glosniki
polaczyc w dwa, zeby to zajmowalo mniej miejsca!!! Jak bym chcial kina to
bym se poszedl do sklepu wydla 30000 zl i mam!!!
Dzieki za pomoc

--
GiGi





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: rwx <rwx_at_nospam_promail.pl>
Subject: Re: Odp: =?iso-8859-2?Q?G=B3osnik?=
Date: Thu, 31 Aug 2000 22:39:43 +0200



Ralwing wrote:

No to o co chodzi? - kolumna złożona z basu i "piszczałki" 4
ohmowych jest właśnie 4 ohmowa i szafa gra.
Jak dla mmnie to sa 2 ohmy!!! W koncu jest to polaczenie rownolegle

2 ohm dla DC (pomiar omomierzem), dla składowej AC bedzie 4 ohm.
W sumie nie ma to znaczenia w takiej konfiguracji.
Co innego 2 głośniki basowe połączone równolegle (możliwe przeciążenie
wzmacniacza).

pzdr


--
Konto pocztowe z powiadomieniem SMS? Tak! http://rubikon.pl