Montaz BGA uBGA



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jerry" <jlelusz_at_nospam_csk.pl>
Subject: Montaz BGA uBGA
Date: Sat, 11 Aug 2001 14:23:23 +0200


Witam grupowiczow.

Jak w temacie, czy ktos moze sie podzielic doswiadczeniami
w tym temacie? (co robic, czego nie robic...)

I pytanko dla praktykow:
Czy sa w Polsce firmy potrafiace przylutowac
BGA i przeswietlic plytke, zeby sprawdzic poprawnosc montazu?
Czy jest w ogole sens takiego testowania?



Jerry


PS: Ludzie pomocy!!! Nogi w prockach mi sie strasznie rozmnazaja :)))




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "peters" <peters_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Montaz BGA uBGA
Date: Sat, 11 Aug 2001 14:54:57 +0200


Jak w temacie, czy ktos moze sie podzielic doswiadczeniami
w tym temacie? (co robic, czego nie robic...)

I pytanko dla praktykow:
Czy sa w Polsce firmy potrafiace przylutowac
BGA i przeswietlic plytke, zeby sprawdzic poprawnosc montazu?
Czy jest w ogole sens takiego testowania?

zobacz watek: "Lutowanie ukladow BGA" z 2000-10-10 15:21
archiwum newsow jest na mojej stronie

--
pozdrawiam, peters
peters_at_nospam_poczta.onet.pl
http://peters.republika.pl (strona Petersa dla elektronikow)


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jerry" <jlelusz_at_nospam_csk.pl>
Subject: Re: Montaz BGA uBGA
Date: Sat, 11 Aug 2001 15:24:31 +0200


zobacz watek: "Lutowanie ukladow BGA" z 2000-10-10 15:21
archiwum newsow jest na mojej stronie

Te pliki 2000-xx.zip nie chca sie zaladowac (nie ma ich??)

Jerry




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "peters" <peters_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Montaz BGA uBGA
Date: Sat, 11 Aug 2001 18:21:27 +0200


Te pliki 2000-xx.zip nie chca sie zaladowac (nie ma ich??)

Jerry

Najmocniej Cie przepraszam, mala pomylka przy aktualizacji strony. Juz
wszystko dziala


--
pozdrawiam, peters
peters_at_nospam_poczta.onet.pl
http://peters.republika.pl (strona Petersa dla elektronikow)


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Juliusz" <jul_at_nospam_fom.pl>
Subject: Re: Montaz BGA uBGA
Date: Sun, 12 Aug 2001 02:33:01 +0200



"Jerry" <jlelusz_at_nospam_csk.pl> wrote in message news:9l37sc$2o5$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Witam grupowiczow.

Jak w temacie, czy ktos moze sie podzielic doswiadczeniami
w tym temacie? (co robic, czego nie robic...)

I pytanko dla praktykow:
Czy sa w Polsce firmy potrafiace przylutowac
BGA i przeswietlic plytke, zeby sprawdzic poprawnosc montazu?
Czy jest w ogole sens takiego testowania?

Przeswietlac chyba nie ma sensu, bo jak nie dziala to co ci po tym. Dowiesz
sie, ze zle przylutowane i tyle. nawet wymienic sie praktycznie nie da. Sa
takie promienniki podczerwieni do wymiany ukladow BGA ale chyba drogie.
Raczej proponuje wliczyc wadliwe sztuki w cene. Co do uBGA to w ogole
zapomnij. Plytki 8 warstwe albo lepiej i trzeba je zamawiac za granica. To
moze nie takie straszne, bo jest posrednik w Gdansku, ktory potrafi to
zamowic. Bardziej bym sie bal o przylutowanie uBGA, bo trzeba to robic w
sterylnych warunkach jak na sali operacyjnej. Zeby sie nawet na kawalek nie
spienila pasta przy przetapianiu.

Zwykle BGA to chyba lutuja w polsce ale z jakim procentem odpadow tego nie
wiem. Wiem natomiast, ze sa firmy montujace i maja problemy z mostkowaniami
nozek w ukladach QFP. Ja sobie uBGA odpuscilem.

Juliusz




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jerry" <jlelusz_at_nospam_csk.pl>
Subject: Re: Montaz BGA uBGA
Date: Sun, 12 Aug 2001 03:17:37 +0200


Przeswietlac chyba nie ma sensu, bo jak nie dziala to co ci po tym.
Dowiesz
sie, ze zle przylutowane i tyle. nawet wymienic sie praktycznie nie da. Sa
takie promienniki podczerwieni do wymiany ukladow BGA ale chyba drogie.
Raczej proponuje wliczyc wadliwe sztuki w cene. Co do uBGA to w ogole
zapomnij. Plytki 8 warstwe albo lepiej i trzeba je zamawiac za granica. To
moze nie takie straszne, bo jest posrednik w Gdansku, ktory potrafi to
zamowic. Bardziej bym sie bal o przylutowanie uBGA, bo trzeba to robic w
sterylnych warunkach jak na sali operacyjnej. Zeby sie nawet na kawalek
nie
spienila pasta przy przetapianiu.

Zwykle BGA to chyba lutuja w polsce ale z jakim procentem odpadow tego nie
wiem. Wiem natomiast, ze sa firmy montujace i maja problemy z
mostkowaniami
nozek w ukladach QFP. Ja sobie uBGA odpuscilem.

Juliusz

Przeswietlanie ma sens (przynajmniej w PIERWSZYM prototypie :)
No bo jak zaczynamy z nowa technologia montazu, nowe scalaki, itp...
Po prostu jak mi po 3 dniach szukania dziury w calym plytka podwaza
prawa Ohma i Kirchoffa to mam ochote sprawdzic na niej zasady dynamiki
Newtona
(przy pomocy mlotka puszczonego z pewnej wysokosci :)

A tak bez przeswietlenia nie bede wiedzial czy to niedolutowane, peknieta
sciezka, czy
nadmiar fantazji przy rysowaniu schematu.

W ogole to taka firma co lutuje BGA i potrafi je przeswietlic to JEST (na
99%)
i to podobno w Warszawie, ale gosciu za chiny nie chce powiedziec nic blizej
(chce chyba $$$ za posrednictwo - a takich ludzi nie lubie)

A tego BGA to nie moge odpuscic bo procek ma circa 400 pinow i jest
baaaardzo fajny


Jerry

jlelusz(at)csk.pl




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jerry" <jlelusz_at_nospam_csk.pl>
Subject: Re: Montaz BGA uBGA
Date: Sun, 12 Aug 2001 03:23:04 +0200


Sprawdzilem, ten procek to zwykle BGA




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Juliusz" <jul_at_nospam_fom.pl>
Subject: Re: Montaz BGA uBGA
Date: Sun, 12 Aug 2001 07:06:31 +0200



"Jerry" <jlelusz_at_nospam_csk.pl> wrote in message news:9l4li9$c42$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Sprawdzilem, ten procek to zwykle BGA

A to mniejszy klopot jak zwykle BGA 1,27mm. To spoko, trzeba tylko dac czadu
cieplem zeby sie upewnic, ze sie pod spodem przetopi cyna, a mase to on
jednak ma i zanim sam wesscie cieplo to chwila mija. mam w reku procesor w
BGA wlasnie i on ma takie fajne kulki z cyny wiec wlasciwie na sam topnik
daa sie przylutowac :-)
BGA ma to do siebie, ze nawet jak zrobisz blad pozycjonowania to sam ci
wjedzie w pola, byle nie za duzy blad zrobic. Szczypeczkami go polozysz jak
ci sie reka nie trzesie i zrobisz sobie markery na rogach.

Z uBGA to by jednak bolalo, bo tam sa nozki co 0,8mm i sie po prostu moga
zlac lub niedosiegnac.

Spoko da sie zrobic :-) bedziesz mial PCB to moge na tobie przecwiczyc :-)

Juliusz




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jerry" <jlelusz_at_nospam_csk.pl>
Subject: Re: Montaz BGA uBGA
Date: Sun, 12 Aug 2001 14:47:05 +0200


Użytkownik "Juliusz" <jul_at_nospam_fom.pl> napisał w wiadomości
news:9l52sk$4e0$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Spoko da sie zrobic :-) bedziesz mial PCB to moge na tobie przecwiczyc :-)

Juliusz

Jak nie znajde nikogo z przeswietlaniem to OK, trzymam za slowo, tylko
rozumiesz...
ten procesor swoja 'banke' kosztuje...

A swoja droga to taka firma (jak pisalem na 99% istnieje) nie czyta grupy
czy co, ze nie ma
zadnego odzewu - toc klient nasz pan (no chyba ze sie myle)...

jerry

jlelusz(at)csk.pl




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Juliusz" <jul_at_nospam_fom.pl>
Subject: Re: Montaz BGA uBGA
Date: Sun, 12 Aug 2001 15:52:44 +0200



"Jerry" <jlelusz_at_nospam_csk.pl> wrote in message news:9l5tks$vo$1_at_nospam_news.tpi.pl...

Jak nie znajde nikogo z przeswietlaniem to OK, trzymam za slowo, tylko
rozumiesz...
ten procesor swoja 'banke' kosztuje...

Banke to tanio, ja lutuje normalnie scalaki po 2 banki tyle, ze QFP. Jak cos
sie stanie to juz nawet mi ich szkoda nie jest tak sie przyzwyczailem :-)

A swoja droga to taka firma (jak pisalem na 99% istnieje) nie czyta grupy
czy co, ze nie ma
zadnego odzewu - toc klient nasz pan (no chyba ze sie myle)...

Zadzwon do Mechatroniki z Warszawy to ci goscie powiedza kto ma cos takiego
i czy w ogole ktos ma. Oni produkuja urzadzenia do SMD, nie takie co prawda
ale znaja caly rodzimy rynek.

Juliusz




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Juliusz" <jul_at_nospam_fom.pl>
Subject: Re: Montaz BGA uBGA
Date: Sun, 12 Aug 2001 16:02:56 +0200



"Jerry" <jlelusz_at_nospam_csk.pl> wrote in message news:9l5tks$vo$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Użytkownik "Juliusz" <jul_at_nospam_fom.pl> napisał w wiadomości
news:9l52sk$4e0$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Spoko da sie zrobic :-) bedziesz mial PCB to moge na tobie przecwiczyc
-)

Juliusz

Jak nie znajde nikogo z przeswietlaniem to OK, trzymam za slowo, tylko
rozumiesz...

Tylko wiesz.. zeby zrobic jakikolwiek eksperyment to musisz miec dobrze
zaprojektowana plytke i zrobiony szablon do nakladania pasty. Zeby to miec
to musisz i tak z 1000zl wydac o ile nie wiecej. Bez odpowiednich plytek i
szablonu i tak nic nie zrobisz. Ja bym proponowal wyslac mi PCB do
weryfikacji zanim oddasz to do roboty.

Juliusz




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jerry" <jlelusz_at_nospam_csk.pl>
Subject: Re: Montaz BGA uBGA
Date: Sun, 12 Aug 2001 23:50:51 +0200


Użytkownik "Juliusz" <jul_at_nospam_fom.pl> napisał w wiadomości
news:9l62ae$kmb$1_at_nospam_news.tpi.pl...

Tylko wiesz.. zeby zrobic jakikolwiek eksperyment to musisz miec dobrze
zaprojektowana plytke i zrobiony szablon do nakladania pasty. Zeby to miec
to musisz i tak z 1000zl wydac o ile nie wiecej. Bez odpowiednich plytek i
szablonu i tak nic nie zrobisz. Ja bym proponowal wyslac mi PCB do
weryfikacji zanim oddasz to do roboty.

Juliusz

Widzisz, jak to pamiec jest zawodna, kiedys nawet ogladalem wyroby tej
Mechatroniki,
ale tak z 4 lata temu.

Jak zrobie plytke to wysle, bo 4 warstwy to tylko raz w zyciu popelnilem i
to w jednym
egzemplarzu, ale dziala :)
Czuje ze tam bedzie troche zabawy, (z 80MHz, SDRAM jakis sie pewnie zechce
itd...)

No i te 1000 to bedzie w zasadzie tylko przygotowalnia, jak sie uda za
pierwszym razem (he he:)))
to potem juz z gorki. Poza tym plytka bedzie malutka - taki wiesz, modul,
wtykane do reszty.
Zreszta plan jest taki, ze jak to mi zadziala, to walne z 200szt i do
szafy - potem najwyzej program
sie bedzie poprawiac.
Mysle ze to jeszcze z miesiac, dwa do plytki mina, bo na razie trzeba sie
dobrze zastanowic,
zeby w prototypy nie poszlo 10kzl (a moze oby tylko tyle:). Kiedys to sie
robilo plytke, potem wychodzil maly pajak, potem znow, ale to bylo 100zl/szt
i wiekszosc kosci do odzysku (oprocz procka i flasha).

Jerry

jlelusz(at)csk.pl

BTW: A ktos inny niz Mechatronika to robi/sprzedaje osprzet do SMD?
Bo chce kupic RECZNA przyssawke - tak zeby wygodnie bylo prototypy lutowac
bo peseta nie wszedzie mozna podejsc, a jak raz za mocno paluchem
przycisnalem przez przypadek
to dla procka nogi 'zmiekly' :)




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Wojciech Piechowski <wojt_at_nospam_gnu.univ.gda.pl>
Subject: Re: Montaz BGA uBGA
Date: Tue, 14 Aug 2001 00:04:08 +0200


On Sun, 12 Aug 2001, Jerry wrote:

Użytkownik "Juliusz" <jul_at_nospam_fom.pl> napisał w wiadomości
news:9l52sk$4e0$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Spoko da sie zrobic :-) bedziesz mial PCB to moge na tobie przecwiczyc :-)

Juliusz

Jak nie znajde nikogo z przeswietlaniem to OK, trzymam za slowo, tylko
rozumiesz...
ten procesor swoja 'banke' kosztuje...

A swoja droga to taka firma (jak pisalem na 99% istnieje) nie czyta grupy
czy co, ze nie ma
zadnego odzewu - toc klient nasz pan (no chyba ze sie myle)...

Ja BGA dalem montowac w DGT w Gdansku i na razie chodzi 100%
egzemplarzy. Podobno przeswietlic tez mozna gdzies w Trojmiescie.

--
-- Wojciech Piechowski - wpiechowski_at_nospam_acm.org - Gadu-Gadu 494156 --


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "JarekW" <jarekwis_at_nospam_friko3.onet.pl>
Subject: Re: Montaz BGA uBGA
Date: Tue, 14 Aug 2001 08:44:19 +0200


Użytkownik "Jerry" <jlelusz_at_nospam_csk.pl> napisał w wiadomości news:9l37sc$2o5$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Witam grupowiczow.

Jak w temacie, czy ktos moze sie podzielic doswiadczeniami
w tym temacie? (co robic, czego nie robic...)

1 Ważna rzecz: płytka- musi być płaska, bez zwichrowań, skręceń etc.
2 Symetryczne znaczniki na mozaice by sprawdzić centryczność zmontowanego układu.
3. Przelotki w obrębie BGA muszš być zasłonięte maskš i nie stykać się bezpośrednio z punktami
lutowniczymi BGA.


I pytanko dla praktykow:
Czy sa w Polsce firmy potrafiace przylutowac
BGA i przeswietlic plytke, zeby sprawdzic poprawnosc montazu?
Czy jest w ogole sens takiego testowania?

Sš, zapraszam do siebie :-)

Prześwietlenie to kosztowna sprawa, ale jeżeli scalak kosztuje kilka tys. zł
to jest to tylko parę % jego wartości, a daje pewność, że wszystko jest OK
Jeżeli nie jest, to zawsze można próbować go ocalić podgrzać, docisnšć etc,
zanim np. spali się przy podłšczeniu zasilania.

Jeżeli układy QFP możne jeszcze przetestować to z BGA sprawa jest utrudniona, choć nie niemożliwa
-)


pzdr
jarekw