Re: B327-jak tym trawic?



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Thu, 01 Aug 2002 20:05:38 +0200
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?


No i w końcu znalazłem w tym upale chwilę czasu na bezpośrednie starcie
chlorku z B327 ;-) Wykonałem z jedengo kawałka(rozdzielonego na dwie
części dopiero po wywołaniu) laminatu dwie płytki testowe(ich
orientacyjny wygląd tu:
http://www.gusnet.prv.pl/files/other/positivtest.jpg) i każdą z nich
utopiłem w innej kąpieli trawiącej. Efekty:
-chlorek żelazowy, stężenie bliżej nieokreślone, roztwór lekko zużyty,
temperatura "łazienkowa"(a na dworze prawie 30*C): trawienie trwało ok.
20min przy intensywynym mieszaniu(trzęsieniu kuwetą). Jakość płytki jest
taka sobie-dają o sobie znać pewne niedociągnięcia w nanoszeniu Positiva
i jego naświetlaniu(chyba czas wreszcie zrezygnować z wydruków na kalce
technicznej i przejść na folię z tonerem "zagęszczanym" nitro :-)) ale
ogólnie trochę poniżej normy(za dużo zżartych ścieżek);
-B327, stężenie zgodne z zaleceniami producenta, temepratura pi*drzwi
55*C, roztwór świeży,: spróbowałem wykorzystać roztwór z poprzedniej
próby i chyba się udało :-) Roztwór zmienił kolor z żółto-zielonego na
zielony ale nie tak ciemny jak chlorek. Trawienie trwało 10 minut :-)
Efekty są nawet lepsze niż w przypadku chlorku pomimo iż nie używałem
trawiarki(nie chciało mi się grzać 1l roztworu dla tak małej płytki).

Chyba jednak pozostanę przy B327, na razie tylko myślę nad sposobem
ogrzewania tego świństwa(a może być to trudne do zrealizowania) w jak
najkrótszym czasie. A tak profilaktycznie kupię jutro jeszcze jedną
paczkę B327 i sprawdzę jak się zachowa w bardzo ciepłej wodzie przy
rozpuszczaniu. BTw: fajnie wygląda jak przy wywoływaniu Positiva
granulka NaOH znajdzie się na powierzchni płytki ;-> w ciągu 1-2 sekund
tworzy się dziura w warstwie Positiva o średnicy kilku mm.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm<małpa>post<kropka>pl
http://www.gusnet.prv.pl GG# 2400455(około 22)
"All in all you're just another brick in the wall"
Tnijcie cytaty i sygnaturki!


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?
Date: Thu, 01 Aug 2002 22:45:38 +0200


Kiepsko to wyglšda....i nawet nie na podtrawienie, tylko na przepłukanš
emulsję :-(
Generalnie zauważyłem, że lepiej lekko prześwietlić i szybciej wyjšć płytkę
z wywoływacza, niż niedoświetlic i na siłę trzymać dłużej w roztworze naoh.
Jak za długo przytrzymasz to właśnie takie efekty później wychodzš :-(
(doświadczalnie - wywołuje około minuty, może nawet mniej)
Jeśli chcesz to zeskanuję ci płytke trawionš w azotowym.
--
PZD, Irek.N.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?
Date: Thu, 01 Aug 2002 21:11:18 GMT


on Thu, 01 Aug 2002 22:45:38 +0200 in
<3D499DF2.1911C323_at_nospam_multispedytor.com.pl> Ireneusz Niemczyk wrote:


Generalnie zauważyłem, że lepiej lekko prześwietlić i szybciej wyjąć płytkę
z wywoływacza, niż niedoświetlic i na siłę trzymać dłużej w roztworze naoh.
Jak za długo przytrzymasz to właśnie takie efekty później wychodzą :-(
(doświadczalnie - wywołuje około minuty, może nawet mniej)

U mnie wywołanie to ca. 5 - 15 sekund. Jak dłużej, to wiem, że będą
kłopoty.
Tak samo z kąpielą trawiącą (ale czas odpowiednio dłuższy) - lepiej
agreswniejsza, ale szybsza, niż słaby chlorek i długo trzymać...

Jeśli chcesz to zeskanuję ci płytke trawioną w azotowym.

A ja bym chętnie porównał z tym, co mam w garści. Zeskanuj jak możesz
i www/priv...




--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Sat, 03 Aug 2002 00:05:43 +0200
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?


Marek Lewandowski wrote:
> U mnie wywołanie to ca. 5 - 15 sekund. Jak dłużej, to wiem, że będą
kłopoty.
>
A ja nigdy nie mogę trafić w to samo stężenie NaOH(pomimo iż mam
pseudo-miarkę) a tym bardziej w temperaturę wody :-(
> Tak samo z kąpielą trawiącą (ale czas odpowiednio dłuższy) - lepiej
> agreswniejsza, ale szybsza, niż słaby chlorek i długo trzymać...
Dzięki za cenną uwagę. Być może będę musiał minimalnie zwięszyć stężenie
NaOH.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm<małpa>post<kropka>pl
http://www.gusnet.prv.pl GG# 2400455(około 22)
"All in all you're just another brick in the wall"
Tnijcie cytaty i sygnaturki!


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?
Date: Mon, 05 Aug 2002 23:50:22 +0200


Dotarło do Was?

--
PZD, Irek.N.
ps. WP już nieraz robiło mi niespodzianki :-(


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?
Date: Mon, 05 Aug 2002 22:30:07 GMT


on Mon, 05 Aug 2002 23:50:22 +0200 in
<3D4EF31D.8D2C06FA_at_nospam_multispedytor.com.pl> Ireneusz Niemczyk wrote:

Dotarło do Was?

Dotarło, teraz dopiero siedze 'na mailach' ;-)
Nieźle, ale ścieżki poniżej 10 mils to wyraźnie po dupie dostają
(?)...



--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?
Date: Tue, 06 Aug 2002 00:53:21 +0200


Dotarło, teraz dopiero siedze 'na mailach' ;-)
Nieźle, ale ścieżki poniżej 10 mils to wyraźnie po dupie dostajš
(?)...

Yyyyyy....jak to?
120lpi spokojnie wyszło - to jest 120 linii na cal, jeśli się
przyglšdniesz to zauważysz, że przerwa jest troszkę większa niż ścieżka
(szablon naświetlony jakieś 8 lat temu jest prawie równy - prawie gdyż
przy ~200lpi naświetlarka zdechła i ciężko to nazwać nawet rastrem - nie
mówišc już o zachowaniu proporcji ścieżki i przerwy) podtrawienie tylko
lekko temu pomogło. Zakładajšc jednak równe odległości wychodzi, że
pojedyńcza ścieżka w okolicach znacznika 120lpi ma szerokość 8,3 milsa
wraz z przerwš pomiędzy ścieżkami, więc sama miedź ma około 4milsy.
Zresztš nie o grubość ścieżek tak naprawdę chodzi, sztukš jest zrobienie
formatki np: A5 w której masz część zasilajšcš pełnš masy, a tuż obok
biegnie magistralka pomiędzy nogami DIP-a :-)

Miłej nocki Marku.
--
PZD, Irek.N.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?
Date: Tue, 06 Aug 2002 07:36:56 GMT


on Tue, 06 Aug 2002 00:53:21 +0200 in
<3D4F01E1.EE4E26A1_at_nospam_multispedytor.com.pl> Ireneusz Niemczyk wrote:


Yyyyyy....jak to?
120lpi spokojnie wyszło - to jest 120 linii na cal, jeśli się
[...]
wiem, przeliczyć umiem, tylko dzielić przez dwa zapominam ;-).
A poza tym - patrzę, gdzie się kończą przypadkowe błędy. A takie
pojedyncze wpadki są jeszcze przy około 100lpi ;-) Czyli 5 mils, a nie
10, sorry - późno oglądałem.

Zresztą nie o grubość ścieżek tak naprawdę chodzi, sztuką jest zrobienie
formatki np: A5 w której masz część zasilającą pełną masy, a tuż obok
biegnie magistralka pomiędzy nogami DIP-a :-)

A to się zgadza! Ale nitro + porządne PCB z positivem w um liczonym
daje już spore szanse powodzenia...

pozdrówka!
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Sat, 03 Aug 2002 00:03:13 +0200
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?


Ireneusz Niemczyk wrote:
> Kiepsko to wyglšda....i nawet nie na podtrawienie, tylko na
> przepłukanš emulsję :-( Generalnie zauważyłem, że lepiej lekko
> prześwietlić i szybciej wyjšć płytkę z wywoływacza, niż
> niedoświetlic i na siłę trzymać dłużej w roztworze naoh. Jak za
Ok. Pokombinuję i spróbuję wreszcie dojść do jakiś rozsądnych wyników
;-) Prawdopodobnie wina leżała po mojej stronie: czekałem aż emulsja
zrobi się dosyć ciemna a mogło to być już za długo :-(
> długo przytrzymasz to właśnie takie efekty później wychodzš :-(
> (doświadczalnie - wywołuje około minuty, może nawet mniej) Jeśli
> chcesz to zeskanuję ci płytke trawionš w azotowym. -- PZD, Irek.N.
Również będę chętny na skany :-)
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm<małpa>post<kropka>pl
http://www.gusnet.prv.pl GG# 2400455(około 22)
"All in all you're just another brick in the wall"
Tnijcie cytaty i sygnaturki!


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?
Date: Thu, 01 Aug 2002 21:05:06 GMT


on Thu, 01 Aug 2002 20:05:38 +0200 in <3D497872.7080208_at_nospam_post.pl>
badworm wrote:


-chlorek żelazowy, stężenie bliżej nieokreślone, roztwór lekko zużyty,
temperatura "łazienkowa"(a na dworze prawie 30*C): trawienie trwało ok.
20min przy intensywynym mieszaniu(trzęsieniu kuwetą). Jakość płytki jest
taka sobie-dają o sobie znać pewne niedociągnięcia w nanoszeniu Positiva
i jego naświetlaniu(chyba czas wreszcie zrezygnować z wydruków na kalce
technicznej i przejść na folię z tonerem "zagęszczanym" nitro :-)) ale
ogólnie trochę poniżej normy(za dużo zżartych ścieżek);

Popracuj nad techniką. Ja uzyskuję chlorkiem powtarzalnie 15 mils
między nóżkami scalaków "w ciemno". Nie muszę pilnować ani doglądać.
Roztwór grzany IR. Naświetlanie przez acetonowaną kalkę techniczną
halogenem. Tylko płytki to ja z Positivem kupuję, a nie pryskam...
Za to przechodzę sukcesywnie na montaż SMD ;-)
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?
Date: Thu, 01 Aug 2002 23:08:14 +0200


Za to przechodzę sukcesywnie na montaż SMD ;-)

Też? No prosze....
A jak masz zamiar nakładać pastę? Ja planuję zrobić jakiś dozowniczek, bo mam
już dosyć strzykawek.

--
PZD, Irek.N.
ps. zakładam że szablony ....omijasz szerokim...;-))


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?
Date: Thu, 01 Aug 2002 21:18:18 GMT


on Thu, 01 Aug 2002 23:08:14 +0200 in
<3D49A33E.A6EF3332_at_nospam_multispedytor.com.pl> Ireneusz Niemczyk wrote:

Za to przechodzę sukcesywnie na montaż SMD ;-)

Też? No prosze....
A jak masz zamiar nakładać pastę? Ja planuję zrobić jakiś dozowniczek, bo mam
już dosyć strzykawek.

na razie lutuję klasycznie - na wszystko przyjdzie czas...


--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?
Date: Fri, 2 Aug 2002 01:08:53 +0200


Użytkownik "Ireneusz Niemczyk" <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl> napisał w
wiadomości news:3D49A33E.A6EF3332_at_nospam_multispedytor.com.pl...
Za to przechodzę sukcesywnie na montaż SMD ;-)
Też? No prosze....
A jak masz zamiar nakładać pastę? Ja planuję zrobić jakiś dozowniczek, bo
mam
już dosyć strzykawek.

Nadstawiam uszu i zamieniam się w słuch ;-)

W ramach przestawiania się chciałem dzisiaj nabyć pastę w Semiconie pod
GUS-em. Dowiedziałem się, że muszę jechać na Wolumen, bo tutaj nie mają
lodówki :-(

Dozowniczek... Może raczej pistolet-oprawka do strzykawki? Coś na kształt
wyciskacza do silikonu. Popychacz tłoczka na śrubie napędzanej silniczkiem
DC z duuużą przekładnią (takim małym z www.discotech.waw.pl ). I dozować:
0805 - 10, obrotów silniczka. 1206 - 15 obrotów. itp. Tak sobie tylko
myślę....

MDz

P.S.
Byłem dzisiaj w dwóch OBI. Na Okęciu były lutownice tylko do 80W
(64.99,-pln). No to pomyślałem, że sprawdzę w drugim - na Puławskiej. A tam
K^&#_at_nospam_ %_at_nospam_* nie było żadnej! Do tego na Okęciu kupiłem rurkę mosiężną fi8.
Pasowałaby zamiast grota. Po czym zostawiłem ją na stacji metra. A na
Puławskiej były tylko do 6-tki
(

M.





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?
Date: Fri, 02 Aug 2002 13:56:50 +0200


Nadstawiam uszu i zamieniam się w słuch ;-)

-))

W ramach przestawiania się chciałem dzisiaj nabyć pastę w Semiconie pod
GUS-em. Dowiedziałem się, że muszę jechać na Wolumen, bo tutaj nie mają
lodówki :-(

To oni handlują pastą? Mnie gosć powiedział że nie :-(

Dozowniczek... Może raczej pistolet-oprawka do strzykawki? Coś na kształt
wyciskacza do silikonu.

Dokładnie coś w ten deseń.

Popychacz tłoczka na śrubie napędzanej silniczkiem
DC z duuużą przekładnią (takim małym z www.discotech.waw.pl ). I dozować:
0805 - 10, obrotów silniczka. 1206 - 15 obrotów. itp. Tak sobie tylko
myślę....

Nie bardzo - raczej ręczne sterowanie. Pasty nakłada się tak niewiele, że chyba
ciężko będzie ze sterowaniem (ciągnie się i czasami nic byś nie zostawił, a
czasami x2) ;-)

P.S.
Byłem dzisiaj w dwóch OBI. Na Okęciu były lutownice tylko do 80W
(64.99,-pln). No to pomyślałem, że sprawdzę w drugim - na Puławskiej. A tam
K^&#_at_nospam_ %_at_nospam_* nie było żadnej! Do tego na Okęciu kupiłem rurkę mosiężną fi8.

Hmm....na okęciu były...w dobrej cenie.... może ktoś otworzył produkcję? ;-))

Pasowałaby zamiast grota. Po czym zostawiłem ją na stacji metra.

Ke????/ magnezik? ;-)))


A na
Puławskiej były tylko do 6-tki

Może lepiej rurkę z grubszą ścianką? Nie ma gwarancji, że grzałka nie
przegrzeje lokalnie cieniutkiej ścianki :-(
--
PZD, Irek.N.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?
Date: Sat, 03 Aug 2002 00:36:56 +0200


Prawdopodobnie rzecz w tym, że sprzętem lutowniczym i chemikaliami handluje
oficjalnie nie Semicon a jego siostrzana firma (3 litery w nazwie, zaczyna
się na P - ale nie pamiętam dokładnie). Bodajże majš nawet ten sam adres na
Zwoleńskš.

Zachowali milczenie w tym temacie ;-)

Jak wrażliwe sš takie pasty na ciepło? Mam nadzieję, że nie zrobiłem jej
kuku parogodzionnym wożeniem w upale w plecaku.
Jak widzę majš również niewielkš trwałość (do 10'2002)

Podobnoż jest nietrwała (zależy pewnie jeszcze od rodzaju topnika), ale ja się
tym nie przejmuję :-) (mam takš samš)

Już zaczšłem wymyślać. Mam gdzieś silniczki 4.5V z przekładniš od jakichś
zabawek. Powinny się nadawać.
Pistoletowa obudowa od spalonego GlueGun-a Steinel-a. Spust w rękojeści. Ew.
nabyłem też skorupkę od lutownicy transfiormatororowej. Coś z tego powinno
się nadać.

Czekamy na efekty ;-)

Jakiej igły do strzykawki używasz?

Ba.....1mm po zewnętrznej, ale o numerek nie pytaj.

Uderzeniowa dawka snu a potem magnez (może być w czekoladzie :-)

No prosze - kolejny fan czekolady - witaj w klubie :-)

Właśnie wróciłem z OBI ;-))
Ta ósemka ma rozmiar 8x0.5. Zobaczymy. Jeżeli będzie się przepalać to
trzeba będzie zmienić taktykę.

Miałem na myśli przepalanie się grzałki - szkoda by było :-(
--
PZD, Irek.N.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?
Date: Sat, 03 Aug 2002 10:19:31 GMT


on Sat, 03 Aug 2002 00:36:56 +0200 in
<3D4B0988.EEDF5B94_at_nospam_multispedytor.com.pl> Ireneusz Niemczyk wrote:


Jakiej igły do strzykawki używasz?

Ba.....1mm po zewnętrznej, ale o numerek nie pytaj.

1.0? ;-)))))

--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?
Date: Sat, 03 Aug 2002 23:51:44 +0200


1.0? ;-)))))

Ta.....wiesz jakie oczy robiła ekspedientka w Cezalu jak kupowałem,
rozpakowywałem i żšdałem większej? ;-)))

Wiecie co - polecam frezy dentystyczne - do frezowania zwarc na PCB
bardzo fajne :-)
--
PZD, Irek.N.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?
Date: Sun, 4 Aug 2002 00:17:27 +0200


Użytkownik "Ireneusz Niemczyk" <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl> napisał w
wiadomości news:3D4C5070.DBC1E3FF_at_nospam_multispedytor.com.pl...
Wiecie co - polecam frezy dentystyczne - do frezowania zwarc na PCB
bardzo fajne :-)

Właśnie do swojego Kinzo_vel_Dremel założyłem tarczkę diamentową (fi22mm).
Przy 30krpm wchodzi w płytki jak w masło zostawiając gładki ślad cięcia.
Sama przyjemność. Zwłaszcza, że kupiona na Wolumenie tarczka pochłonęła z
moich zasobów całe 4pln a wiertarki Dremelo-podobne widziałem niedawno w
Makro za 50pln. :-)

MDz



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?
Date: Mon, 05 Aug 2002 23:49:30 +0200


Właśnie do swojego Kinzo_vel_Dremel założyłem tarczkę diamentowš (fi22mm).
Przy 30krpm wchodzi w płytki jak w masło zostawiajšc gładki ślad cięcia.
Sama przyjemność. Zwłaszcza, że kupiona na Wolumenie tarczka pochłonęła z
moich zasobów całe 4pln a wiertarki Dremelo-podobne widziałem niedawno w
Makro za 50pln. :-)

Marek - czekaj bo muszę się zchylić po szczenkę ;-)

Tniesz diamentem PCB? I nie zapycha Ci się? Nie pali????
Nic nie rozumiem :-( Zwykłe piłeczki (nawet dobrego producenta) szlak trafia
bardzo szybko, z kolei takie do laminatów (np: z bardzo drobnymi płytkami
widiowymi) kosztujš majštek (licytację zaczynamy od 300).

Hmm....chyba czas zweryfikować swojš wiedzę w tym temacie.....

--
PZD, Irek.N.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?
Date: Tue, 6 Aug 2002 00:19:56 +0200


Użytkownik "Ireneusz Niemczyk" <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl> napisał w
wiadomości news:3D4EF2EA.E8BD48A_at_nospam_multispedytor.com.pl...

Tniesz diamentem PCB? I nie zapycha Ci się? Nie pali????
Nic nie rozumiem :-( Zwykłe piłeczki (nawet dobrego producenta) szlak
trafia
bardzo szybko, z kolei takie do laminatów (np: z bardzo drobnymi płytkami
widiowymi) kosztujš majštek (licytację zaczynamy od 300).

No właśnie :-)
Wprawdzie nie robię długich cięć. Tak po kilka cm - tyle żeby podkroić do
obudowy czy pod radiator. Do tego z ręki - jak na Dremelo_podobne
przystało. Tarcza sypie pyłem, ale nie wygląda, żeby się cokolwiek na nią
naklejało czy przypalało. Zobaczymy ile wytrzyma. Chociaż ciąłem nią dzisiaj
rurki kwarcowe i też nic nie mówiła :-)

Tarczka ma 22mm średnicy i 0.3mm grubości. Nie wiem jaką ma gradację, ale
wyraźnie grubszą niż 100/125. Obroty 30krpm.

podgrupa nocna - Czuwaj!
--
Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic -> montaż SMD
Date: Wed, 7 Aug 2002 23:15:48 +0200


Użytkownik "Ireneusz Niemczyk" <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl> napisał w
wiadomości news:3D4B0988.EEDF5B94_at_nospam_multispedytor.com.pl...

Jakiej igły do strzykawki używasz?

Ba.....1mm po zewnętrznej, ale o numerek nie pytaj.

Mam! 10-tka. Ale coś mi nie pasuje do japońskiej strzykawki

Musiałem rozwiercić gniazdo igły do 4mm.
Irek - czy jakoś przycinałeś ostry koniec? Ja uznałem, że najlepiej będzie
zeszlifować pod kątem prostym i podchodzić prostopadle do płytki. Ale póki
co jestem lama. Może trzeba inaczej? Poza tym sporo się napracowałem zanim
wreszcie ujrzałem pastę na końcu igły.

Właśnie wróciłem z OBI ;-))
Ta ósemka ma rozmiar 8x0.5. Zobaczymy. Jeżeli będzie się przepalać to
trzeba będzie zmienić taktykę.
Miałem na myśli przepalanie się grzałki - szkoda by było :-(

W końcu mam działający Hot-Air-Pencil. :-)

Jak pisałem - nie dostałem w OBI porządnej lutownicy 100W. Ostatecznie
nabyłem TOPEXa - tego z dziurkami. Wymyśliłem sobie, że zamiast grota
zrobię wkładkę z mosiężnej rurki fi8 a do jej wnętrza wlutuję na twardo
skrętkę z rurki fi2. Nadmiar rurki fi2 od zimnej strony owinąłem wokół
lutownicy, żeby wykorzystać traconego ciepła. Przez jakiś czas działało -
nawet ładnie - na wyjściu miałem prawie 400st., ale chyba nie doceniłem
temperatur jakie mogą panować we wnętrzu lutownicy ;-) Tzn. płaszcz grota
(ten fi8) wytrzymał bez szwanku ale cienka rurka wewnątrz uległa
uszkodzeniu, wypluła z płaszcza resztki zeszkliwionego topnika i zaczęła
puszczać powietrze bokiem.

Drugie podejście to odcinek rurki kwarcowej (8mm zewn /6.5mm wewn) z
włożonym do środka 6cm odcinkiem spirali grzejnej (fi5)zasilanej z 24V.
Powietrze było tłoczone wewnątrz rurki, omywając element grzejny. Tutaj
działo się coś czego nie rozumiem. Wpakowałem w spiralkę prawie 150W.
Rozgrzała się tak na oko do 900st. Kawałek folii aluminiowej dotykający
rurki wtopił się w kwarc. A na wyjściu, w strumieniu powietrza ledwie
osiągnąłem 200st.C. Wyglądało tak jak gdyby powietrze tunelowało się
wewnątrz spirali, unikając z nią kontaktu ;-)

Trzecie podejście okazało się skuteczne i banalnie proste w wykonaniu :-)
Przeglądając ofertę NDN znalazłem stację lutowniczą Xytronix 988.
http://www.ndn.com.pl/katalog/lutownice/988.html ) a tam jak byk, że jako
opcję można podłączyć końcówkę Hot-Air o mocy 60W
http://www.xytronic.com/pi/988-pencile.htm ). Halo! Toż tyle ma byle Elwik
-)
Wyciągnąłem ze złomu starego Elwika 60W/24V (Wersja przed-LERT-owa, z
regulatorem na zasilaczu). Zamiast grota owinąłem na nim ciasno 10zw. rurki
mosiężnej fi2. Na to kilka warstw płótna szklanego jako izolacja i płaszcz z
cienkiej blachy aluminiowej. Metodą prób, błędów i kręcenia
autotransformatorem ustaliłem, że najbardziej odpowiada mi temperatura na
wylocie ok. 330st.C. Osiągana przy 36W w grzałce :-) Niestety chyba mam w
tym Elwiku uszkodzony czujnik temperatury. Będę musiał poprzestać na
regulacji mocy.
Na razie pracuję z małą pompką akwaryjną o wydajności 1.5l/min. (Elite800).
Doskonała do lutowania. Trochę za mało, żeby wylutować coś większego niż
SO-8. Ale mam na podorędziu kompresor z lodówki i jeszcze trochę mocy w
zapasie ;-)

Nocne pozdrowienia :-)

MDz



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic -> =?iso-8859-2?Q?monta=BF?= SMD
Date: Wed, 07 Aug 2002 23:53:15 +0200


Mam! 10-tka. Ale coś mi nie pasuje do japońskiej strzykawki

Ke??? Japońskiej??
Acha - wiem - pasta ma końcówkę w którš można wkręcić igłę - tam jest coś w
rodzaju gwintu. Jeśli zewnętrzna część uchwytu igły jest lekko jajowata - to
powinno dać się wkręcić - mnie siadło ślicznie.

Musiałem rozwiercić gniazdo igły do 4mm.
Irek - czy jakoś przycinałeś ostry koniec? Ja uznałem, że najlepiej będzie
zeszlifować pod kštem prostym i podchodzić prostopadle do płytki. Ale póki
co jestem lama.

To tak jak ja.....też lama ;-))
Zeszlifowałem na prosto proxonem z tarczkš. Później lekko kolcem odłubałem z
zadziorów.

Może trzeba inaczej? Poza tym sporo się napracowałem zanim
wreszcie ujrzałem pastę na końcu igły.

Gęsta? Palcem ciężko idzie - wiem. Jak będę wycinał blachy na popychadło do
tego, to wytnę i dla Ciebie jeśli chcesz. Ale z gory zaznaczam, że będę robił
raczej jako mechaniczny podajnik - wolę mieć wyczucie w palcu niż w pokrętle ;-)

W końcu mam działajšcy Hot-Air-Pencil. :-)

-))

Jak pisałem - nie dostałem w OBI porzšdnej lutownicy 100W. Ostatecznie
nabyłem TOPEXa - tego z dziurkami. Wymyśliłem sobie, że zamiast grota
zrobię wkładkę z mosiężnej rurki fi8 a do jej wnętrza wlutuję na twardo
skrętkę z rurki fi2. Nadmiar rurki fi2 od zimnej strony owinšłem wokół
lutownicy, żeby wykorzystać traconego ciepła. Przez jakiś czas działało -
nawet ładnie - na wyjściu miałem prawie 400st.,

Sporo....nie za dużo? Przy tej temp. zaczynajš się obudowy topić jak
przygrzejesz :-((

ale chyba nie doceniłem
temperatur jakie mogš panować we wnętrzu lutownicy ;-) Tzn. płaszcz grota
(ten fi8) wytrzymał bez szwanku ale cienka rurka wewnštrz uległa
uszkodzeniu, wypluła z płaszcza resztki zeszkliwionego topnika i zaczęła
puszczać powietrze bokiem.

Właśnie - może Ci jednak wytoczyć z nierdzewki rdzeń do niej?
Ja będę jeszcze inaczej robił - ale przy następnej lutownicy (jak ta się
zepsuje, albo ktoś jš kupi, albo...cokolwiek)
W planach jest zrobienie rdzenia z dużš ilościš mirokanalików - zobaczymy jak
wyjdzie.

Drugie podejście to odcinek rurki kwarcowej (8mm zewn /6.5mm wewn) z
włożonym do środka 6cm odcinkiem spirali grzejnej (fi5)zasilanej z 24V.
Powietrze było tłoczone wewnštrz rurki, omywajšc element grzejny. Tutaj
działo się coś czego nie rozumiem. Wpakowałem w spiralkę prawie 150W.
Rozgrzała się tak na oko do 900st.

???? Auć!!!!!

Kawałek folii aluminiowej dotykajšcy
rurki wtopił się w kwarc. A na wyjściu, w strumieniu powietrza ledwie
osišgnšłem 200st.C. Wyglšdało tak jak gdyby powietrze tunelowało się
wewnštrz spirali, unikajšc z niš kontaktu ;-)

Dokładnie - trzeba było zamieszać strugę w środku ;-)))

Trzecie podejście okazało się skuteczne i banalnie proste w wykonaniu :-)
Przeglšdajšc ofertę NDN znalazłem stację lutowniczš Xytronix 988.
http://www.ndn.com.pl/katalog/lutownice/988.html ) a tam jak byk, że jako
opcję można podłšczyć końcówkę Hot-Air o mocy 60W
http://www.xytronic.com/pi/988-pencile.htm ). Halo! Toż tyle ma byle Elwik
-)

Ooo...zaraz popatrze.

Wycišgnšłem ze złomu starego Elwika 60W/24V (Wersja przed-LERT-owa, z
regulatorem na zasilaczu). Zamiast grota owinšłem na nim ciasno 10zw. rurki
mosiężnej fi2. Na to kilka warstw płótna szklanego jako izolacja i płaszcz z
cienkiej blachy aluminiowej. Metodš prób, błędów i kręcenia
autotransformatorem ustaliłem, że najbardziej odpowiada mi temperatura na
wylocie ok. 330st.C. Osišgana przy 36W w grzałce :-) Niestety chyba mam w
tym Elwiku uszkodzony czujnik temperatury. Będę musiał poprzestać na
regulacji mocy.

No prosze...Tylko te fi2mm....mało troszkę, trzeba pewnie mocno machać żeby 1206
zalapał. No i elementy przy takiej wšskiej ale mocnej strudze będš Ci uciekały
-((

Na razie pracuję z małš pompkš akwaryjnš o wydajności 1.5l/min. (Elite800).
Doskonała do lutowania. Trochę za mało, żeby wylutować coś większego niż
SO-8. Ale mam na podorędziu kompresor z lodówki i jeszcze trochę mocy w
zapasie ;-)

Jak zwiększysz przepływ - spadnie temperatura :-( Trzba by powišzać jedno z
drugim....

Nocne pozdrowienia :-)

No tak....tradycja, THX :-) również życzę.
Ja za chwilkę spadam - jutro od wczesnego rana malowanie dachu się szykuje :-(

--
PZD, Irek.N.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic -> montaż SMD
Date: Thu, 8 Aug 2002 00:50:14 +0200


Użytkownik "Ireneusz Niemczyk" <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl> napisał w
wiadomości news:3D5196CB.A9ACA8C_at_nospam_multispedytor.com.pl...
Mam! 10-tka. Ale coś mi nie pasuje do japońskiej strzykawki

Ke??? Japońskiej??
Sprawdzę. Choć KOKI to brzmi z japońska. ;-)

BTW. Na tej stronie:
http://www.christopherweb.com/support02.html
jest link do 3 pdf-ów na temat past Koki. (Koki Solder Paste Manual) -
wygląda ciekawie.

Acha - wiem - pasta ma końcówkę w którš można wkręcić igłę - tam jest coś
w
rodzaju gwintu. Jeśli zewnętrzna część uchwytu igły jest lekko jajowata -
to
powinno dać się wkręcić - mnie siadło ślicznie.

A ja nie mogłem w ogóle nałożyć igły. Typowej, z polskiej apteki. Za mała
dziura. Tłoczek od polskiej strzykawki 10ml też jest za duży :-(

Gęsta? Palcem ciężko idzie - wiem.
Mam wrażenie, że pasta ma kłopoty ze zwilżeniem wnętrza igły. Jak już
przejdzie to dalej wytłacza się ją dosyć lekko. Poza tym wyraźnie zachowuje
się tiksotropowo. Może jak już oblepi ścianki igły to zmniejszony przekrój
kanału ułatwia jej przemianę? Muszę też sprawdzić cieńsze igły. Dobrze
przetłoczona pasta powinna się rozlać po polu i zastygnąć. Podobnie jak po
przejściu rakli.

Przez jakiś czas działało -
nawet ładnie - na wyjściu miałem prawie 400st.,
Sporo....nie za dużo? Przy tej temp. zaczynajš się obudowy topić jak
przygrzejesz :-((

Końcówka Xytronix-a ma gwarantowane 350st.. Ja ostatecznie ustawiłem się na
330 (mierzone gołą termoparą K i Metex-em) - wydaje mi się optymalne. Poza
tym - jeżeli oglądałeś filmiki ze strony, którą niedawno podesłałem, to była
tam migawka z regulacji temperatury. Wydaje mi się, że ustawiano na
zbrązowienie kartki papieru. Rzeczywiście - przy 330st. kartka papieru xero
brązowieje w ciągu 1..2sek.

Właśnie - może Ci jednak wytoczyć z nierdzewki rdzeń do niej?
Ja będę jeszcze inaczej robił - ale przy następnej lutownicy (jak ta się
zepsuje, albo ktoś jš kupi, albo...cokolwiek)
W planach jest zrobienie rdzenia z dużš ilościš mirokanalików - zobaczymy
jak
wyjdzie.

Ja myślałem o rdzeniu podtoczonym w spiralę i nałożonym na gorąco płaszczu z
rurki nierdzewnej. Ale problem się na razie rozwiązał. Póki starczy tchu
Elwikowi ;-)

Rozgrzała się tak na oko do 900st.
???? Auć!!!!!
Miałem na wierzchu płaszcz z rurki aluminiowej ze szczeliną do podglądania.
Nieźle świeciła :-))) Odcinek tinolu 0.5mm topił się natychmiast w
odległości 5mm od kwarcu. A na wylocie - ni za cholerę ;-)

Dokładnie - trzeba było zamieszać strugę w środku ;-)))
A wydawałoby się, że powietrze tłoczone z pulsacją, wprowadzone do rurki
lekko niecentrycznie, trafiając na coś tak nierównego jak spirala nie
zachowa przepływu laminarnego. Poza tym - gdzie konwekcja?

Ooo...zaraz popatrze.
Cała stacja trochę kosztuje (1100,-), ale jak przeczytałem, że fabryczna
końcówka Hot-Air ma cenę ok. 240,- to zacząłem się zastanawiać czy
_pomysłowy Dobromir_ rzeczywiście ma rację bytu.

No prosze...Tylko te fi2mm....mało troszkę, trzeba pewnie mocno machać
żeby 1206
zalapał. No i elementy przy takiej wšskiej ale mocnej strudze będš Ci
uciekały
-((
Zawsze można na końcu nalutować kawałek 4-ki w roli dyfuzora. Ale i tak
struga jest na tyle słaba, że ledwo słabo się ją czuje na ręce (zimną! :).
Przesuwa pojedyncze kulki lutowia, ale jak sprawdziłem 0805 lutuje się bez
kłopotu. Poza tym oglądałem jakieś inne stacje lutownicze - podano dla nich
przepływy w zakresie 1.5..4.5l/min. Wygląda na to, że moja pompka z
1.5l/min - do lutowania jest jak najbardziej na miejscu. Za to trochę mała
do demontażu.

Jak zwiększysz przepływ - spadnie temperatura :-( Trzba by powišzać jedno
z
drugim....
W tej chwili potrzebuję na grzałce zasilania ok. 20..21V. Właśnie myślę jak
najprościej zrobić regulację mocy za transformatorem, bo muszę oddać wariak
wiertarce. ;-)
Szkoda tylko, że mój Elwik ma padnięty czujnik temperatury. Przynajmniej na
taki wygląda.

Czy może ktoś wie co jest tym czujnikiem w Elwikach? Jakaś termopara? "J"?

No tak....tradycja, THX :-) również życzę.
Ja za chwilkę spadam - jutro od wczesnego rana malowanie dachu się szykuje
-(
Eeech..... W upalny dzień przy ognisku i beczce gorącego lepiku. Łza się w
oku kręci.... Już nie te czasy...
-)))


MDz




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: paparuka_at_nospam_naszdziennik.pl (propeler)
Subject: Re: B327-jak tym trawic -> =?iso-8859-2?Q?monta=BF?= SMD
Date: 8 Aug 2002 11:20:48 +0200


Marek Dzwonnik napisał:
Właśnie - może Ci jednak wytoczyć z nierdzewki rdzeń do niej?
Ja będę jeszcze inaczej robił - ale przy następnej lutownicy (jak ta się
zepsuje, albo ktoś jš kupi, albo...cokolwiek)
W planach jest zrobienie rdzenia z dużš ilościš mirokanalików - zobaczymy
Ja myślałem o rdzeniu podtoczonym w spiralę i nałożonym na gorąco płaszczu z
rurki nierdzewnej. Ale problem się na razie rozwiązał. Póki starczy tchu
Elwikowi ;-)

No, fajnie, podoba mi sie :-) Pomyslalem jeszcze o rodzaju pensety -
dwie rownolegle rurki z goracym powietrzem, kazda lekko splaszczona na
koncu. Mozna nimi wylutowywac SO-iles_tam bez zbytniego podgrzewania
samej kostki.

--
pzdr.//
(//)
//propeler
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Milosz Skowyra <miloszek_at_nospam_fido.net.org.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?
Date: Fri, 02 Aug 2002 18:29:38 +0200


Ireneusz Niemczyk wrote:

Nie bardzo - raczej ręczne sterowanie. Pasty nakłada się tak niewiele, że chyba
ciężko będzie ze sterowaniem (ciągnie się i czasami nic byś nie zostawił, a
czasami x2) ;-)

Pedal jak w maszynie do szycia i gotowe.
--
Regards. Przy odpowiedzi usun "." przed "net" z adresu!!!
|-----------------------------------------------------|
| Milosz Skowyra GSM Mobile +48 600 95 35 72 |
| miloszek_at_nospam_fido.net.org.pl 2:484/2.47 on fidonet |
|-----------------------------------------------------|
Dzisiaj slonce nie wzejdzie, bo za zimno.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Sat, 03 Aug 2002 00:09:07 +0200
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?


Marek Lewandowski wrote:
> Popracuj nad techniką. Ja uzyskuję chlorkiem powtarzalnie 15 mils między
> nóżkami scalaków "w ciemno". Nie muszę pilnować ani doglądać.
Wstępne rezultaty też już miałem niezłe. Ale jakoś przez dłuższy okres
czasu wyszedłem z wprawy ;-> i muszę wszystko zaczynać od nowa :-(
> Roztwór grzany IR. Naświetlanie przez acetonowaną kalkę techniczną
^^^^^^^^^^^
Czyli zamiast folii+nitro kalka i parę kropel acetonu?
> halogenem. Tylko płytki to ja z Positivem kupuję, a nie pryskam...
Akurat z nanoszeniem nie mam większych problemów, poza tym ten etap mogę
błyskawicznie powtórzyć-jak mi się nie podoba Positiv po naniesieniu to
go zmywam i nanoszę jeszcze raz.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm<małpa>post<kropka>pl
http://www.gusnet.prv.pl GG# 2400455(około 22)
"All in all you're just another brick in the wall"
Tnijcie cytaty i sygnaturki!


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?
Date: Sat, 03 Aug 2002 20:54:53 GMT


on Sat, 03 Aug 2002 00:09:07 +0200 in <3D4B0303.6090109_at_nospam_post.pl>
badworm wrote:

Marek Lewandowski wrote:
Popracuj nad techniką. Ja uzyskuję chlorkiem powtarzalnie 15 mils między
nóżkami scalaków "w ciemno". Nie muszę pilnować ani doglądać.
Wstępne rezultaty też już miałem niezłe. Ale jakoś przez dłuższy okres
czasu wyszedłem z wprawy ;-> i muszę wszystko zaczynać od nowa :-(
Roztwór grzany IR. Naświetlanie przez acetonowaną kalkę techniczną
^^^^^^^^^^^
Czyli zamiast folii+nitro kalka i parę kropel acetonu?

Tak, ale aceton oczywiście w postaci par... To znaczy nie na kalkę
bezpośrednio...

--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Sun, 04 Aug 2002 10:53:12 +0200
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?


Marek Lewandowski wrote:
> Tak, ale aceton oczywiście w postaci par... To znaczy nie na kalkę
> bezpośrednio...
Domyśliłem się ;-) A tak z ciekawości: jak długo powinno trwać takie
acetonowanie(w moim przypadku nitrowanie)?
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm<małpa>post<kropka>pl
http://www.gusnet.prv.pl GG# 2400455(około 22)
"All in all you're just another brick in the wall"
Tnijcie cytaty i sygnaturki!


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?
Date: Sun, 04 Aug 2002 09:35:01 GMT


on Sun, 04 Aug 2002 10:53:12 +0200 in <3D4CEB78.6010308_at_nospam_post.pl>
badworm wrote:

Marek Lewandowski wrote:
Tak, ale aceton oczywiście w postaci par... To znaczy nie na kalkę
bezpośrednio...
Domyśliłem się ;-) A tak z ciekawości: jak długo powinno trwać takie
acetonowanie(w moim przypadku nitrowanie)?

Ja zapuszczam na 2 - 5 minut pod grzaniem IR... Biorę alu-tackę do
pieczenia, ma akurat format A5, trocę acetonu na to, kalkę na wierzch
i od góry lekkie grzanie.

--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Sun, 04 Aug 2002 22:44:04 +0200
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?


Marek Lewandowski wrote:
Ja zapuszczam na 2 - 5 minut pod grzaniem IR... Biorę alu-tackę do
pieczenia, ma akurat format A5, trocę acetonu na to, kalkę na wierzch
i od góry lekkie grzanie.
Ależ to musi śmierdzieć ;-> Pobawię się z jakimś zamkniętym naczyniem :-)
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm<małpa>post<kropka>pl
http://www.gusnet.prv.pl GG# 2400455(około 22)
"All in all you're just another brick in the wall"
Tnijcie cytaty i sygnaturki!


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?
Date: Mon, 05 Aug 2002 21:12:52 GMT


on Sun, 04 Aug 2002 22:44:04 +0200 in <3D4D9214.6010104_at_nospam_post.pl>
badworm wrote:

Marek Lewandowski wrote:
Ja zapuszczam na 2 - 5 minut pod grzaniem IR... Biorę alu-tackę do
pieczenia, ma akurat format A5, trocę acetonu na to, kalkę na wierzch
i od góry lekkie grzanie.
Ależ to musi śmierdzieć ;-> Pobawię się z jakimś zamkniętym naczyniem :-)

Nie jest tak źle, bo acetonu idzie dosłownie kilka kropel. A kalka
przykrywa akę dość szczelnie, więc smrodu nie ma więcej, niż przy
otwieraniu - zamykaniu normalnego naczynia...
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Thu, 08 Aug 2002 21:19:01 +0200
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?


Marek Lewandowski wrote:
Nie jest tak źle, bo acetonu idzie dosłownie kilka kropel. A kalka
przykrywa akę dość szczelnie, więc smrodu nie ma więcej, niż przy
otwieraniu - zamykaniu normalnego naczynia...
Ja tam zrobiłem to tak: na dnie słoika zakrętka od pastykowej butelki,
do zakrętki od słoika przyklejony haczyk, na którym wisi kalka(zwinięta
w rulon). Do tej zakrętki na dnie kilkanaście kropli rozpuszczalnika
nitro i zamykamy szczelnie słoik. Po pół godziny(na słoneczku ;-)) nitro
odparowało, a przy otwieraniu słoika było słychać spore syknięcie :-)
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm<małpa>post<kropka>pl
http://www.gusnet.prv.pl GG# 2400455(około 22)
"All in all you're just another brick in the wall"
Tnijcie cytaty i sygnaturki!


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?
Date: Fri, 2 Aug 2002 00:24:26 +0200


Użytkownik "badworm" <nospam_at_nospam_post.pl> napisał w wiadomości
news:3D497872.7080208_at_nospam_post.pl...

Chyba jednak pozostanę przy B327, na razie tylko myślę nad sposobem
ogrzewania tego świństwa(a może być to trudne do zrealizowania) w jak
najkrótszym czasie.

Grzałka akwariowa 50W zatapialna do 80cm (IP68), bez termostatu, kosztuje
8pln :-) Właśnie taką nabyłem. Wygląda na to że powinna wytrzymać kąpiel w
B327 (rurka szklana, kabelek w PCV + jakieś uszczelnienie (guma?, pcv?)).

MDz





Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Sat, 03 Aug 2002 00:00:32 +0200
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?


Marek Dzwonnik wrote:
> Grzałka akwariowa 50W zatapialna do 80cm (IP68), bez termostatu,
> kosztuje 8pln :-) Właśnie taką nabyłem. Wygląda na to że powinna
> wytrzymać kąpiel w B327 (rurka szklana, kabelek w PCV + jakieś
> uszczelnienie (guma?, pcv?)).
Tyle, że według moich obliczeń taką grzałką będę grzał co najmniej 40
minut a to trochę za długo :-(((w tym czasie to ja zdążę naświetlić
płytkę, wywołać(w domu), wypić herbatę i wrócić do piwnicy ;-> Tak do
15-20 minut mogę czekać ale nie dłużej.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm<małpa>post<kropka>pl
http://www.gusnet.prv.pl GG# 2400455(około 22)
"All in all you're just another brick in the wall"
Tnijcie cytaty i sygnaturki!


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jerzy Szczesiul" <jerzy.szczesiul_at_nospam_ep.com.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?
Date: Fri, 2 Aug 2002 11:32:50 +0200


Witam

Użytkownik badworm <nospam_at_nospam_post.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:3D497872.7080208_at_nospam_post.pl...

Chyba jednak pozostanę przy B327, na razie tylko myślę nad sposobem
ogrzewania tego świństwa(a może być to trudne do zrealizowania) w jak
najkrótszym czasie.

Używałem starej grzałki 1000W - do 50 st. momentalmie. Tylko
zaczęła gubić nikiel i pokrywać się miedzią więc jest już tylko do tego.
Jak jest więcej czasu to szklana akwariowa najpewniejsza.

--
Pozdrowienia
Jurek Szczesiul



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Fri, 02 Aug 2002 22:39:34 +0200
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?


I jeszcze jedno: kupiłem dzisiaj następne dwie paczki B327 i tym razem
zastosowałem się do instrukcji obsługi: rozpuściłem ich zawartość w 1
litrze wody o temperaturze około 50*C. Na tę chwilę(około pół godziny po
rozpuszczeniu) roztwór jest bezbarwny czyli chyba dobrze. Przetestuję go
pewnie w poniedziałek i dam znać o efektach. A sposób ogrzewania
trawiarki wraz z roztworem już wymyśliłem: postawię w niewielkiej
odległości od trawiarki(lub wręcz nawet na styk) halogen 500W a po
drugiej stronie trawiarki profilatycznie ekran odbijający ciepło. Mam
nadzieję, że w ten sposób uda mi się podnieść temeraturę roztworu do
40-50*C w niedługim czasie(max. 15min).
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm<małpa>post<kropka>pl
http://www.gusnet.prv.pl GG# 2400455(około 22)
"All in all you're just another brick in the wall"
Tnijcie cytaty i sygnaturki!


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?
Date: Fri, 2 Aug 2002 23:15:34 +0200


Użytkownik "badworm" <nospam_at_nospam_post.pl> napisał w wiadomości
news:3D4AEE06.9040502_at_nospam_post.pl...
Na tę chwilę(około pół godziny po
rozpuszczeniu) roztwór jest bezbarwny czyli chyba dobrze.

I tak ma być. :-)

Przetestuję go
pewnie w poniedziałek i dam znać o efektach. A sposób ogrzewania
trawiarki wraz z roztworem już wymyśliłem: postawię w niewielkiej
odległości od trawiarki(lub wręcz nawet na styk) halogen 500W a po
drugiej stronie trawiarki profilatycznie ekran odbijający ciepło. Mam
nadzieję, że w ten sposób uda mi się podnieść temeraturę roztworu do
40-50*C w niedługim czasie(max. 15min).

IMHO nie jest to najlepszy pomysł. Jeżeli trawisz w szklanym akwarium to
możesz je rozmienić na drobne. Szyba będzie chłodzona z jednej strony cieczą
a z drugiej nie. Nietrudno o naprężenia przekraczające wytrzymałość szkła.
Poza tym bezbarwny roztwór ma niewielki współczynnik absorbcji. Jeżeli już
chcesz grzać halogenówką to raczej utop w akwarium coś ciemnego - choćby
arkusz czarnej folii PCV stosowanej jako okładka do bindowania dokumentów.
Ciepło pochłonięte przez czarną folię będzie odbierane bezpośrednio przez
ciecz.

BTW. Mam nadzieję że kapiel nie jest wrażliwa na światło - ale pewności ne
mam żadnej.

--
Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Sat, 03 Aug 2002 23:56:45 +0200
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?


Marek Dzwonnik wrote:
> IMHO nie jest to najlepszy pomysł. Jeżeli trawisz w szklanym
> akwarium to możesz je rozmienić na drobne. Szyba będzie chłodzona z
> jednej strony cieczą a z drugiej nie. Nietrudno o naprężenia
> przekraczające wytrzymałość szkła. Poza tym bezbarwny roztwór ma
> niewielki współczynnik absorbcji. Jeżeli już chcesz grzać
> halogenówką to raczej utop w akwarium coś ciemnego - choćby arkusz
> czarnej folii PCV stosowanej jako okładka do bindowania dokumentów.
Ciepło
> pochłonięte przez czarną folię będzie odbierane bezpośrednio przez ciecz.
Wielkie dzięki za ostrzeżenie!!! Nie pomyślałem o tym, a przecież w
razie pęknięcia akwarium miałbym małą powódź(na szczęśoie w piwnicy). A
w ogóle to muszę sprawdzić jak B327 trawi na zimno-może nie będzie aż
tak źle. A małe płytki to mam zamiar trawić w domu-niewielką ilość
roztworu można pdgrzać na łaźni wodnej no i czasowo wyjdzie korzystniej.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm<małpa>post<kropka>pl
http://www.gusnet.prv.pl GG# 2400455(około 22)
"All in all you're just another brick in the wall"
Tnijcie cytaty i sygnaturki!


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?
Date: Sun, 04 Aug 2002 09:33:52 GMT


on Sat, 03 Aug 2002 23:56:45 +0200 in <3D4C519D.7090500_at_nospam_post.pl>
badworm wrote:


razie pęknięcia akwarium miałbym małą powódź(na szczęśoie w piwnicy). A
w ogóle to muszę sprawdzić jak B327 trawi na zimno-może nie będzie aż
tak źle.

Będzie bardzo źle.
;-)
Testowane


--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Sun, 04 Aug 2002 22:44:59 +0200
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?


Marek Lewandowski wrote:
Będzie bardzo źle.
;-)
Testowane
W takim razie wyprawa po grzałkę do sklepu ZOO mnie nie ominie :-)
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm<małpa>post<kropka>pl
http://www.gusnet.prv.pl GG# 2400455(około 22)
"All in all you're just another brick in the wall"
Tnijcie cytaty i sygnaturki!


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?
Date: Mon, 05 Aug 2002 21:11:53 GMT


on Sun, 04 Aug 2002 22:44:59 +0200 in <3D4D924B.9020800_at_nospam_post.pl>
badworm wrote:

Marek Lewandowski wrote:
Będzie bardzo źle.
;-)
Testowane
W takim razie wyprawa po grzałkę do sklepu ZOO mnie nie ominie :-)

Ja tam mówię - zmontowałem sobie halogen na postumenciku z deski,
dołożyłem Atmelka z tyrystorem itp. i mam - naświetlarkę z timerem +
regulowaną płynnie grzałkę IR do zastosowań różnych. Roztwór chlorku
też się daje grzać - 0.5kW z 20cm leci bez problemu dogrzać, potem na
kilkanaście procent mocy i spox. Tak samo acetonowanie - korytko,
troszeczkę acetonu, na to kalka i lekko podgrzać IR - efekty
znakomite...
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?
Date: Fri, 2 Aug 2002 23:37:37 +0200


Użytkownik "badworm" <nospam_at_nospam_post.pl> napisał w wiadomości
news:3D4AEE06.9040502_at_nospam_post.pl...

A sposób ogrzewania
trawiarki wraz z roztworem już wymyśliłem: ....

Może raczej przyjrzyj się grzałkom akwaryjnym:
http://www.aquael.com.pl/pl/akwarystyka/grzalki.php?podgrupa=3

Koszt żaden a skuteczność powinna być wystarczająca. Nabyłem grzałkę 50W.
Jak przetestuję to dam znać. Obecnie trawię w płaskim, niskim pojemniku z
PE. Chciałem zamówić wysokie akwarium, ale niestety szklarz pojechał na
urlop więc sprawa może się trochę odwlec.

--
Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Sat, 03 Aug 2002 23:52:38 +0200
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: B327-jak tym trawic?


Marek Dzwonnik wrote:
> Może raczej przyjrzyj się grzałkom akwaryjnym:
> http://www.aquael.com.pl/pl/akwarystyka/grzalki.php?podgrupa=3
Obejrzę...
> Koszt żaden a skuteczność powinna być wystarczająca. Nabyłem grzałkę
> 50W. Jak przetestuję to dam znać. Obecnie trawię w płaskim, niskim
> pojemniku z PE. Chciałem zamówić wysokie akwarium, ale niestety
> szklarz pojechał na urlop więc sprawa może się trochę odwlec.
Tak jak już napisałem, 50W to trochę za mało :-( Największa grzała w
rozsądnej cenie ma 100W i może wystarczy. Można też kupić 200W ale od
razu z termostatem i kosztuje to niemało(ponad 50PLN). Chyba przy okazji
kupię 100W i zobaczę jaki będzie faktyczny czas grzania :-)
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm<małpa>post<kropka>pl
http://www.gusnet.prv.pl GG# 2400455(około 22)
"All in all you're just another brick in the wall"
Tnijcie cytaty i sygnaturki!