Wycinacz reklam - zalozenia teoretyczne?



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Jacek Domański" <jadoone_at_nospam_polbox.com>
Subject: Wycinacz reklam - zalozenia teoretyczne?
Date: Sat, 04 Aug 2001 14:27:54 GMT


Witam! :-))
Nie wiem czy sa wsrod Was tacy ktorzy lubia ogladac reklamy w TV - ja do
nich nie naleze :-)))
Slyszalem ze ostatnio pojawily sie (podobno) telewizorki z mozliwoscia
automatycznego wyciszania reklam w momencie ich pojawienia sie. W zwiazku z
tym pytanie (a moze dyskusja mala) : W jaki sposob mozna by wykrywac fakt
pojawienia sie reklamy w TV - zeby mozna bylo w tym momencie wyciszyc
odbiornik, a po "ustapieniu" reklamy znowu zreaktywowac poprzednia glosnosc.
Z objawow czysto zewnetrznych to po namysle przychodza mi do glowy
nastepujace:
reklamy rycza jak diabli. Moze jakis miernik poziomu natezenia sygnalu
zalatwil by sprawe (z tym ze np. Wiadomosci sa rowniez glosniejsze od reszty
programu, a ich pewnie nie chcielibysmy wyciszac)
dopiero po powrocie do normalnego programu - gdyby sie udalo wykrywac ten
fakt w jakis sposob bylby to doskonaly wskaznik kiedy wyciszac fonie.

Nie wiem jak sie przedstawia sprawa od strony sygnalu telewizyjnego - czy
jest moze emitowany jakis sygnal ze stacji TV w momencie rozpoczynania
reklam, a zanikajacy po ich zakonczeniu? :-))) (czy to mozliwe?)

Ktos ma jeszcze jakies pomysly?... Podejrzewam ze urzadzonko do wyciszania
reklam cieszyloby sie sporym powodzeniem :-))
Oczywiscie sa to rozwazania czysto teoretyczne, ale kto wie? - od nich
trzeba przeciez zaczac..... Jesli okazaloby sie ze wyciszanie reklam jest
teoretycznie mozliwe, to moze skonstruujemy jakis AntyTVSpamme'r ? :-)))

--

Pozdrawiam...

Jacek Domanski.







Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Paweł" <PawelR_at_nospam_elsat.com.pl>
Subject: Re: Wycinacz reklam - zalozenia teoretyczne?
Date: Sat, 4 Aug 2001 18:53:28 +0200


Witam !

Je¶li zrobisz takie urządzenie to stacje TV i tak co¶ zmienią aby urządzenie
przestało działać.
Najpewniejszą metodą jest wykrywanie obecno¶ci logo.
Co jednak zrobić je¶li operator wprowadzi logo animowane poruszające się po
ekranie ?

Paweł




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Wojtek" <wschip_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Wycinacz reklam - zalozenia teoretyczne?
Date: Sat, 4 Aug 2001 20:55:29 +0200


Użytkownik "Jacek Domański" <jadoone_at_nospam_polbox.com> napisał w wiadomo¶ci
news:KDTa7.27369$U27.826560_at_nospam_news.chello.at...
Witam! :-))
Nie wiem czy sa wsrod Was tacy ktorzy lubia ogladac reklamy w TV - ja do
nich nie naleze :-)))
Slyszalem ze ostatnio pojawily sie (podobno) telewizorki z mozliwoscia
automatycznego wyciszania reklam w momencie ich pojawienia sie. W zwiazku
z
tym pytanie (a moze dyskusja mala) : W jaki sposob mozna by wykrywac fakt
pojawienia sie reklamy w TV - zeby mozna bylo w tym momencie wyciszyc
odbiornik, a po "ustapieniu" reklamy znowu zreaktywowac poprzednia
glosnosc.

Kilka lat temu byl schemat chyba w Praktycznym Elektroniku. Urzadzenie
sterowalo magnetowidem tak, aby nagrywal sam film i wycinal reklamy.
Dzialalo na pierwszej zasadzie (sygnal fonii). Poszukaj na
http://www.pe.com.pl maja tam jakas wyszukiwarke artykulow wiec nie powinno
byc problemu.

Pozdrawiam
Wojtek



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Jarek P." <j_23_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Wycinacz reklam - zalozenia teoretyczne?
Date: Sun, 5 Aug 2001 09:55:15 +0200



Użytkownik Jacek Domański <jadoone_at_nospam_polbox.com> w wiadomo¶ci do grup
dyskusyjnych napisał:KDTa7.27369$U27.826560_at_nospam_news.chello.at...

- Glosnosc reklam
- W momencie "puszczenia" reklamy, logo stacji TV znika z ekranu

Wojtek pisze o ukladzie opartym jedynie na pierwszym elemencie. Troche bym
sie bal zrobic cos takiego. Film moze miec bardzo zmienna sciezke dzwiekowa.
Jesli po dlugiej cichej scenie akcja pzeniesie sie nagle do dyskoteki, uklad
potraktuje to jako reklame.
Natomiast wart zastanowienia wydaje mi sie sposob drugi. Logo w czasie
reklamy nie moze byc nadawane, uklad do detekcji jego obecnosci moze nie
bylby prosty, ale calkowicie realne jest jego zrobienie.

J.



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Omega" <omega9_at_nospam_friko7.onet.pl>
Subject: Odp: Wycinacz reklam - zalozenia teoretyczne?
Date: Sun, 5 Aug 2001 22:28:09 +0200


Zrobiene detektora LOGO jest teoretycznie realne, ale czy możliwe
dla amatora ?
Najpierw trzeba zdekodować sygnał PAL
Potem zamienić na postać cyfrową
Wrzucić do pamięci 1 kadr
Porównać z bitmapą którą należało by chyba zaprojektować do każdego
programu bo przecież loga są różne
Ewentualnie zrobić urządzenie przy pomocy którego zostaną zapamiętane
wszystkie
rodzaje loga i taką gotową pamięć wykorzystywać w tym układzie
Ostatnim punktem było by zciszenie przez procesor fonii

Bez DSP tu się chyba nie obejdzie

Innym sposobem byłby układ uczący się loga. polegało by to na tym
że układ kontrolowałby całą pamięć 1 kadru i sprawdzał by które elementy
nie zmieniają się w kolejnych kadrach . Po pewnej liczbie klatek my¶lę że po
kilku tysiącach okazało by się że jedynym elementem nie zmieniającym się
jest logo . W momencie jego zaniku nastąpiło by zciszenie fonii. Rozwiązanie
prostsze
ale skąd wziąc taką dużą pamięć ?
Leszek Wieczorek




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Marcin" <tudum_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Wycinacz reklam - zalozenia teoretyczne?
Date: Sun, 5 Aug 2001 22:45:53 +0200



Użytkownik "Omega" <omega9_at_nospam_friko7.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:9kkaad$34l$1_at_nospam_news.onet.pl...
Zrobiene detektora LOGO jest teoretycznie realne, ale czy możliwe
dla amatora ?
Najpierw trzeba zdekodować sygnał PAL
Potem zamienić na postać cyfrową
Wrzucić do pamięci 1 kadr
Porównać z bitmapą którą należało by chyba zaprojektować do każdego
programu bo przecież loga są różne
Ewentualnie zrobić urządzenie przy pomocy którego zostaną zapamiętane
wszystkie
rodzaje loga i taką gotową pamięć wykorzystywać w tym układzie
Ostatnim punktem było by zciszenie przez procesor fonii

Bez DSP tu się chyba nie obejdzie

Innym sposobem byłby układ uczący się loga. polegało by to na tym
że układ kontrolowałby całą pamięć 1 kadru i sprawdzał by które elementy
nie zmieniają się w kolejnych kadrach . Po pewnej liczbie klatek my¶lę że
po
kilku tysiącach okazało by się że jedynym elementem nie zmieniającym się
jest logo . W momencie jego zaniku nastąpiło by zciszenie fonii.
Rozwiązanie
prostsze
ale skąd wziąc taką dużą pamięć ?
Leszek Wieczorek

Ja kiedy¶ my¶lałem o wstawieniu w tor audio kompresora - załatwiłby sprawę
ryczących reklam ale by ich nie ¶ciszał do końca. Co do pomysłu z
porównywaniem klatek to można przechowywać tylko wynik, na którym tylko nam
zależy (¶rednią/różnicę czy jeszcze co¶ innego) - potrzeba wtedy tylko
pamięci na 2 klatki. To jednak chyba nadal trudne dla amatora - poza tym
tysiąc klatek trwa 40s. Trochę długo....

Marcin



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "notek" <notek_at_nospam_ats.pl>
Subject: Re: Wycinacz reklam - zalozenia teoretyczne?
Date: Sun, 5 Aug 2001 23:43:32 +0200


<ciach>
Mysle ze zalozenia teoretyczne sa troche bledne
bo co robic w momencie emitowania reklamy?
Samo nieprzyswajanie papki to malo
idealnym rozwiazaniem jest timeshifing,
czyli "przesuwanie w czasie" w wolnym tlumaczeniu;
realizuja to magnetowidy cyfrowe zapisujace na twardym dysku i odtwarzajace
jednoczesnie film z opoznieniem np. jesli wyszlismy do kuchni zrobic herbate
(dostepne na razie w USA)
Wystarczy teraz wlaczyc te funkcje na poczatku filmu i zaczac ogladac np20
min. pozniej. Oczywiscie reklamy usuwamy recznie "przewijajac do przodu".
Bawilem sie tym przy testowaniu karty do kompa - PCTVsat - dziala dopiero
powyzej PIII700 , ale efekt jest niesamowity!.
pozdr
Marcin



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Jacek Domański" <jadoone_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Wycinacz reklam - zalozenia teoretyczne?
Date: Sun, 05 Aug 2001 22:04:32 GMT




Ja kiedy¶ my¶lałem o wstawieniu w tor audio kompresora - załatwiłby sprawę
ryczących reklam ale by ich nie ¶ciszał do końca. Co do pomysłu z
porównywaniem klatek to można przechowywać tylko wynik, na którym tylko
nam
zależy (¶rednią/różnicę czy jeszcze co¶ innego) - potrzeba wtedy tylko
pamięci na 2 klatki.

No....mnie sie wydaje ze daloby sie to jeszcze uproscic wybierajac tylko
pewna ilosc punktow z obszaru ekranu w ktorym jest logo. Po digitalizacji
tego fragmentu obrazu okresliloby sie swoista sygnaturke tego obszaru -
bedaca powtarzalna sekwencja bitow - ale niezmienna tylko wowczas gdy
wystepuje tam logo stacji - po jego zaniku bity te przybieraja forme
totalnego chaosu - w zaleznosci od obrazu jaki jest tam wyswietlany.
Oczywiscie nie wiem na ile ta powtarzalnosc jest stala - byc moze mimo
wszystko zmienia sie troche w zaleznosci od rodzaju obrazu tla - ale moze
sprytny programik w rodzaju logiki rozmytej dalby sobie rade z rozpoznaniem.
Dla kazdej stacji rzecz jasna musielibysmy okreslic inny obszar ekranu i
inna sygnaturke....

To jednak chyba nadal trudne dla amatora - poza tym
tysiąc klatek trwa 40s. Trochę długo....

Hmmm...a czemu akurat dla amatora? ;-)) Chociaz i dobry amator tez (a
moze wlasnie z powodu swojego zaangazowania przede wszystkim) jest w stanie
zrobic takie ustrojstwo - zalezy na jakim jest poziomie :-))

Co do procesorka DSP, mysle ze bylby tutaj odpowiedni - bez przetwornika AC
sie nie obejdzie.... Ale moze i daloby sie to zrobic na jakims wolniejszym
mikrokontrolerze?



--

Pozdrawiam...

Jacek Domanski.


ICQ:8921549








Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Jarek P." <j_23_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Wycinacz reklam - zalozenia teoretyczne?
Date: Mon, 6 Aug 2001 11:54:41 +0200



Użytkownik Omega <omega9_at_nospam_friko7.onet.pl> w wiadomo¶ci do grup dyskusyjnych
napisał:9kkaad$34l$1_at_nospam_news.onet.pl...
Zrobiene detektora LOGO jest teoretycznie realne, ale czy możliwe
dla amatora ?
Najpierw trzeba zdekodować sygnał PAL
Potem zamienić na postać cyfrową
Wrzucić do pamięci 1 kadr

Caly kadr wymagalby duzych mocy i pamieciowych i obliczeniowych. Logo zawsze
jest w rogu, w 90% w gornym - mozna to wykorzystac i analizowac jakies kilka
procent kadru zaledwie.
Porownanie z bitmapa moze byc trudne, stacje czesto to zmieniaja. Mysle, ze
jesli sie ograniczymy do odpowiednich fragmentow obrazu, prosciej bedzie
przemiatac czyms otrzymana bitmape i wylapywac bajty, ktore przez dluzszy
czas sie nie zmieniaja. Jesli znajdziemy cala grupe takich w ktorejs z
cwiartek - wycinamy dzwiek i tyle.

J.



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Johnny" <jdolin_at_nospam_optimus.waw.pl>
Subject: Re: Wycinacz reklam - zalozenia teoretyczne?
Date: Fri, 10 Aug 2001 00:06:29 +0200


"Jarek P." <j_23_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:9klpep$bd7$1_at_nospam_news.tpi.pl...

[...]
Porownanie z bitmapa moze byc trudne, stacje czesto to zmieniaja. Mysle,
ze
jesli sie ograniczymy do odpowiednich fragmentow obrazu, prosciej bedzie
przemiatac czyms otrzymana bitmape i wylapywac bajty, ktore przez dluzszy
czas sie nie zmieniaja. Jesli znajdziemy cala grupe takich w ktorejs z
cwiartek - wycinamy dzwiek i tyle.

Chyba odwrotnie - jesli nie znajdziemy, ale zdarzaja sie rowniez sytuacje, w
ktorych taki staly fragment obrazu wystepuje. Np. podczas transmisji meczow
pilkarskich w rogu wyswietlany jest w wynik. Moze byc potraktowany prze
logike jako logo, w gruncie rzeczy wynik sie przeciez nie zmienia przez
dluzszy czas. Innym przykladem moze byc otaczanie obwodka kadru np. podczas
emitowania materialow VHS. Jeszcze inny przyklad to znaczki "dozwolone
dla...". A jak juz ktos sobie wlaczy zegar lub numer odbieranego kanalu na
ekranie, to juz calkowita mogila, chyba ze sie w sprytnym miejscu sygnal do
badania pobierze.
Pomysl ze studentami, jak ktos tu juz pisal, jest chyba najlepszy. Zeby
tylko robili to za darmoche:-))
JD


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Robson <rpbyc__at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Wycinacz reklam - zalozenia teoretyczne?
Date: Thu, 16 Aug 2001 09:22:26 +0200


Dnia Fri, 10 Aug 2001 00:06:29 +0200, "Johnny" <jdolin_at_nospam_optimus.waw.pl>
napisał/a:

Porownanie z bitmapa moze byc trudne, stacje czesto to zmieniaja. Mysle,
ze
jesli sie ograniczymy do odpowiednich fragmentow obrazu, prosciej bedzie
przemiatac czyms otrzymana bitmape i wylapywac bajty, ktore przez dluzszy
czas sie nie zmieniaja. Jesli znajdziemy cala grupe takich w ktorejs z
cwiartek - wycinamy dzwiek i tyle.

Chyba odwrotnie - jesli nie znajdziemy, ale zdarzaja sie rowniez sytuacje, w
ktorych taki staly fragment obrazu wystepuje.

No wła¶nie... Chyba bez zastosowania jakiej¶ "sztucznej inteligencji"
tu się nie obejdzie. A swoją drogą: jakie te komputery durne :-(
(gdyby użyć komputera do analizy obrazu) - człowiek tylko spojrzy i
już widzi (lub słyszy) czy to reklama czy nie. Natomiast konia z
rzędem temu, kto opracuje algorytm, który by to rozróżniał ;-)
Pozdrowienia,
Robson

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "R. Martin Bonczkowitz" <martin_at_nospam_ihf.rwth-aachen.de>
Subject: Re: Wycinacz reklam - zalozenia teoretyczne?
Date: Mon, 06 Aug 2001 12:41:33 +0200


W jednym z CT w tamtym roku byl opisany ukladzik, ktory przy pomoc
karty TV w PC i paru elemetow biernych do sterowania magnetowidem,
usuwal reklamy. Poszukaj w archiwum: www.heise.de/ct

Martin

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Ericandor" <ericandor_at_nospam_poczta.interia.pl>
Subject: Odp: Wycinacz reklam - zalozenia teoretyczne?
Date: Mon, 6 Aug 2001 18:54:11 +0200


Aloha!!!

nie sledze watku od poczatku (bo poczatku nie dostalem 8( ), wiec moze to
juz
ktos proponowal. Nie latwiej bedzie zrobic to na zasadzoie detekcji
specyficznego dzwieku ktory towarzyszy logu reklamy? zdaje mi sie ze bedzie
to o wiele mniej skomplikowane niz zabawa z obrazem. Jest pewina wada,
potrzeba (chyba) conajmniej kilku sekund zeby definitywnie okreslic czy to
ten dzwiek ,czy nie.

Ericandor




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Wycinacz reklam - zalozenia teoretyczne?
Date: Tue, 07 Aug 2001 00:46:16 GMT


On Mon, 6 Aug 2001 18:54:11 +0200, Ericandor wrote:
nie sledze watku od poczatku (bo poczatku nie dostalem 8( ), wiec moze to juz
ktos proponowal. Nie latwiej bedzie zrobic to na zasadzoie detekcji
specyficznego dzwieku ktory towarzyszy logu reklamy? zdaje mi sie ze bedzie
to o wiele mniej skomplikowane niz zabawa z obrazem.

Jest klopot - dzwiek jest na poczatku reklam i koncu ten sam. A czasem
i w srodku. Jak rozpoznac kiedy wlaczyc a kiedy wylaczyc ?

IMHO - jedyny znacznik to logo nadawcy w gornym logo. Na reklamie
znika.

A - na niektorych filmach to moze sie udac skorzystac z tekstow
na telegazecie - chyba choc czasem sa u nas nadawane.

J.


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Ericandor" <ericandor_at_nospam_poczta.interia.pl>
Subject: Odp: Wycinacz reklam - zalozenia teoretyczne?
Date: Tue, 7 Aug 2001 21:31:13 +0200


Aloha!!!

nie sledze watku od poczatku (bo poczatku nie dostalem 8( ), wiec moze to
juz
ktos proponowal. Nie latwiej bedzie zrobic to na zasadzoie detekcji
specyficznego dzwieku ktory towarzyszy logu reklamy? zdaje mi sie ze
bedzie
to o wiele mniej skomplikowane niz zabawa z obrazem.

Jest klopot - dzwiek jest na poczatku reklam i koncu ten sam. A czasem
i w srodku. Jak rozpoznac kiedy wlaczyc a kiedy wylaczyc ?

Bylo by male ograniczenie, ze nie mozna zaczac nagrywania w trakcie
reklamy, to chyba nie problem, bo kto by nagrywal reklamy i to od srodka??
8))))))
A z dziwiekami reklamy w czasie trwania reklam to sie jeszcze nie spotkalem,
choc musze przyznac ze nieczesto ogladam TV. 8)

A - na niektorych filmach to moze sie udac skorzystac z tekstow
na telegazecie - chyba choc czasem sa u nas nadawane.

Kiedys byly chyba na stronie 777, ale nie jestem pewien czy jeszcze sa,
bo dawno o nich nie slyszalem.

Ericandor



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Staszek" <staszek7_at_nospam_box43.pl>
Subject: Re: Wycinacz reklam - zalozenia teoretyczne?
Date: Mon, 6 Aug 2001 10:03:38 +0200


Witam,

Sa chyba nadawane specjalne sygnaly np. dla magnetowidow aby nie nagrywaly r
eklam - moze wystarczy je wykorzystac ?
Pozdrawiam.
Staszek


- Glosnosc reklam
- W momencie "puszczenia" reklamy, logo stacji TV znika z ekranu




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Jacek Domański" <jadoone_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Wycinacz reklam - zalozenia teoretyczne?
Date: Mon, 06 Aug 2001 22:41:42 GMT



Użytkownik "Staszek" <staszek7_at_nospam_box43.pl> napisał w wiadomo¶ci
news:9klj0g$2rn$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Witam,

Sa chyba nadawane specjalne sygnaly np. dla magnetowidow aby nie nagrywaly
r
eklam - moze wystarczy je wykorzystac ?

No wlasnie.....sa czy nie ma? To by bylo najlatwiejsze i
najpewniejsze.....Czy ktos wie cos na ten temat?....Faktycznie jest taki
sygnal?....


Pozdr.


Jado.




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Waldemar Krzok <waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de>
Subject: Re: Wycinacz reklam - zalozenia teoretyczne?
Date: Tue, 07 Aug 2001 10:29:20 +0200



Witam,

Sa chyba nadawane specjalne sygnaly np. dla magnetowidow aby nie nagrywaly
r
eklam - moze wystarczy je wykorzystac ?

No wlasnie.....sa czy nie ma? To by bylo najlatwiejsze i
najpewniejsze.....Czy ktos wie cos na ten temat?....Faktycznie jest taki
sygnal?....
oczywi¶cie!
Nie jest taki sygnał nadawany. Ty też nie kładziesz pieniędzy na ulicy
czy dajesz ludziom podpisane, acz nie wypełnione czeki. Przecież na tym
TV zarabia, że ludzie te reklamy oglądają. Dlatego logo u niektórych
stacji "skacze" z rogu do rogu (np. RAI). Zmienia formę, znika na trochę
(parę sekund) i się pojawia. Zmienia kolory itd itp. W 1997 roku
widziałem prototyp na targach Cebit. No i nic. Teraz jaka¶ firma
niemiecka sprzedaje taki system. Jest włóczona po sądach przez m.in.
RTL. A jak funcjonuje ten system? Stado studentów dorabiających ogląda
telewizję i naciskają guziki jak reklama leci. Sygnał idzie chyba GSMem.
Usługa kosztuje pieniądze (parę marek miesięcznie).

Waldek

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Wycinacz reklam - zalozenia teoretyczne?
Date: Tue, 07 Aug 2001 20:40:33 GMT


On Tue, 07 Aug 2001 10:29:20 +0200, Waldemar Krzok wrote:
oczywi¶cie!
Nie jest taki sygnał nadawany. Ty też nie kładziesz pieniędzy na ulicy
czy dajesz ludziom podpisane, acz nie wypełnione czeki. Przecież na tym
TV zarabia, że ludzie te reklamy oglądają. [...]

A swoja droga symptomatyczne - tym razem nie bylo zadnego oburzonego
glosu w dyskusji. Nikt jakos nei poradzil koledze ze jak chce
program bez reklam ogladac to trzeba sobie jakies Pay TV wykupic
a nie wycinac reklamy z uczciwego programu. A jak sie chce
nagrywac filmy bez reklam ... a fe, coz to za przestepstwo, przeciez
tak nie wolno, nalezy pojsc do sklepu lub wypozyczalni i legalna
kasete kupic :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3_Smolnik?= <smolnik_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: Wycinacz reklam - zalozenia teoretyczne?
Date: Sun, 05 Aug 2001 23:35:52 +0200


Sat, 04 Aug 2001 14:27:54 GMT, "Jacek Domański" <jadoone_at_nospam_polbox.com>
napisał:

Nie wiem czy sa wsrod Was tacy ktorzy lubia ogladac reklamy w TV - ja do
nich nie naleze :-)))

Dyskusja był na grupie kilka miesięcy temu, moje zdanie było mniej
więcej takie:

Należy wykrywać dźwiękowy sygnał początku i końca reklamy, stosując
prymitywne metody rozpoznawania mowy.
Problem byłby jedynie, co wy¶wietlać na ekranie w czasie, gdy leci
reklama?

--
pozdrawiam
Michał Smolnik
smolnik_at_nospam_go2.pl
www.smolnik.w.pl

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Jacek Domański" <jadoone_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: Wycinacz reklam - zalozenia teoretyczne?
Date: Mon, 06 Aug 2001 22:40:04 GMT



Problem byłby jedynie, co wy¶wietlać na ekranie w czasie, gdy leci
reklama?


Jak dla mnie to wystarczy zeby obraz wogole zniknal - np. przelaczajac
telewizor w tryb AV....
Mozna ew. wyswietlic napis np: "a teraz leca glupie reklamy...." :-)) Albo
ew. jesli sprzegnac by to z magnetowidem, to jakis dowolny nagrany przez nas
obraz (teledysk ublubionego wykonawcy, skecz kabaretowy?....etc, etc)
Mnie po prostu irytuja reklamy podczas ogladania programu i przerwa w tym
momencie jest wystarczajaca....Moze tam byc nawet czarny ekran.....telewizor
odpocznie, a ja moge sobie zrobic przez ten czas herbate, kilka przysiadow,
itp ;-)))


Jado.



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Paweł" <PawelR_at_nospam_elsat.com.pl>
Subject: Re: Wycinacz reklam - zalozenia teoretyczne?
Date: Mon, 6 Aug 2001 19:34:20 +0200



Należy wykrywać dźwiękowy sygnał początku i końca reklamy, stosując
prymitywne metody rozpoznawania mowy.
Problem byłby jedynie, co wy¶wietlać na ekranie w czasie, gdy leci
reklama?

To chyba oczywiste. Reklamę producenta urządzeń do wycinania reklam.

Paweł




Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: tomekm_at_nospam_atomnet.pl (Tomasz Murawski)
Subject: Re: Wycinacz reklam - zalozenia teoretyczne?
Date: Mon, 06 Aug 2001 20:45:09 GMT


On Sat, 04 Aug 2001 14:27:54 GMT, "Jacek Domański"
<jadoone_at_nospam_polbox.com> wrote:
Slyszalem ze ostatnio pojawily sie (podobno) telewizorki z mozliwoscia
automatycznego wyciszania reklam w momencie ich pojawienia sie. W zwiazku z
tym pytanie (a moze dyskusja mala) : W jaki sposob mozna by wykrywac fakt
pojawienia sie reklamy w TV - zeby mozna bylo w tym momencie wyciszyc
odbiornik, a po "ustapieniu" reklamy znowu zreaktywowac poprzednia glosnosc.
<ciach>
Kiedys bardzo dawno temu ;-) (Na przelomie lat 90-tych) czytalem w
owczesnej prasie komputerowej, ze jedna z firm na Zachodzie cos
takiego opatentowala i sprzedawala.

Ciekawe, ze po jakims czasie od upowszechnienia sie urzadzenia do
sprzedazy wprowadzila urzadzenie deaktywujace tamto pierwsze i
sprzedawala za gruba kase stacjom telewizyjnym.

Z tego co pamietam urzadzenie wprawdzie nie wygaszalo fonii (a moze
tez) jego glownym zadaniem bylo blokowanie nagrywania w magnetowidzie
na czas reklamy, jezeli ktos nagrywal sobie cos z TV.

Artykulu juz nie mam, po ostanich porzadkach na makulaturze.

Pozdrawiam
Tomasz Murawski
Bunny


Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "colok" <colok_at_nospam_mw.mil.pl>
Subject: Re: Wycinacz reklam - zalozenia teoretyczne?
Date: Wed, 8 Aug 2001 00:40:45 +0200


Sygnał do kasowania reklam to VPS stosowany w magnetowidach wyższej klasy.
Stosowany jest on m.in w sytuacjach gdy nagrywanie zaprogramujemy na 10.00 a
program rozpoczyna się z opóźnieniem np. 10.02.
Przez te 2 minuty sygnał VPS jest puszczany i magnetowid rusza z 2 minutowym
po¶lizgiem.
Waruniem działania systemu jest aby stacja TV nadawała sygnał VPS na co nie
zgadzają się reklamodawcy.
Bez nich nie było by teraz telewizji i nie było by teraz całej dyskusji na
ten temat.

My¶lę, że najpro¶ciej by było "przechwycić" jedną linię obrazu gdzie jest
logo do pamięci.
Wyodrębnić obszar gdzie jest logo i czekać na zmianę.

Colok



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Waldemar Krzok <waldemar_at_nospam_zedat.fu-berlin.de>
Subject: Re: Wycinacz reklam - zalozenia teoretyczne?
Date: Wed, 08 Aug 2001 12:19:46 +0200


colok wrote:

Sygnał do kasowania reklam to VPS stosowany w magnetowidach wyższej klasy.
Stosowany jest on m.in w sytuacjach gdy nagrywanie zaprogramujemy na 10.00 a
program rozpoczyna się z opóźnieniem np. 10.02.
Przez te 2 minuty sygnał VPS jest puszczany i magnetowid rusza z 2 minutowym
po¶lizgiem.
Waruniem działania systemu jest aby stacja TV nadawała sygnał VPS na co nie
zgadzają się reklamodawcy.
Bez nich nie było by teraz telewizji i nie było by teraz całej dyskusji na
ten temat.

My¶lę, że najpro¶ciej by było "przechwycić" jedną linię obrazu gdzie jest
logo do pamięci.
Wyodrębnić obszar gdzie jest logo i czekać na zmianę.

no i co z tego? Wła¶nie obejrzałem sobie loga. Akurat ZDF, bo ten
program mi się nawinął. Logo jest konturowe, "półprzepuszczalne",
zmienia odcień i wypełnienie. Oglądnąłem sobie parę linii na
oscyloskopie. Życzę szczę¶cia ;-))

Waldek

Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: "Omega" <omega9_at_nospam_friko7.onet.pl>
Subject: Odp: Wycinacz reklam - zalozenia teoretyczne?
Date: Wed, 8 Aug 2001 23:13:10 +0200


Linii nie można tak po prostu wrzucić do pamięci.
Trzeba zdekodować sygnał PAL i następnie wrzucić
do pamięci Luminancję (8 bitów) i Chrominancję
R-Y (7 bitów) i B-Y (7bitów) z następnej linii.
Do tego celu można wykorzystać moduł pamięci cyfrowej
moduł TBC lub moduł retuszu cyfrowego z jakiegokolwiek
magnetowidu (np. NEC DX1000 - są już teraz na wymarciu
pewnie kupi się gdzie¶ za grosze)
Nada się tu moduł wizji z kazdego TV cyfrowego i z kazdego
miksera (Panasonic AM7). Ale trzeba wyrzucić procesor
i wstawić swój z tym sprytnym programem.

Leszek Wieczorek



Poprzedni Następny
Wiadomo¶ć
Spis tre¶ci
From: Waldemar Krzok <520039747601-0001_at_nospam_t-online.de>
Subject: Re: Odp: Wycinacz reklam - zalozenia teoretyczne?
Date: Sat, 11 Aug 2001 10:36:20 +0200




Omega wrote:

Linii nie można tak po prostu wrzucić do pamięci.
Trzeba zdekodować sygnał PAL i następnie wrzucić
do pamięci Luminancję (8 bitów) i Chrominancję
R-Y (7 bitów) i B-Y (7bitów) z następnej linii.
Do tego celu można wykorzystać moduł pamięci cyfrowej
moduł TBC lub moduł retuszu cyfrowego z jakiegokolwiek
magnetowidu (np. NEC DX1000 - są już teraz na wymarciu
pewnie kupi się gdzie¶ za grosze)
Nada się tu moduł wizji z kazdego TV cyfrowego i z kazdego
miksera (Panasonic AM7). Ale trzeba wyrzucić procesor
i wstawić swój z tym sprytnym programem.


ino to nic nie da, bo zarówno luminancja jak i chrominancja się bardzo
zmieniają i to logo nie jest stabilne w czasie.
Obejrzałem sobie luminancję i jest bardzo trudno to logo zidentyfikować.
Możesz próbować jako¶ szukać obiektów, ale takie półprzepuszczalne to
jednak trudno.
Inna rzecz, to zaobserwowałem wczoraj na RTLu, że logo leci też w czasie
reklam programów (co będzie, co było i dlaczego) oraz "wtrąconych"
wiadomo¶ci. Czyli sytuacja jest beznadziejna.

Waldek