Spawarka



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Rafal Majewski" <rafalm_at_nospam_softsystem.pl>
Subject: Spawarka
Date: Mon, 27 Aug 2001 08:52:59 +0200


Czesc

Nie wiem czy dobrze trafilem na ta grupe z moim pytaniem ale moze ktos cos
bedzie na ten teamt wiedzial.
Rzecz sie tyczy oczywiscie spawarki transformatorowej jednofazowej. Ogolnie
chodzi o te ze dosyc kiepsko spawa. Sa w niej jakies diody prostownicze.
Moje pytanie po co ? Przeciez spawarka transformatorowna moze spokojnie
dzialac bez prostowania i dzieki temy miec wieksza sprawnosc. Czy jak
wymotuje te diody to moze sie potem uszkodzic transformator ? Lub co innego
zrobic zeby zwiekszyc nieznacznie moc. Problem w tym ze dom jest na samym
koncu wsi :-) i napiecie w sieci jest delikatnie mowiac zbyt niskie.
Z gory dziwkuje za wszelkie odpowiedzi

Rafal



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Krzysztof Piecuch <kpiecuch_at_nospam_optic.com.pl>
Subject: Re: Spawarka
Date: Mon, 27 Aug 2001 09:57:35 +0200




Rafal Majewski napisał(a):

Rzecz sie tyczy oczywiscie spawarki transformatorowej jednofazowej. Ogolnie
chodzi o te ze dosyc kiepsko spawa. Sa w niej jakies diody prostownicze.
Przy jednofazowej diody to raczej lekka przesada. Przy dwufazowej
widzialem
kiedys prostownik, ale potrzebny jest do tego rowniez dlawik, ktorego
przekroj
niewiele byl mniejszy od transformatora glownego.
Z tego co wiem to do spawania pradem zmiennym nadaja sie tylko "różowe"
elektrody.



--
**** Krzysztof Piecuch -- SP9RQA ****
kpiecuch_at_nospam_optic.com.pl
sp9rqa_at_nospam_radio.org.pl
**********Linux User #132375*********

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "^ToM^" <notebuk_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Spawarka
Date: Mon, 27 Aug 2001 13:23:17 +0200


Z diodami spawac jest lepiej gdyz odpowiednia biegunowosc ( przedmiot "+",
elektroda "-") powoduje ze wiecej ciepla wydziela sie na przdmiocie spawanym
a nie na elektrodzie co polepsza sprawnosc samego procesu spawania. Czyli
jest dokladnie na odwrot niz by sie moglo wydawac - z diodami prostowniczymi
spawa sie lepiej niz bez. Ja ze swej strony proponuje Tobie sprawdzic czy na
biegu jalowym masz odpowiednie napiecie tzn. powinno ono ~~63V. Wiekszosc
prostych spawarek szczegolnie tych firmy Topex czy TopTools z Makrokeszu ma
za niskie napiecie jalowe bo ~45V co jest o duzo zamalo do prawidlowego
wytworzenia luku. Luk wytwarza zbyt niska temp. co powoduje ze spoina ma
mala wytrzymalosc.Nalezy wtedy dowinac uzw. wtorne o kilkanascie do
kilkudziesieciu zwojow w zaleznosci od przekroju rdzenia.
Pozdrawiam
tom



Użytkownik "Rafal Majewski" <rafalm_at_nospam_softsystem.pl> napisał w wiadomości
news:9mcqk6$5k1$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Czesc

Nie wiem czy dobrze trafilem na ta grupe z moim pytaniem ale moze ktos
cos
bedzie na ten teamt wiedzial.
Rzecz sie tyczy oczywiscie spawarki transformatorowej jednofazowej.
Ogolnie
chodzi o te ze dosyc kiepsko spawa. Sa w niej jakies diody prostownicze.
Moje pytanie po co ? Przeciez spawarka transformatorowna moze spokojnie
dzialac bez prostowania i dzieki temy miec wieksza sprawnosc. Czy jak
wymotuje te diody to moze sie potem uszkodzic transformator ? Lub co
innego
zrobic zeby zwiekszyc nieznacznie moc. Problem w tym ze dom jest na samym
koncu wsi :-) i napiecie w sieci jest delikatnie mowiac zbyt niskie.
Z gory dziwkuje za wszelkie odpowiedzi

Rafal





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Rafal Majewski" <rafalm_at_nospam_softsystem.pl>
Subject: Re: Spawarka
Date: Mon, 27 Aug 2001 14:34:37 +0200


Z diodami spawac jest lepiej gdyz odpowiednia biegunowosc ( przedmiot "+",
elektroda "-") powoduje ze wiecej ciepla wydziela sie na przdmiocie
spawanym
a nie na elektrodzie co polepsza sprawnosc samego procesu spawania. Czyli
jest dokladnie na odwrot niz by sie moglo wydawac - z diodami
prostowniczymi
spawa sie lepiej niz bez. Ja ze swej strony proponuje Tobie sprawdzic czy
na
biegu jalowym masz odpowiednie napiecie tzn. powinno ono ~~63V. Wiekszosc
prostych spawarek szczegolnie tych firmy Topex czy TopTools z Makrokeszu
ma
za niskie napiecie jalowe bo ~45V co jest o duzo zamalo do prawidlowego
wytworzenia luku. Luk wytwarza zbyt niska temp. co powoduje ze spoina ma
mala wytrzymalosc.Nalezy wtedy dowinac uzw. wtorne o kilkanascie do
kilkudziesieciu zwojow w zaleznosci od przekroju rdzenia.
Pozdrawiam
tom

Dzieki za odpowiedz.

Czyli diody poprawiaja sprawnosc spawania? A co ze spadkiem napiecia na
nich. Przeciez to ograniczy prad ?

Rafal



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: wos_at_nospam_go2.pl (BladY)
Subject: Re: Spawarka
Date: 27 Aug 2001 16:11:44 +0200


Czyli diody poprawiaja sprawnosc spawania? A co ze spadkiem napiecia na
nich. Przeciez to ograniczy prad ?

Rafal


Spadek napieci jest maly . Lepiej spawarka spawa gdy sa diody nisz gdy ich
nie ma.
Gdy spawasz spawarka to elektrode msz wtapiac w spoine. Gdy plynie prad
zmienny pogarszaja sie wlasnosci luku i spoiny .

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: jfox_at_nospam_friko6.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Spawarka
Date: Mon, 27 Aug 2001 20:55:59 GMT


On Mon, 27 Aug 2001 13:23:17 +0200, ^ToM^ wrote:
[...] Ja ze swej strony proponuje Tobie sprawdzic czy na
biegu jalowym masz odpowiednie napiecie tzn. powinno ono ~~63V. Wiekszosc
prostych spawarek szczegolnie tych firmy Topex czy TopTools z Makrokeszu ma
za niskie napiecie jalowe bo ~45V co jest o duzo zamalo do prawidlowego
wytworzenia luku. Luk wytwarza zbyt niska temp. co powoduje ze spoina ma
mala wytrzymalosc.

Hm - ja sie moze myle, ale jak luk sie juz wytworzy to napiecie i tak
spadnie, a te 45V to moze i na poczatku wytwarza za mala temperature,
ale to po paru ms powinno przejsc bo normalny luk sie ustabilizuje ..

A jesli mala spawarka kiepsko spawa ... moze elektrody za grube ?

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "^ToM^" <notebuk_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Spawarka
Date: Tue, 28 Aug 2001 10:50:01 +0200


Trafo spawalnicze ma charakterystayke opadajaca Czyli na biegu jalowym
napiecie ~63V po zajarzeniu luku (ustaleniu warunkow jonizacji) powinno
spasc do ~24V. Tak stanowi PN.
Pozdrawiam
tom


Uzytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:3b918562.2997538_at_nospam_nt...
On Mon, 27 Aug 2001 13:23:17 +0200, ^ToM^ wrote:
[...] Ja ze swej strony proponuje Tobie sprawdzic czy na
biegu jalowym masz odpowiednie napiecie tzn. powinno ono ~~63V. Wiekszosc
prostych spawarek szczegolnie tych firmy Topex czy TopTools z Makrokeszu
ma
za niskie napiecie jalowe bo ~45V co jest o duzo zamalo do prawidlowego
wytworzenia luku. Luk wytwarza zbyt niska temp. co powoduje ze spoina ma
mala wytrzymalosc.

Hm - ja sie moze myle, ale jak luk sie juz wytworzy to napiecie i tak
spadnie, a te 45V to moze i na poczatku wytwarza za mala temperature,
ale to po paru ms powinno przejsc bo normalny luk sie ustabilizuje ..

A jesli mala spawarka kiepsko spawa ... moze elektrody za grube ?

J.




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Rafal Majewski" <rafalm_at_nospam_softsystem.pl>
Subject: Re: Spawarka
Date: Tue, 28 Aug 2001 11:43:40 +0200



Tak sie zastanawiam czy taka spawarka moze robic za prostownik, oczywiscie
do dwoch aku takich wiekszych powiedzmy do stara. Jaki prad mniejwiecej
poplynie. Na obudowie jest jakis typ/model 115 - czy to jest oznaczenie
pradu spawania ?

Rafal

^ToM^ <notebuk_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:9mfm1n$em3$1_at_nospam_news.onet.pl...
Trafo spawalnicze ma charakterystayke opadajaca Czyli na biegu jalowym
napiecie ~63V po zajarzeniu luku (ustaleniu warunkow jonizacji) powinno
spasc do ~24V. Tak stanowi PN.
Pozdrawiam
tom


Uzytkownik "J.F." <jfox_at_nospam_friko6.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:3b918562.2997538_at_nospam_nt...
On Mon, 27 Aug 2001 13:23:17 +0200, ^ToM^ wrote:
[...] Ja ze swej strony proponuje Tobie sprawdzic czy na
biegu jalowym masz odpowiednie napiecie tzn. powinno ono ~~63V.
Wiekszosc
prostych spawarek szczegolnie tych firmy Topex czy TopTools z
Makrokeszu
ma
za niskie napiecie jalowe bo ~45V co jest o duzo zamalo do prawidlowego
wytworzenia luku. Luk wytwarza zbyt niska temp. co powoduje ze spoina
ma
mala wytrzymalosc.

Hm - ja sie moze myle, ale jak luk sie juz wytworzy to napiecie i tak
spadnie, a te 45V to moze i na poczatku wytwarza za mala temperature,
ale to po paru ms powinno przejsc bo normalny luk sie ustabilizuje ..

A jesli mala spawarka kiepsko spawa ... moze elektrody za grube ?

J.






Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "^ToM^" <notebuk_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Spawarka
Date: Tue, 28 Aug 2001 18:21:31 +0200



Użytkownik "Rafal Majewski" <rafalm_at_nospam_softsystem.pl> napisał w wiadomości
news:9mfp08$8i7$1_at_nospam_news.tpi.pl...

Tak sie zastanawiam czy taka spawarka moze robic za prostownik, oczywiscie
do dwoch aku takich wiekszych powiedzmy do stara. Jaki prad mniejwiecej
poplynie. Na obudowie jest jakis typ/model 115 - czy to jest oznaczenie
pradu spawania ?

Rafal
Prad ktory poplynie zalezy od rezystancji akumulatorow.
tom



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: <pbalcer_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Spawarka
Date: 28 Aug 2001 11:55:41 +0200


Trafo spawalnicze ma charakterystayke opadajaca Czyli na biegu jalowym
napiecie ~63V po zajarzeniu luku (ustaleniu warunkow jonizacji)  powinno
spasc do ~24V. Tak stanowi PN.

Reasumując:
Dla spawarek AC, napięcie wyjściowe skuteczne wynosi 45 V co w amplitudzie daje
( 45*sqrt(2) ) = 63 Vp.
Dla spawarek DC, napięcie wyjściowe wyprostowane wynosi 63 V.
Czyli wszystko zgodne z Polską Normą.
Nie wiem czy zwróciliście uwagę, ale większość mikro spawarek 150-175 A( takich
jak z Macro C... ), ma uzwojenie wtórne nawinięte aluminiowym drutem 10 mm^2 co
już samo w sobie jest debilizmem i co czyni te spawarki mniej wydajnymi i
jednorazowymi.

Pozdrawiam
Paweł Balcerowski


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Janusz_K <Janusz_k1222Anty_at_nospam_um.bielsko.pl>
Subject: Re: Spawarka
Date: Tue, 28 Aug 2001 16:14:35 +0200




pbalcer_at_nospam_poczta.onet.pl wrote:

Trafo spawalnicze ma charakterystayke opadajaca Czyli na biegu jalowym
napiecie ~63V po zajarzeniu luku (ustaleniu warunkow jonizacji) powinno
spasc do ~24V. Tak stanowi PN.

Reasumując:
Dla spawarek AC, napięcie wyjściowe skuteczne wynosi 45 V co w amplitudzie daje
( 45*sqrt(2) ) = 63 Vp.
Dla spawarek DC, napięcie wyjściowe wyprostowane wynosi 63 V.
Czyli wszystko zgodne z Polską Normą.
Nie wiem czy zwróciliście uwagę, ale większość mikro spawarek 150-175 A( takich
jak z Macro C... ), ma uzwojenie wtórne nawinięte aluminiowym drutem 10 mm^2 co
już samo w sobie jest debilizmem i co czyni te spawarki mniej wydajnymi i
jednorazowymi.


Dzięki temu mogą je sprzedawać po 350zeta ;-))


--
Janusz K
------------
Z adresu wytnij 1222Anty to pułapka na spamerów



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "^ToM^" <notebuk_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Spawarka
Date: Tue, 28 Aug 2001 18:24:30 +0200



Użytkownik <pbalcer_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:38ca.00000000.3b8b6a9c_at_nospam_newsgate.onet.pl...
Trafo spawalnicze ma charakterystayke opadajaca Czyli na biegu jalowym
napiecie ~63V po zajarzeniu luku (ustaleniu warunkow jonizacji) powinno
spasc do ~24V. Tak stanowi PN.

Reasumując:
Dla spawarek AC, napięcie wyjściowe skuteczne wynosi 45 V co w amplitudzie
daje
( 45*sqrt(2) ) = 63 Vp.
Dla spawarek DC, napięcie wyjściowe wyprostowane wynosi 63 V.
Czyli wszystko zgodne z Polską Normą.
Nie wiem czy zwróciliście uwagę, ale większość mikro spawarek 150-175
( takich
jak z Macro C... ), ma uzwojenie wtórne nawinięte aluminiowym drutem 10
mm^2 co
już samo w sobie jest debilizmem i co czyni te spawarki mniej wydajnymi i
jednorazowymi.
Taaa..... ja sam mam taka z tym ze znalazlem egz. nawiniety miedzia.
Musialem tylko dowinac troche drutu na wtornym bo napiecie wynosilo ~~40V co
powodowalo ze trudno sie startowalo z lukiem. Po podwyzszeniu do 55V dziala
sie nia jak marzenie.
tom



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: <pbalcer_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Spawarka
Date: 28 Aug 2001 23:14:25 +0200


Taaa..... ja sam mam taka z tym ze znalazlem egz. nawiniety miedzia.
Musialem tylko dowinac troche drutu na wtornym bo napiecie wynosilo ~~40V co
powodowalo ze trudno sie startowalo z lukiem. Po podwyzszeniu do 55V dziala
sie nia jak marzenie.

Jeszcze jedno co mnie boli w tych mikro spawarkach to sposób nawinięcia
wtórnego jako formy przypominającej dysk, rozumiem że chłodzenie jest w tedy
najlepsze ale za to strumień rozproszenia pola e.m. jest ogromny i sprawność
takiego układu bardzo mała, ja ten problem rozwiązuje nawjając pierwotne na
całej długości kolumny trafa a nad nim w pewnej odlagłości również na całej
długości kolumny umieszczam wtórne ( drutem 16 mm^2 ) co powoduje że spawarka
jest nie do spalenia, grzeje się znikomo a sprawność jest największa.

Paweł Balcerowski

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Janusz_K <Janusz_k1222Anty_at_nospam_um.bielsko.pl>
Subject: Re: Spawarka
Date: Wed, 29 Aug 2001 08:58:52 +0200


ja ten problem rozwiązuje nawjając pierwotne na
całej długości kolumny trafa a nad nim w pewnej odlagłości również na całej
długości kolumny umieszczam wtórne

a na czym go nawijasz?, bo chyba w powietrzu nie wisi ;-))

--
Janusz K
------------
Z adresu wytnij 1222Anty to pułapka na spamerów



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: <pbalcer_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Spawarka
Date: 29 Aug 2001 09:35:35 +0200


ja ten problem rozwiązuje nawjając pierwotne na
całej długości kolumny trafa a nad nim w pewnej odlagłości również na całej
długości kolumny umieszczam wtórne

a na czym go nawijasz?, bo chyba w powietrzu nie wisi ;-))

Mam 2 karkasy preszpanowe o różnych śrdnicach.

Paweł Balcerowski

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Janusz_K <Janusz_k1222Anty_at_nospam_um.bielsko.pl>
Subject: Re: Spawarka
Date: Wed, 29 Aug 2001 14:49:59 +0200




pbalcer_at_nospam_poczta.onet.pl wrote:

ja ten problem rozwiązuje nawjając pierwotne na
całej długości kolumny trafa a nad nim w pewnej odlagłości również na całej
długości kolumny umieszczam wtórne

a na czym go nawijasz?, bo chyba w powietrzu nie wisi ;-))

Mam 2 karkasy preszpanowe o różnych śrdnicach.

No tak ;-)) a przepływ powietrza pomiędzy nimi?
--
Janusz K
------------
Z adresu wytnij 1222Anty to pułapka na spamerów



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: <pbalcer_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Spawarka
Date: 29 Aug 2001 23:47:16 +0200


Mam 2 karkasy preszpanowe o różnych śrdnicach.

No tak ;-)) a przepływ powietrza pomiędzy nimi?

Dlatego piszę że są w pewnej odległości od siebie (ok. 6 mm) ;-)

Paweł Balcerowski

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "^ToM^" <notebuk_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Spawarka
Date: Wed, 29 Aug 2001 16:10:52 +0200



Użytkownik <pbalcer_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:1245.00000001.3b8c09b1_at_nospam_newsgate.onet.pl...
Taaa..... ja sam mam taka z tym ze znalazlem egz. nawiniety miedzia.
Musialem tylko dowinac troche drutu na wtornym bo napiecie wynosilo
~~40V co
powodowalo ze trudno sie startowalo z lukiem. Po podwyzszeniu do 55V
dziala
sie nia jak marzenie.

Jeszcze jedno co mnie boli w tych mikro spawarkach to sposób nawinięcia
wtórnego jako formy przypominającej dysk, rozumiem że chłodzenie jest w
tedy
najlepsze ale za to strumień rozproszenia pola e.m. jest ogromny i
sprawność
takiego układu bardzo mała,

i o to chodzi! Sprawnosc nie jest taka wazna a duze rozproszenie pola
powoduje ze trafo ma charakterystyke silnie opadajaca; dokladnie taka jaka
jest potrzebna do prawidlowego tworzenia luku.
Pozdro
tom

ja ten problem rozwiązuje nawjając pierwotne na
całej długości kolumny trafa a nad nim w pewnej odlagłości również na
całej
długości kolumny umieszczam wtórne ( drutem 16 mm^2 ) co powoduje że
spawarka
jest nie do spalenia, grzeje się znikomo a sprawność jest największa.

Paweł Balcerowski

--
> Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl