piszcząca bomba :)
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "tpnet" <ariachi_at_nospam_poczta.fm>
Subject: piszcząca bomba :)
Date: Mon, 5 Aug 2002 14:29:38 +0200
Witam wszystkich. :) Mam pewien problem natury złomo-elektronicznej.
Posiadam w domu telewizor marki: Elektron typ: 382. Niedawno coś się w nim
spierdzieliło, a w serwisach mówią, że nie warto tego naprawiać. Dlatego tez
dawny przedmiot kultu domowego stal sie zlomem. Ja osobiscie nia mam zamiaru
odpuscic, tylko jest jeden problem - nie mam pojęcia jak to dziadostwo
dziala. Jestem w stanie rozpoznac elementy na plytkach drukowanych (wiem mw.
co jest co i jak powino dzialac ale calosci jako takiej nie pojmuje). Czy
ktos interesuje sie moze historia i bylby w satnie wskazac ewentualna
przyczyne takiego objawu?:
Pan Elektron juz po wlaczeniu wydaje z siebie ledwo slyszlny pisk
wysokiej czestotliwosci, a po jakichs 5 minutach pracy wylancza sie kineskop
i pisk rowniez ustaje. Pisk towazyszyl jego funkcjonowaniu juz od jakiegos
dluzszego czasu (dajac o sobie znac w roznych momentach poprawnej pracy
telewizora) i wcale nie mam pewnosci czy ma jakis zawiazek z usterka o
ktorej tu pisze. Nie ma na to reguly, raz zalacze: dziala, raz znow nie.
Fonia jest ok caly czas. A czsami jak mu sie pozadnie przylozy - no walnie
sie go - to sie opamietuje :) - ale znow tylko czasami. Tylko nie mowcie mi
ze mam go wywalic na smietnik pliss. Mam jakies tam umiejetnosci ,
doswiadczenie - ale nie z telewizorami - moze mi sie uda?. - DLA DORA NAUKI
POMOZCIE MI :)
pozdrawiam ariachi
From: "DanielR" <danielromanowski_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: piszcząca bomba :)
Date: Mon, 5 Aug 2002 14:37:47 +0200
ja jestem elektronikiem od siedmiu boleści
ale to coś na wysokim
może taka dioda od wysokiego
From: "tpnet" <ariachi_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: piszcząca bomba :)
Date: Mon, 5 Aug 2002 14:54:36 +0200
Użytkownik "DanielR" <danielromanowski_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:ailreu$r70$1_at_nospam_news.lublin.pl...
ja jestem elektronikiem od siedmiu boleści
ale to coś na wysokim * nie bardzo rozumiem na wysokim? czym wysokim?
ja mowilem o wysokiej czestotliwosci pisku tego dranstwa
może taka dioda od wysokiego * niby wysokiego napiecia? - tam jest w
cholere miejsc z wysokim napieciem - gdzie konkretnie prosze ..
From: "QmX" <kumex_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: piszcząca bomba :)
Date: Tue, 6 Aug 2002 07:43:58 +0200
Użytkownik "tpnet" <ariachi_at_nospam_poczta.fm> napisał w wiadomości
news:ailsfm$i7k$1_at_nospam_news.tpi.pl...
ja mowilem o wysokiej czestotliwosci pisku tego dranstwa
Hmm. Wysokiej, powiadasz? 15,625kHz i ani grama (Herca) wiecej.
Ten pisk raczej ma niewiele wspolnego z usterka, chociaz nie na 100%.
Po objawach, ktore opisywales stawiam na jakis zimny lut, pekniecie sciezki
itp.
Moze tez byc pekniety jakis element, np. potencjometr regulacji ostrosci
(jest na wysokie napiecie), co tez moze dawac podobne objawy (nieregularne
giniecie obrazu - czasem pomaga jak sie go piescia...).
Tylko, ze nigdy sie Elektronem nie bawilem, wiec duzo Ci nie pomoge. Nawet
nie wiem, gdzie sie ten potencjometr miesci, czy na plycie, czy jest
zespolony z powielaczem, nie wiem.
QmX.
From: "ariachi" <ariachi_at_nospam_poczta.fm>
Subject: piszcząca bomba :(
Date: Tue, 6 Aug 2002 18:55:55 +0200
Dzieki. Juz wczesniej sprawdzalem plytki pod katem jakichs usterek
zwiazabnych czy to z zimnymi lutami czy widocznym spaleniem sie elementow.
Dalej Nie Potrafie do tego dotrzec. Za male mam doswiadczenie :(. Wykluczam
raczej potencjometr regulacji ostrosci, gdyz lampa kineskopowa rowniez sie
wylancza (ten pisk usatje). Dopiero po wylaczeniu telewizora i odczekaniu
paru minut znow dziala poprawni, az znow nastepuje wylaczenie kineskopu,
czasami walniecie go zdrowo pomaga ale znow nastepuje nawrot. I tak w kolo.
Takie zachowanie moze cos sygnalizowac - tylko co? - gdybym wiedzial za co
sie zabrac... mam schematy...
ftp://ftp.qrz.ru/pub/hamradio/schemes/tv/russian.color/tv18_1.djvu
ftp://ftp.qrz.ru/pub/hamradio/schemes/tv/russian.color/tv18_2.djvu
a tu plugin pozwalajacy odczytac explorerowi pliki formatu *.djvu
http://www.lizardtech.com/download/.
Użytkownik "QmX" <kumex_at_nospam_interia.pl> napisał w wiadomości
news:ainnok$lgc$1_at_nospam_korweta.task.gda.pl...
Użytkownik "tpnet" <ariachi_at_nospam_poczta.fm> napisał w wiadomości
news:ailsfm$i7k$1_at_nospam_news.tpi.pl...
ja mowilem o wysokiej czestotliwosci pisku tego dranstwa
Hmm. Wysokiej, powiadasz? 15,625kHz i ani grama (Herca) wiecej.
Ten pisk raczej ma niewiele wspolnego z usterka, chociaz nie na 100%.
Po objawach, ktore opisywales stawiam na jakis zimny lut, pekniecie
sciezki
itp.
Moze tez byc pekniety jakis element, np. potencjometr regulacji ostrosci
(jest na wysokie napiecie), co tez moze dawac podobne objawy (nieregularne
giniecie obrazu - czasem pomaga jak sie go piescia...).
Tylko, ze nigdy sie Elektronem nie bawilem, wiec duzo Ci nie pomoge. Nawet
nie wiem, gdzie sie ten potencjometr miesci, czy na plycie, czy jest
zespolony z powielaczem, nie wiem.
QmX.
From: Romuald Bialy <romek_b_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?piszcz=B1ca?= bomba :(
Date: Tue, 06 Aug 2002 21:22:40 +0200
ariachi wrote:
Dzieki. Juz wczesniej sprawdzalem plytki pod katem jakichs usterek
zwiazabnych czy to z zimnymi lutami czy widocznym spaleniem sie elementow.
Dalej Nie Potrafie do tego dotrzec. Za male mam doswiadczenie :(. Wykluczam
raczej potencjometr regulacji ostrosci, gdyz lampa kineskopowa rowniez sie
wylancza (ten pisk usatje). Dopiero po wylaczeniu telewizora i odczekaniu
paru minut znow dziala poprawni, az znow nastepuje wylaczenie kineskopu,
czasami walniecie go zdrowo pomaga ale znow nastepuje nawrot. I tak w kolo.
Takie zachowanie moze cos sygnalizowac - tylko co? - gdybym wiedzial za co
Dziadowski styk na jakims zlaczu. W elektroncach to normalka. Jakis
kontakt-spray, popsikac zlacza, poszarpac kablami... Powinno sie
znalesc.
--
Pozdrawiam.... Romuald Bialy
E'mail: romek_b_at_nospam_o2.pl
WWW: http://www.polbox.com/r/romekb
yampp: http://www.yamppsoft.prv.pl
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: piszcząca bomba :)
Date: Mon, 5 Aug 2002 14:55:12 +0200
Użytkownik "tpnet" <ariachi_at_nospam_poczta.fm> napisał w wiadomości
news:ailr7n$ck7$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Posiadam w domu telewizor marki: Elektron typ: 382.
Jeśli potrzebujesz, to na:
http://www.edua.org.ua/cx/ (CXEMOTEKA)
znajdziesz schemat do ELEKTRON C382 (C- jak Celina). ]
W formacie DejaVu, czyli będziesz musiał zassać odpowiedni plug-in do
przeglądarki.( http://www.lizardtech.com/download/ )
--
Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')
From: "ariachi \(byly tpnet :\)\)" <ariachi_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: piszcząca bomba :)
Date: Mon, 5 Aug 2002 15:11:38 +0200
Dzieki!!:) szukalem tego czegos :) - ludzie jestescie blyskawiczni -
dziekuje bardzo - sproboje cos pomajstrowac z tym schematem. ale za kade
nastepne rady bede wdzieczny.
Użytkownik "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl> napisał w wiadomości
news:3d4e7568_at_nospam_news.home.net.pl...
Użytkownik "tpnet" <ariachi_at_nospam_poczta.fm> napisał w wiadomości
news:ailr7n$ck7$1_at_nospam_news.tpi.pl...
Posiadam w domu telewizor marki: Elektron typ: 382.
Jeśli potrzebujesz, to na:
http://www.edua.org.ua/cx/ (CXEMOTEKA)
znajdziesz schemat do ELEKTRON C382 (C- jak Celina). ]
W formacie DejaVu, czyli będziesz musiał zassać odpowiedni plug-in do
przeglądarki.( http://www.lizardtech.com/download/ )
--
> Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
> GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')
>
>
>
From: rasz <rush_at_nospam_kiti.pulse.pdi.net>
Subject: Re: piszcząca bomba :)
Date: Mon, 5 Aug 2002 19:29:09 +0000 (UTC)
"ariachi \(byly tpnet :\)\)" <ariachi_at_nospam_poczta.fm> wrote in
news:ailtfm$n5s$1_at_nospam_news.tpi.pl:
Dzieki!!:) szukalem tego czegos :) - ludzie jestescie blyskawiczni -
dziekuje bardzo - sproboje cos pomajstrowac z tym schematem. ale za kade
nastepne rady bede wdzieczny.
nie dotykaj trafo i nie nie toppostuj , skutki obydwu bywaja tragiczne :)
Pozdrawiam.
--
RusH // BigTowerATX CaseMod
http://top.gry-online.pl/
0-608-104-855 tylko sms
From: "ariachi" <ariachi_at_nospam_poczta.fm>
Subject: bomba piszczy a ja wciaz walcze :)
Date: Mon, 5 Aug 2002 23:49:40 +0200
Jakbym jescze wiedzial co to znaczy toppostowac - to by minie dzisiaj nie
jeblo ::P - zaruje oczywiscie, troszku mi sie tylko rece trzesa :) Ale i tak
nie wiem od czego zaczac choc orietuje sie w schemacie jak i w samej
strukturze telewizora . MaKtosPomysl? Opisalem zjawisko :) w poczatkowym
poscie. Bede wdzieczny za wszelkie rady.
From: trig_at_nospam_poczta.fm (Marek S.)
Subject: Re: bomba piszczy a ja wciaz walcze :)
Date: Fri, 09 Aug 2002 06:57:13 GMT
Witam.
Przeczytaj poniżej opisy najczestszych usterek w elektronach może coś
z tego wywnioskujesz .Po pierwsze zimne luty i suche
elektrolity.Oscyloskop do łapki i sprawdziś ocsylogramy jak masz
szemacik.
Jak co to pisz.pozdrawiam
Marek S.
ELEKTRON TC 423 D
Odbiornik pracuje , jednak obraz jest zwężony w pionie i w górnej jego
części widoczne sš linie powrotów oraz " zawinięcie "obrazu.
Uszkodzonym elementem okazał się kondensator C 2 (4,7 uF / 100 V ) na
module odchylania pionowego MK-1-1. Po wymianie kondensatora obraz
jest prawidłowy.
ELEKTRON 282D
Po włšczeniu do sieci, słychać głośny trzask wysokiego napięcia oraz
obserwujemy zmniejszone wymiary obrazu w pionie i poziomie. Przyczynš
tego stanu był kondensator C6 4700pF/1600V w bloku odchylania
poziomego.
ELEKTRON TC - 423
Brak synchronizacji poziomej, na ekranie "skośne pasy". Uszkodzonym
elementem okazał się kondensator C3 (47nF) na submodule synchronizacji
A 1.4 (kondensator dołšczony do 9 nóżki układu K 174XA 11 ) . Pomiar
omomierzem wykazuje zwarcie kondensatora. Po wymianie kondensatora
odbiornik pracuje prawidłowo. Należy podkreślić , że jest to dość
często występujšca usterka w odbiornikach ELEKTRON.
ELEKTRON C-382
Ekran świeci jasno, widoczne linie powrotów na całym ekranie, brak
reakcji na regulacje potencjometrem jasności. Badanie dekodera koloru
MC-41 wykazuje brak napięcia + 220 V zasilajšcego wzmacniacze wizyjne.
Przyczynš tej usterki okazał się skorodowany przewód nr 1 łšczšcy
dekoder koloru z wtyczkš X4 / A3.
ELEKTRON C-382
W górnej części ekranu widoczne linie powrotów, górna krawęd obrazu
nie jest pozioma lecz "łukowato" wygięta ku dołowi. Przyczynš tej
usterki okazał się częściowo wylany kondensator C18 (220uF/40V)
znajdujšcy się na module odchylania pionowego MK-1-1C. Po jego
wymianie geometria obrazu jest prawidłowa oraz zniknęły linie
powrotów.
ELEKTRON 5lTC-451
Napięcie w gałęzi głównej (130V) zaniżone do wartości około 84V obraz
zwężony z czterech stron (zbyt małe wymiary obrazu w poziomie i
pionie). Przyczynš tej usterki okazała się zwiększona oporność
"podkówki" R2 przetwornicy napięcia MP-3-3C. Po wymianie "podkówki"
odbiornik pracuje prawidłowo. Innš usterkš tego typu przetwornicy jest
usterka polegajšca na tym, że odbiornik nie chce się włšczyć, a
przetwornica "piszczy". W tym przypadku uszkodzonym elementem okazał
się tyrystor VS-1 (KYll2A).
ELEKTRON C-382
Odbiornik pracuje, jednak okresowo znika obraz i dwięk ekran jasny,
widoczne linie powrotów, z głośnika słychać szum. Pomiar napięć
zasilajšcych wykazał "znikanie" napięcia *220V zasilajšcego
wzmacniacze wizyjne, mimo że napięcie to było prawidłowe na katodzie
diody VD6 w module odchylania poziomego MC-3C. Przyczynš tej usterki
okazała się częściowo skorodowana zwora P36 na płytce kolektora napięć
A3. Należy podkreślić, że wzrokowo trudno to było zauważyć i dopiero
lekkie podważenie zwory małym wkrętakiem ujawniło korozję.
ELEKTRON C 280 D
Ekran ciemny, fonia prawidłowa. Pomiar napięć na katodach kineskopu
wykazuje podwyższone napięcie (do około 170V). Przyczynš tej usterki
był brak impulsów SC na module dekodera koloru MC-41 P. Impulsy
"ginęły" na złšczu X4/A 3 (zimny lut).
ELEKTRON C-282D
Po włšczeniu odbiornik przez moment pracuje normalnie, po czym słychać
w głośniku samoczynne zmiany poziomu głośności. Regulacja
potencjometrem siły głosu nic nie daje. Układy różnic. cz. fonii i
wzmacniacz m.cz. okazały się sprawne. Elementem uszkodzonym był
kondensator C8 100uF/16V umieszczony na module wzmacniacza m.cz. A9.2.
ELEKTRON C-382D
Po włšczeniu odbiornika, na ekranie widoczna jest jedynie biała
pozioma linia - brak odchylania pionowego, fonia normalna. Pomiary
modułu odchylania pionowego A6 nie wykazujš usterki żadnego z
elementów , ale pomiar napięć na module wykazał brak 12V, które było
prawidłowe na płytce połšczeniowej A3. Przyczynš tej usterki okazała
się przerwa przewodu doprowadzajšcego napięcie 12V z płytki A3 na
moduł A6.
ELEKTRON 51TC-436D
Brak obrazu i głosu, na ekranie w lewej części widoczny ciemny pionowy
pas. Pomiar napięć w przetwornicy wykazał obniżone napięcie 12V do 9V
Przyczynš tej usterki okazał się wadliwie działajšcy rezystor R27 -lk
w stabilizatorze napięcia 12V (zwiększona wartość).
ELEKTRON - dekoder koloru MC-41
Odbiornik pracuje, jednak brak koloru (obraz czarno-biały). Wcześniej
usterka ta objawiała się zanikami koloru przy zmianie treści obrazu.
Jeżeli dysponujemy innym sprawnym dekoderem MC-41, to możemy ułatwić
sobie poszukiwanie usterki poprzez "podmianę" submodułu tego dekodera.
W moim przypadku okazało się, że usterka występuje właśnie w submodule
SMC-41 E (po jego podmianie obraz był w kolorze). Dalsze poszukiwanie
usterki wykazało zwarcie w kondensatorze C 18 (22nF) submodułu SMC-41
E. Niestety, tego typu usterki (uszkodzenia kondensatorów) nie należš
do rzadkości i w innych modułach odbiornika ELEKTRON (np. poprzednia
porada). Po wymianie kondensatora C18 odbiornik pracuje prawidłowo.
ELEKTRON TC-423 (dekoder koloru MC-41)
Dość charakterystycznš dla dekodera koloru MC-41 (dekoder ten jest
bardzo często spotykany w różnych modelach odbiorników z byłego
Zwišzku Radzieckiego) jest usterka objawiajšca się tym , że ekran
telewizora jest szary lub na szarym tle widoczne sš jedynie kontury
przedmiotów i osób. Przyczynš tego jest uszkodzenie linii opóniajšcej
DT1 (0,47) znajdujšcej się na submodule SMC-41 dekodera koloru. Po
wymianie linii obraz jest prawidłowy.
On Mon, 5 Aug 2002 23:49:40 +0200, "ariachi" <ariachi_at_nospam_poczta.fm>
wrote:
Jakbym jescze wiedzial co to znaczy toppostowac - to by minie dzisiaj nie
jeblo ::P - zaruje oczywiscie, troszku mi sie tylko rece trzesa :) Ale i tak
nie wiem od czego zaczac choc orietuje sie w schemacie jak i w samej
strukturze telewizora . MaKtosPomysl? Opisalem zjawisko :) w poczatkowym
poscie. Bede wdzieczny za wszelkie rady.
From: "ariachi" <ariachi_at_nospam_poczta.fm>
Subject: już nie straszy i nawet nie piszczy :)
Date: Wed, 7 Aug 2002 20:44:57 +0200
Dzieki wszystkim. Ci którzy myśleli że to zimny lut mieli zdecydowaną rację.
Dopiero po dokładnym sprawdzeniu "toru odchylania poziomego" znalazłem zimny
lut na pinie 9 (oznaczenie w schemacie) transforamtora.
Dzieki wielkie. :)
From: "Kolarz" <Kolarz22_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: piszcząca bomba :)
Date: Wed, 7 Aug 2002 00:46:44 +0200
Z piszczeniem spotkałem się w wielu telewizorach i doszedłem do wniosku że emitują je elementy
wysokiego napięcia (kilkanaście tysięcy V) a dokładnie to powielacz.
Hmm... piszesz że obraz gaśnie po kilku minutach, może powielacz masz przepalony?
Załóżmy że jeden zwój w powielaczu jest przepalony,
gdy włączasz telewizor powielacz jest zimny i działa a jak się nagrzeje to występuje zjawisko
rozszerzalności termicznej i przerwa między przepalonymi drutami się zwiększa i przestaje
przewodzić. No i obrazu nima.
To tylko takie moje przypuszczenia, jestem początkującym elektronikiem dlatego mogłem walnąć sporo
gaf.
From: "Maciej S." <szorterek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: piszcząca bomba :)
Date: Wed, 7 Aug 2002 22:18:55 +0200
Użytkownik Kolarz <Kolarz22_at_nospam_poczta.onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:airsrh$8a8$2_at_nospam_news.tpi.pl...
Z piszczeniem spotkałem się w wielu telewizorach i doszedłem do wniosku że
emitują je elementy
wysokiego napięcia (kilkanaście tysięcy V) a dokładnie to powielacz.
Hmm... piszesz że obraz gaśnie po kilku minutach, może powielacz masz
przepalony?
Załóżmy że jeden zwój w powielaczu jest przepalony,
Bez urazy
ale w Elektronie to jest oddzielny tranformator odchylania poziomego i
powielacz, w takim powielaczy nie ma nawet kawałka uzwojenia, tylko diody i
konensatorki
gdy włączasz telewizor powielacz jest zimny i działa a jak się nagrzeje to
występuje zjawisko
rozszerzalności termicznej i przerwa między przepalonymi drutami się
zwiększa i przestaje
przewodzić. No i obrazu nima.
To tylko takie moje przypuszczenia, jestem początkującym elektronikiem
dlatego mogłem walnąć sporo
gaf.
I tylko to cię tłumaczy :-))))
Pozdrawiam serdecznie .