Trochę OT - drukarka HP1000w
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Piotrek" <piotrekk5_at_nospam_wp.pl>
Subject: Trochę OT - drukarka HP1000w
Date: Tue, 6 Aug 2002 18:38:49 +0200
Witam!
Mam zamiar kupić drukarkę laserową którą mam zamiar wykorzystać m.in. do
"produkcji klisz" do naświetlanie PCB. W z wiązku z tym mam pytanie. Co
polecacie? Co sądzicie o HP1000w ? Czy dobrze zaczernia i czy są do niej
"głowice" altenatywnych producentów - jeśli tak to mniej więcej po ile?
Myślałem też o używanej HP5L, ale ponoć słabo zaczernia. Więc co wybrać?
Pozdrawiam
Piotrek
From: krashan_at_nospam_matay.pl (Grzegorz Kraszewski)
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Troch=EA?= OT - drukarka HP1000w
Date: 6 Aug 2002 22:27:03 +0200
Piotrek wrote in
*Trochę OT - drukarka HP1000w*:
Mam zamiar kupić drukarkę laserową którą mam zamiar wykorzystać m.in.
do "produkcji klisz" do naświetlanie PCB. W z wiązku z tym mam
pytanie. Co polecacie? Co sądzicie o HP1000w ? Czy dobrze zaczernia i
czy są do niej "głowice" altenatywnych producentów - jeśli tak to
mniej więcej po ile? Myślałem też o używanej HP5L, ale ponoć słabo
zaczernia. Więc co wybrać?
Ja trzaskam wydruki na Panasonicu KX-P6500 - jak się ustawi sypanie
tonera na maxa to bardzo ładnie jest. No i nie wymienia się całych
kartridży, tylko się dosypuje toner jak w kserokopiarce, co wychodzi
znacznie taniej.
--
Grzegorz "Krashan" Kraszewski <krashan_at_nospam_matay.pl>
GaduGadu 1743417
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: "Ryszard III" <alt_at_nospam_pf.pl>
Subject: Re: Trochę OT - drukarka HP1000w
Date: Tue, 6 Aug 2002 22:36:23 +0200
Moim zdaniem drukarka laserowa do produkcji klisz jest
niepotrzebna, wręcz szkodliwa,
chyba że do sprawdzenia wymiarów płytki.
Zamiast tego trzeba zainstalować witualną drukarkę
postscriptową (Acrobat reader) i drukować do pliku.
A z tym plikiem udać się do naświetlarni i tam zrobić
profesjonalną kliszę w rozdzielczości 12000 dpi za około10zł
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Troch=EA?= OT - drukarka HP1000w
Date: Wed, 07 Aug 2002 10:05:29 +0200
A z tym plikiem udać się do naświetlarni i tam zrobić
profesjonalną kliszę w rozdzielczości 12000 dpi za około10zł
12 tysięcy mówisz - no ciekawe, ciekawe....gdzie to wyczytałeś?
Ale z resztą masz rację - czesto noszę formatkę A4 do naswietlenia i
płacę za nią (A4 to minimalka) 5PLN.
--
PZD, Irek.N.
From: "PK" <skalar7_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Troch=EA_OT_-_drukarka_HP1000w?=
Date: Wed, 7 Aug 2002 09:57:02 +0200
Ireneusz Niemczyk napisał a ja odpowiadam:
Ale z resztą masz rację - czesto noszę formatkę A4 do naswietlenia i
płacę za nią (A4 to minimalka) 5PLN.
w Szczecinie za minimalkę 10+ 22% dla Kołodki, robi sie jednak dużo, jak
robisz płytkę 5x10 cm a czekać z projektem do zapchania A4 to trochę takie
sobie, no i liczy sie koszt dojazu 2 razy itp.
P.
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Trochę OT - drukarka HP1000w
Date: Thu, 08 Aug 2002 20:45:57 GMT
On Wed, 7 Aug 2002 09:57:02 +0200, PK wrote:
Ale z resztą masz rację - czesto noszę formatkę A4 do naswietlenia i
w Szczecinie za minimalkę 10+ 22% dla Kołodki, robi sie jednak dużo, jak
robisz płytkę 5x10 cm a czekać z projektem do zapchania A4 to trochę takie
Nie trzeba zapychac, wystarcza 2-3, zawsze taniej :-)
sobie, no i liczy sie koszt dojazu 2 razy itp.
W jedna strone mozna e-mailem :-)
J.
From: "Ryszard III" <alt_at_nospam_pf.pl>
Subject: Re: Trochę OT - drukarka HP1000w
Date: Wed, 7 Aug 2002 10:50:40 +0200
W ogłoszeniach reklamowych.
12 tysięcy mówisz - no ciekawe, ciekawe....gdzie to wyczytałeś?
W ogłoszeniach reklamowych.
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Troch=EA?= OT - drukarka HP1000w
Date: Wed, 07 Aug 2002 12:32:54 +0200
W ogłoszeniach reklamowych.
A moze chodzilo o scaner?
Najwieksza jaka _trzymalem w rekach_ to było 5k. A tendencja jest taka,
zeby wymyślać coraz lepsze algorytmy rastrowania, a nie rozdzielczości -
więc nie za bardzo daję wiarę. Ale to już NTG i zupełnien ie ma
znaczenia dla PCB :-)
--
PZD, Irek.N.
From: "Ryszard III" <alt_at_nospam_pf.pl>
Subject: Re: Trochę OT - drukarka HP1000w
Date: Wed, 7 Aug 2002 19:23:12 +0200
Sory, omskneło mi się o jedno zero.
Tu jest ta promocja http://www.wj.com.pl/naswiet.htm
R.K.
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Troch=EA?= OT - drukarka HP1000w
Date: Wed, 07 Aug 2002 21:32:24 +0200
Sory, omskneło mi się o jedno zero.
Tu jest ta promocja http://www.wj.com.pl/naswiet.htm
Masz promocje - wszystko w cenie 1200dpi, ale samo 1200 kosztuje <6PLN
brutto - przy 1 stronie. Nie jest źle, choć ja mam taniej bez żadnej
promocji ;-)
Trochę to dziwne - bo w dawniejszych czasach opłacało się jechać 350km
do W-wy z naświetleniami* - było znacznie taniej niż u mnie.
--
PZD, Irek.N.
* oczywiście nie jednej A4
From: "Ryszard III" <alt_at_nospam_pf.pl>
Subject: Re: Trochę OT - drukarka HP1000w
Date: Thu, 8 Aug 2002 07:22:29 +0200
Ja nie namawiam nikogo żeby gnał te 350 km i zrobił kliszę za te 6 zł.
Podałem ten adres tylko z tego powodu że ta firma jest
jakieś cztery przystanki autobusowe od mojej firmy.
A problem tkwi gdzie indziej.
Klisza zrobiona na drukarce ma od razu pewne wady
(mikro-pękniecia tonera lub atramentu ) nawet jakieś 0.001mm
i zrobiona tą metodą płyta drukowana jest od razu do naprawy
(cynowanie)
A podczas uruchamiania układu dzieją się cuda
(czasami prawo Ohma nie ma zastosowania)
Pół biedy gdy to można od razu zlokalizować
a koszmarem jest gdy uwalona ścieżka wypada pod scalakiem
(pająkiem) i szlag Cię trafia gdy takie usterki są na każdej płycie w innym
miejscu.
Tracisz czas np: cały dzień na naprawę, nerwy, terminy Cię gonią a robota
stoi w miejscu, reperujesz te ścieżki i nigdy nie masz pewności czy np: za
tydzień nie będziesz musiał gnać te 350 km wymieniać spapraną robotę i
przepraszać klienta za usterkę którą sam zrobiłeś.
A jeszcze gdy za jakieś dwa tygodnie ten sam klient dzwoni i mówi
że mu znowu coś tam nie działa, to już tylko się powieśić.
Moim zdaniem takie oszczędności mogą się przerodzić
w wielkie straty.
Kupujesz drukarkę i myślisz że masz maszynkę do wszystkiego (papiery ,
wpraski, nalepki ..Tak,
ale klisze do pcb nie ).
I nikt mnie nie przekona że robienie klisz do pcb
na drukarkach jest dobre.
Może to jest dobre dla pasjonatów lub amatorów elektroniki.
Sory że się uniosłem , ale ja przez to przeszedłem.
R.K.
From: Marek Lewandowski <nospam_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Troch=EA_OT_-_drukarka_HP1000w?=
Date: Thu, 08 Aug 2002 10:40:11 GMT
on Thu, 8 Aug 2002 07:22:29 +0200 in <aisuvd$a8m$1_at_nospam_news.tpi.pl>
Ryszard III wrote:
I nikt mnie nie przekona że robienie klisz do pcb
na drukarkach jest dobre.
Może to jest dobre dla pasjonatów lub amatorów elektroniki.
Dokładnie tak. Jeśli myślisz, że domowym przemysłem (klasy positiv)
możesz robić pcb dla profesjonalnych urządzeń, może jeszcze takich, od
których zależy bezpieczeństwo ludzi, to się mylisz i na takie
produknty mam nadzieję nie trafić nigdy.
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051
locustXpoczta|onet|pl
http://locust.republika.pl
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Troch=EA?= OT - drukarka HP1000w
Date: Thu, 08 Aug 2002 21:43:28 +0200
Ja nie namawiam nikogo żeby gnał te 350 km i zrobił kliszę za te 6 zł.
A czy ja namawiam? Weź przeczytaj jeszcze raz - na spokojnie, co? ;-)
Podałem ten adres tylko z tego powodu że ta firma jest
jakieś cztery przystanki autobusowe od mojej firmy.
A problem tkwi gdzie indziej.
Podałeś i super - były o to pytania - bedzie gdzie odsyłać.
Klisza zrobiona na drukarce ma od razu pewne wady
(mikro-pękniecia tonera lub atramentu ) nawet jakieś 0.001mm
i zrobiona tš metodš płyta drukowana jest od razu do naprawy
(cynowanie)
Hmm...ok...nie szło Ci - rozumiem. :-(
A podczas uruchamiania układu dziejš się cuda
(czasami prawo Ohma nie ma zastosowania)
Pół biedy gdy to można od razu zlokalizować
a koszmarem jest gdy uwalona ścieżka wypada pod scalakiem
(pajškiem) i szlag Cię trafia gdy takie usterki sš na każdej płycie w innym
miejscu.
Masz niegatywne doświadczenia - rozumiem. Ja mam pozytywne.
Tracisz czas np: cały dzień na naprawę, nerwy, terminy Cię goniš a robota
stoi w miejscu, reperujesz te ścieżki i nigdy nie masz pewności czy np: za
tydzień nie będziesz musiał gnać te 350 km wymieniać spapranš robotę i
przepraszać klienta za usterkę którš sam zrobiłeś.
??? Albo PCB wyszło i nadaje się, albo nie wyszło i lšduje w kuble - proste.
A jeszcze gdy za jakieś dwa tygodnie ten sam klient dzwoni i mówi
że mu znowu coś tam nie działa, to już tylko się powieśić.
Moim zdaniem takie oszczędności mogš się przerodzić
w wielkie straty.
Posłuchaj, nie namawiam na robienie tš metodš wszystkich płytek. Też wolę
fabryczne, albo przynajmniej świecone z kliszy >4D. Czasami jednak wygodnie
jest zrobić _od ręki_ małš płyteczkę wyłšcznie w domu. Zapewniam, że da się
spokojnie zrobić nawet sporš płytkę (powiedzmy A5) bez wad typu przerwa czy
zwarcie stosujšc jako klisze wydruk z drukarki (oczywiście preparowany). To
tylko kwestia pewnego doświadczenia i wyposażenia pracowni.
Kupujesz drukarkę i myślisz że masz maszynkę do wszystkiego (papiery ,
wpraski, nalepki ..Tak, ale klisze do pcb nie ).
I nikt mnie nie przekona że robienie klisz do pcb na drukarkach jest dobre.
Ale nie jest aż tak tragiczne jak Ty to przedstawiasz.
Może to jest dobre dla pasjonatów lub amatorów elektroniki.
Dokładnie - robišc produkcję czy prowadzšc zakład doświadczalny nikt nie będzie
się brał za positiv - po prostu szkoda mu będzie czasu na to (tym bardziej, że
metoda ma jednak spore ograniczenia).
Sory że się uniosłem , ale ja przez to przeszedłem.
Zupełnie nie wiem dlaczego - sprowokowałem coś????
Skšd wogóle taki temat - było przecież o naświetlarkach....
--
PZD, Irek.N.
From: krashan_at_nospam_matay.pl (Grzegorz Kraszewski)
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Troch=EA?= OT - drukarka HP1000w
Date: 9 Aug 2002 07:02:28 +0200
Ireneusz Niemczyk wrote in
*Re: Trochę OT - drukarka HP1000w*:
Kupujesz drukarkę i myślisz że masz maszynkę do wszystkiego (papiery
, wpraski, nalepki ..Tak, ale klisze do pcb nie ). I nikt mnie nie
przekona że robienie klisz do pcb na drukarkach jest dobre.
Ale nie jest aż tak tragiczne jak Ty to przedstawiasz.
Ja do drukowania folii na drukarkach się zniechęciłem. Okazało się, że
najlepsza jest oczywiście profesjonalna klisza, ale u nas za A4 biorą 30
zł. Następna w kolejności jest odbitka ksero na specjalnej folii, w
której toner wtapia się w nią, ale ta folia jest ciężko uchwytna. A do
projektów nie zawierających ścieżek cieńszych niż 15 mils bardzo dobry
jest zwyczajny wydruk na papierze obficie spryskany sprayem Transparent
21. Oczywiście strona z wydrukiem do płytki, naświetlam 6 minut z dwóch
czarnych świetlówek UV po 18 W. Zdecydowanie lepiej wychodzi niż z folii
z drukarki, przede wszystkim unika się mikroprzerw w ścieżkach, bo toner
na papierze daje znacznie lepsze krycie (dzięki porowatej strukturze
papieru).
--
Grzegorz "Krashan" Kraszewski <krashan_at_nospam_matay.pl>
GaduGadu 1743417
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_message.pl>
Subject: Re: Trochę OT - drukarka HP1000w
Date: Fri, 9 Aug 2002 09:53:19 +0200
Użytkownik "Grzegorz Kraszewski" <krashan_at_nospam_matay.pl> napisał w wiadomości
news:yam8986.845.151962648_at_nospam_192.168.2.1...
Ja do drukowania folii na drukarkach się zniechęciłem. Okazało się, że
najlepsza jest oczywiście profesjonalna klisza, ale u nas za A4 biorą 30
zł. Następna w kolejności jest odbitka ksero na specjalnej folii, w
której toner wtapia się w nią, ale ta folia jest ciężko uchwytna. A do
projektów nie zawierających ścieżek cieńszych niż 15 mils bardzo dobry
jest zwyczajny wydruk na papierze obficie spryskany sprayem Transparent
21.
Ew. mogę polecić też papier polimerowany. Np. taki:
http://195.117.100.52/scripts/dbshop.dll/productshow?s_id=hsdemo&p_shtname=4
7301&name=&xcat=2&pwd=
http://195.117.100.52/scripts/dbshop.dll/productshow?s_id=hsdemo&p_shtname=4
7302&name=&xcat=2&pwd=
Daje jakość krycia taką jak papier a przy tym dobrze przepuszcza
ultrafiolet.
--
Marek Dzwonnik mdz_at_nospam_message.pl
GG: #2061027 (zwykle jako 'dostępny-niewidoczny')
From: "Piotrek" <piotrekk5_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Trochę OT - drukarka HP1000w
Date: Wed, 7 Aug 2002 12:48:48 +0200
Użytkownik "Piotrek" <piotrekk5_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:aiou15$uc6$1_at_nospam_absinth.dialog.net.pl...
Witam!
Mam zamiar kupić drukarkę laserową którą mam zamiar wykorzystać m.in. do
"produkcji klisz" do naświetlanie PCB. W z wiązku z tym mam pytanie. Co
polecacie? Co sądzicie o HP1000w ? Czy dobrze zaczernia i czy są do niej
"głowice" altenatywnych producentów - jeśli tak to mniej więcej po ile?
Myślałem też o używanej HP5L, ale ponoć słabo zaczernia. Więc co wybrać?
I w sumie nie wiem czy kupować HP czy nie. Naprawdę nikt go nie ma? Co do
Panasonica - nie lubię drukarek w których dosypuje się toner ;)
Pozdrawiam
Piotrek
From: Ireneusz Niemczyk <i.niemczyk_at_nospam_multispedytor.com.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Troch=EA?= OT - drukarka HP1000w
Date: Wed, 07 Aug 2002 21:38:20 +0200
I w sumie nie wiem czy kupować HP czy nie. Naprawdę nikt go nie ma? Co do
Panasonica - nie lubię drukarek w których dosypuje się toner ;)
Pewnie każdy ma jednš i nie za bardzo wie jak inne drukujš.
Ja mam w domu HP4M i bardzo, bardzo chwale. Stara, ale metalowa, solidna i na
dodatek ma PS. Drukuje mocno (choć z jednej strony lekko słabiej) więc nie mam
problemów z kliszami.
W pracy moge porównac jš do 6P oraz 1100.....wybrał bym mojš, ale z 1100 też
nieźle wychodzi. Za to 6P ma wyraźny efekt echa i moim zdaniem trochę może to
przeszkadzać. (zaznaczam jednak że nie robiłem testów - jedynie obserwacje
jak czasem coś drukuje)
Co z tym zrobić? - chyba nie przejmować się - jeśli nie możesz zrobić próby to
trudno - jak będzie słabo zawsze możesz przyczernić klisze - chyba że używasz
żelazka, wtedy gorzej.
--
PZD, Irek.N.
From: jfox_at_nospam_poczta.onet.pl (J.F.)
Subject: Re: Trochę OT - drukarka HP1000w
Date: Thu, 08 Aug 2002 20:46:02 GMT
On Tue, 6 Aug 2002 18:38:49 +0200, Piotrek wrote:
Mam zamiar kupić drukarkę laserową którą mam zamiar wykorzystać m.in. do
"produkcji klisz" do naświetlanie PCB. W z wiązku z tym mam pytanie. Co
polecacie? Co sądzicie o HP1000w ?
Ja bym sie trzymal z daleka. Ona jest mocno "windows only".
P.S. Ciekawostka - odgrzebalem hp lj3p, podlaczylem do kompa ....
i wydrukowac nie potrafie prostej strony w excelu.
Memory overflow. A jeszcze nie tak dawno 1MB wystarczyl.
Ciekawe - MS tak z wlasnej inicjatywy, czy HP mu cos zaplacil :-)
J.