zasilanie sieci komputerowej?
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: paparuka_at_nospam_naszdziennik.pl (propeler)
Subject: zasilanie sieci komputerowej?
Date: 4 Aug 2002 14:39:46 +0200
Czesc,
podobno jest zasada, że nie wolno zasilać komputerów pracujących w sieci
(oczywiście na skrętce) z różnych faz. Dlaczego? Jakieś pętle masy? Jaki
będzie skutek złamania tej reguły?
Czy obowiązuje to także w przypadku sieci opartej na szkle (sądzę, że
nie!)?
--
pzdr.//
(//)
//propeler
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: "Krychu \(musk\)" <elstach_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: zasilanie sieci komputerowej?
Date: Sun, 4 Aug 2002 18:03:14 +0200
imho to dotyczy sieci na BNC, u mnie na osiedlu siec ma kilkaset
uzytkownikow i jakos nie wydaje mi sie aby kazdy mial kompa na tej samej
fazie :)
--
pozdr.
Madcap of High Voltage
TCBOP
From: "DanielR" <danielromanowski_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: zasilanie sieci komputerowej?
Date: Sun, 4 Aug 2002 18:26:07 +0200
mnie również wydaje się że chodzi o BNC
ale to przy cctv - telewizji przemysłowej,
gdzie synchronizacja odbywa się na podstawie sygnału sieci
From: "Filip < DragonMaster>" <filip_gd_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: zasilanie sieci komputerowej?
Date: Sun, 4 Aug 2002 18:32:06 +0200
Mam siec z kumplem i czasami iskrzą złącza jak się wkłada wtyczki, nic
strasznego.
From: "Jd" <jdubowski_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: zasilanie sieci komputerowej?
Date: Sun, 4 Aug 2002 18:49:10 +0200
"Filip < DragonMaster>" <filip_gd_at_nospam_wp.pl> wrote in message
news:aijktu$t6$1_at_nospam_korweta.task.gda.pl...
Mam siec z kumplem i czasami iskrzą złącza jak się wkłada wtyczki, nic
strasznego.
To raczej z powodu różnicy potencjału uziemienia, a bardziej prawdopodobne
że z braku uziemienia jednego z komputerów.
--
==========###-###-###-###==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom
E-mail: jdubowski_at_nospam_interia.pl
==>Żarówka składa się z bańki i gwinta.<==
From: "Krzysztof Nowak" <krzysnow_at_nospam_pertus.com.pl>
Subject: Re: zasilanie sieci komputerowej?
Date: Sun, 4 Aug 2002 20:12:26 +0200
Witam.
Czesc,
podobno jest zasada, że nie wolno zasilać komputerów pracujących w sieci
(oczywiście na skrętce) z różnych faz. Dlaczego? Jakieś pętle masy? Jaki
będzie skutek złamania tej reguły?
Bzdura.
Od lat zajmuje sie sieciami komputerowymi. Ani BNC ani skretka nie ma tykich
wymogow.
WAZNE jest natomiast poprawne uziemienie calej sieci!.
Pozdrawiam.
Krzysztof
Czy obowiązuje to także w przypadku sieci opartej na szkle (sądzę, że
nie!)?
From: Robson <rpbyc__at_nospam_NOSPAMpoczta.onet.pl>
Subject: Re: zasilanie sieci komputerowej?
Date: Mon, 05 Aug 2002 12:46:01 +0200
On Sun, 4 Aug 2002 20:12:26 +0200, "Krzysztof Nowak"
<krzysnow_at_nospam_pertus.com.pl> wrote:
podobno jest zasada, że nie wolno zasilać komputerów pracujących w sieci
(oczywiście na skrętce) z różnych faz. Dlaczego? Jakieś pętle masy? Jaki
będzie skutek złamania tej reguły?
Bzdura.
Od lat zajmuje sie sieciami komputerowymi. Ani BNC ani skretka nie ma tykich
wymogow.
WAZNE jest natomiast poprawne uziemienie calej sieci!.
Na tzw. zdrowy rozum wydaje się, że różne fazy mogłyby mieć znaczenie
tylko w przypadku przebicia napięcia zasilającego do karty sieciowej,
co jest dość mało prawdopodobne... Natomiast co do uziemienia, to
rzeczywiście - najlepiej byłoby, gdyby wszystkie komputery miały
uziemienie na tym samym potencjale...
--
Pozdrowienia,
Robson
From: "Frog" <fly287_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: zasilanie sieci komputerowej?
Date: Mon, 5 Aug 2002 09:35:03 +0200
Użytkownik "propeler" <paparuka_at_nospam_naszdziennik.pl> napisał w wiadomości
news:3D4D20BB.F6E47F65_at_nospam_naszdziennik.pl...
Czesc,
podobno jest zasada, że nie wolno zasilać komputerów pracujących w sieci
(oczywiście na skrętce) z różnych faz. Dlaczego? Jakieś pętle masy? Jaki
będzie skutek złamania tej reguły?
Czy obowiązuje to także w przypadku sieci opartej na szkle (sądzę, że
nie!)?
--
> pzdr.//
> (//)
> //propeler
> --
> Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
>
Owszem mialo to znaczenie przy sieci ArcNET ( jakies 10 lat temu ale
skretka?... spoko.
--
Janusz.
ICQ 2345737
From: "JanuszHor" <hojanopl_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: zasilanie sieci komputerowej?
Date: Mon, 5 Aug 2002 17:36:29 +0200
Użytkownik "Frog" <fly287_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:ail9r8$ccq$1_at_nospam_news.onet.pl...
Użytkownik "propeler" <paparuka_at_nospam_naszdziennik.pl> napisał w wiadomości
news:3D4D20BB.F6E47F65_at_nospam_naszdziennik.pl...
Czesc,
podobno jest zasada, że nie wolno zasilać komputerów pracujących w sieci
(oczywiście na skrętce) z różnych faz. Dlaczego? Jakieś pętle masy? Jaki
będzie skutek złamania tej reguły?
Czy obowiązuje to także w przypadku sieci opartej na szkle (sądzę, że
nie!)?
To było ważne kiedy sieć składała się z serwera i terminali i było to około
8 do 10 lat temu a siecie pracowały w "Xeniksie" lub "Uniksie 386" teraz to
chyba nie istotne
JanuszHor
From: Maciek <maciekgo_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: zasilanie sieci komputerowej?
Date: Tue, 06 Aug 2002 22:52:18 +0200
Frog wrote:
Czesc,
podobno jest zasada, że nie wolno zasilać komputerów pracujących w sieci
(oczywiście na skrętce) z różnych faz. Dlaczego? Jakieś pętle masy? Jaki
będzie skutek złamania tej reguły?
Czy obowiązuje to także w przypadku sieci opartej na szkle (sądzę, że
nie!)?
Owszem mialo to znaczenie przy sieci ArcNET ( jakies 10 lat temu ale
skretka?... spoko.
Czesc!
Z wlasnego doswiadczenia wiem, ze nie wolno dopuscic do zasilania z
roznych zrodel w konkretnej konfiguracji: np. punkt wykonany metoda
oszczednosciowa, czyli jedno gniazdo sieci komp. i dwa gniazda
elektryczne (oczywiscie z UPS-a). Starczy na komputer i monitor. Na
drukarke, itp. juz nie. Wtedy uzytkownik podpina np. drukarke do innego
zrodla (np. zwyklej sieci energetycznej) i tu pojawia sie problem,
jezeli drukarka ma kabel zasilajacy z uziemieniem. Lacza sie uziemienia
dwoch obwodow zasilajacych przez ekran kabla centronics drukarki. Niby
gdzies tam w piwnicy powinny byc i tak polaczone ale robia sie petle
wspaniale przenoszace rozne smieci. Gdy komputer zostal podlaczony do
jednej sieci elektrycznej a monitor do drugiej, to bylo wspaniale
plywanie obrazu. Dodam, ze wszystkie efekty wystepowaly na sieci z
nieekranowana skretka.
Co by bylo z ekranowana to nie wiem ale tez mialem taki przypadek,
chociaz pewny nie jestem co sie najpierw skopalo. Byly dwa urzadzenia:
jedno z wlasnym falownikiem (czyms w rodzaju UPSa) i PCet podlaczony do
sieci strukturalnej. Urzadzenie (duza szafa) nie bylo uziemione (!!!) a
z PCetem bylo polaczone skretka w ekranie. Oczywiscie czasami byly
problemy z transmisja miedzy nimi. Kolejnosc usuwania problemu byla
nastepujaca:
- uziemienie szafy a tym samym wszystkich modulow i falownika - nic nie
pomoglo
- wymiana kabla (patchcordu) na nieekranowany (petle masy itd...) - nic
nie zmienilo
- zmiana gniazdka w hubie zainstalowanym w szafie na sasiednie -
pomoglo!
Problemy byly sporadyczne i polegaly po prostu na nie widzeniu sie PCeta
z tym, co jest w szafie. Nawet bylo widac kiedy bedzie klopot, bo nie
swiecily sie te co trzeba LEDy przy gniazdku karty w PCecie. Czy
uziemienie calej szafy przez ekran kabla i komputer bylo przyczyna
subtelnego padniecia jednego portu w hubie - nie wiem? Od tej pory
bardzo zwracam uwage na to jak sa zasilane urzadzenia podpiete do jednej
sieci strukturalnej.
Jest jeszcze jeden drobny, "burzowy" problem. Modemy sa podlaczone do
sieci telefonicznej, zasilajacej (zewnetrzne) no i do PCeta a z niego to
juz wsio ryba ktoredy poplynie w reszte komputerow, czy po skretce, czy
po zasilaniu i trafi w obwody wyjsciowe UPSa. Niedawno jeden z kolegow
opisywal takie dziwne uszkodzenie UPSa Fiskars - spora lodowka o masie
chyba 0,5 tony - mam to samo. Padl mu jeden PCet, HUB i wlasnie ten UPS.
Reszta przezyla. Zauwazylem rowniez, ze male centralki telefoniczne
potrafia miec uziemienie obwodow liniowych, czyli tych wychodzacych na
miasto do sieci elektrycznej a nie osobnym kabelkiem do jakiejs
metalowej rury wodociagowej. Calej z metalu a nie na jakims odcinku z
plastiku. Oczywiscie taka centralke podlacza sie w biurze do zasilania
"komputerowego" czyli bezprzerwowego no i nieszczescie gotowe.
Po zaobserwowaniu takich "kwiatkow" staram sie zwracac baczna uwage na
cos, co nazywam szczelnoscia sieci. Moze przesadzam ale napewno nie
szkodze.
Pozdrawiam
Maciek
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: zasilanie sieci komputerowej?
Date: Thu, 08 Aug 2002 20:45:55 GMT
On Tue, 06 Aug 2002 22:52:18 +0200, Maciek wrote:
podobno jest zasada, że nie wolno zasilać komputerów pracujących w sieci
(oczywiście na skrętce) z różnych faz. Dlaczego? Jakieś pętle masy?
Owszem mialo to znaczenie przy sieci ArcNET ( jakies 10 lat temu ale
skretka?... spoko.
Arcnet ? Kabel byl izolowany od kart, nawet dalo sie trafo zalozyc.
Z wlasnego doswiadczenia wiem, ze nie wolno dopuscic do zasilania z
roznych zrodel w konkretnej konfiguracji: np. punkt wykonany metoda
oszczednosciowa, czyli jedno gniazdo sieci komp. i dwa gniazda
elektryczne (oczywiscie z UPS-a). Starczy na komputer i monitor. Na
drukarke, itp. juz nie. Wtedy uzytkownik podpina np. drukarke do innego
zrodla (np. zwyklej sieci energetycznej) i tu pojawia sie problem,
Ale problem nijak nie zalezy od tego czy fazy sa rozne czy nie ..
A rozwiazanie jest proste - od razu kupic listwy z 5 gniazd i filtrem
-)
W poprawnie uziemionej sieci fazy nie maja znaczenia.
Jedyny zysk ktory moze sie czasem zdarzyc to jest taki:
podlaczamy komputer bez uziemienia [albo sie urwalo po drodze].
na masie krazy jakies ~100V.
Podlaczamy drugi tez bez uziemienia [druga awaria ?].
Tez na masie sie ustawia ~100V. Jesli fazy sa te same - miedzy
komputerami bedzie kilka V. Przy roznych - ~150.
Gdy komputer zostal podlaczony do
jednej sieci elektrycznej a monitor do drugiej, to bylo wspaniale
plywanie obrazu. Dodam, ze wszystkie efekty wystepowaly na sieci z
nieekranowana skretka.
Skretka tez jest izolowana [trafem] od komputera.
Zauwazylem rowniez, ze male centralki telefoniczne
potrafia miec uziemienie obwodow liniowych, czyli tych wychodzacych na
miasto do sieci elektrycznej a nie osobnym kabelkiem do jakiejs
metalowej rury wodociagowej.
IMHO - nie maja prawa uziemiac obwodow liniowych.
J.
From: Maciek <maciekgo_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: zasilanie sieci komputerowej?
Date: Fri, 09 Aug 2002 00:38:39 +0200
"J.F." wrote:
Gdy komputer zostal podlaczony do
jednej sieci elektrycznej a monitor do drugiej, to bylo wspaniale
plywanie obrazu. Dodam, ze wszystkie efekty wystepowaly na sieci z
nieekranowana skretka.
Skretka tez jest izolowana [trafem] od komputera.
Tylko, ze nie o skretke tu chodzi a o przenoszenie masy poprzez ekrany
np. kabla monitorowego, drukarkowego. O przenoszenie zaklocen poprzez
zasilanie elektryczne 220V i mozliwe konsekwencje takiego mieszania.
Zauwazylem rowniez, ze male centralki telefoniczne
potrafia miec uziemienie obwodow liniowych, czyli tych wychodzacych na
miasto do sieci elektrycznej a nie osobnym kabelkiem do jakiejs
metalowej rury wodociagowej.
IMHO - nie maja prawa uziemiac obwodow liniowych.
J.
Nie bardzo rozumiem jak w takim razie nieuziemione obwody liniowe
(miejskie) moga byc zabezpieczone przed wyladowaniem lub przepieciami,
przebiciem 220V (lub mniej - w zaleznosci od oporu gruntu, sciany itp.)
z energetyki po zawilgoconych kablach. Stosowane w telekomunikacji
ochronniki odgromowe chronia do 20kA ale musza byc uziemione. Inaczej sa
tylko ozdoba na krosie.
Nie pamietam ktore centralki uziemiaja swoje obwody po sieci
elektrycznej, bo nie zajmuje sie nimi a to kuriozum pokazywal mi
znajomy. Widzialem rowniez katalog z elementami zabezpieczajacymi i byly
tam takie cuda jak rodzaj wtyczki/rozdzielacza z ochronnikami dla 220V
(do uziemienia oczywiscie i pomiedzy zylami) i dwoma gniazdkami
telefonicznymi RJ (wejscie/wyjscie) tez chronionymi w ten sam sposob.
Inny model mial gniazdka koncentryczne do zabezpieczenia telewizora lub
najpierw magnetowidu od roznych przygod powodowanych przez pioruny na
antenie. Jak widac robi sie takie rzeczy. Nie jestem pewien ale moze
poszukam tego katalogu i sprawdze co to za firma i jakie maja
oznaczenia. Daj znac jak to Ciebie zainteresuje.
Maciek